어제글에 논쟁이 있었습니다.
어뜬 한 아이돌이 가수로서 인정받고 싶어하는데 그 부분에 대한 것이였죠.
저는 워낙에 고3때 까지 홍대인디충인지라 아이돌은 극혐으로 싫어합니다.
근데 단순히 힙스터적으로 싫어하는게 아니라 '팩트'라는게 있죠.
그런데도 불구하고 편협에 가득한 인간으로 치부하길레 반박글을 좀 길게 써 남깁니다.
오케이!!!!!! 브로민님 좋습니다, 충고도 너무 좋고 편견의 틀 아래에 갖혀서 평생 살라는 아주 인간적인 조언조차도 저에게 너무나도 진심으로 느껴집니다.
그런데 말이죠, 제가 초등학교 때 메탈리카와 당시 유행하던 뉴메탈 음악인 린킨파크에 심취하고 있을 때 부터 지금까지 제 귀에 스쳐가는 아이돌음악들은 가수가 부르는게 아닌 것 같았습니다.
아, 심지어는 여자친구가 알려주던 자기가 좋아하던 아이돌 음악도 들어봤는데 여전했습니다.
아 좀더 스트레이트로 말해볼게요. 그냥 아이돌은 가수가 아닙니다.
아 왜냐구요? "아이돌 음악은 뿌리가 없는 음악" 이니깐요.
그렇다면 음악에 뿌리가 있다는게 무슨 말이냐, 함은, 이제부터 한번 차근차근 시작해보겠습니다
사실 이 대중음악사의 뿌리에 관한 내용은 제가 비록 이과지만 나중에 석사과정에서 문화인류학이랑 다윈의 진화론과 융합시켜 연구할 논문 소재로 생각중입니다.
자 가보죠. 어디 뭐가 "편견"이고 "팩트"인지 한번 따져봅시다.
1-1.가스펠, 그리고 소울과 재즈,블루스의 변화
1940년대 당시 미국에는 잘 알다시피 흑인에 대한 인종차별이 만연하던 시대죠.
그속에서 흑인들이 한을 품고 교회에 하나둘 모여서 만든 음악들이 바로 가스펠입니다.
가스펠이 유럽문화의 결정체인 클래식음악과 만나면서 바로 대중음악의 화학적 반응이 본격적으로 일어나기 시작합니다.
그렇죠? 제가 편견으로 가득하다던 '우리 브로민님 '께서는 한번 들어보시기나 하셨나요?
아, 걸그룹 음악만 평생 이어폰에 꽂고살아서 한번도 그것이 뭔지도 모를 수 있겠네요....!!!
괜찮아요, 모르는건 죄가 아니지만 자기가 모른다고 남을 편견으로 갇힌 사람으로 치부해버리니 어디 한번 더 얘기해봅시다.
자 한번 얘기해보죠, 가스펠과 클래식이 만나면서 탄생한 음악들이 바로 재즈와 블루스죠.
수많은 대중음악의 초석인, 지금 우리 '브로민''님 께서 듣고있는 걸그룹음악에서도 나름 배껴서 쓴 기본적인 화성과 코드진행, 그리고 재즈와 블루스에서 빠지면 섭하는 그 핵심적인 기법인 즉흥기법을 활용한 음악이 탄생합니다. 쉽게 설명해 볼게요. 우리 '브로민'님 께서 미분적분 공부할 때 맨처음 다진 그 극한에 대한 개념, 무언가에 한없이 가까워진다는 그 개념처럼.
그 핵심적인 대중음악의 초석을 다진게 바로 재즈와 블루스 랍니다 ^^
1-2. 로큰롤의 탄생과 엘비스 프레슬리
그리고 50년대에서 붐! 바로 베이비붐 세대가 등장하고 문학사에 한획을 긋는 비트문화가 꽃피우기 시작합니다. 당시의 기성세대에 대한 회의와 저항정신이 깃든 문학적 르네상스죠.
자, 그와 동시에 백인 중산층 문화와 흑인 블루스음악이 끝없이 혼합된 끝에 바로 새로운 문화이자 음악이 탄생하는데, 바로 이 뮤지션의 등장과 함께 서서히 그 형체를 드러내기 시작하죠
네, 맞습니다. 엘비스 프레슬리가 미국전역에 "rock n' roll (로큰롤)" 문화를 뿌리내리기 시작합니다. 당시의 기성세대에 대한 저항과 회의가 자유로운 로큰롤 음악과 더불어 비트족들을 양산하기 시작하고.
이렇게 황금과도 같은 베이비붐 세대가 지나서 이 문화가 자연스럽게 유럽을 건너 영국에도 스며들기 시작합니다......
60년대 당시 영국에는 노동자 계층과 귀족 계층간의 갈등이 심화되던 상황이었습니다,
당시 노동자 계층의 젊은이들은 그런 꼰대들이 너무나 싫은 찰나에, 미국에서 건너온 비트문화와 로큰롤 음악을 향유하기 시작하고 그속에서 또 그에 영향받은 또다른 한 음악사의 줄기가 등장합니다
네, 들어는 봤나요? 아 앨범자체를 들어본적은 없지만 그래도 나름 교양있는 척 해볼려고 우리 '브로민'님 께서는 한번쯤은 아는척 한번 해본 밴드들인데요.
그들이 이룩한 'British Invasion'(괜히 유식한척 할려고 하는게아니라 영미 학계에서도 이 대중문화현상을 이렇게 얘기하니까 팩트진위 궁금하면 구글링 해보세요 '브로민'님 ^^)
에대해서 본격적으로 얘기해봅시다!
2-1. 비틀즈와 아이돌문화
여기서 우리 '브로민' 님이 저를 편견으로 가득찬 인디음악충이라고 치부하신 포인트가 등장합니다.
비틀즈가 세계 대중음악사에 널리 퍼뜨린 '진짜 아이돌 문화'는 꼰대새끼들 꺼지고 나를 따르라 하는 일종의 히피즘의 시초이면서 당시의 젊은세대들의 우상화가 깃든 것이었는데, 어떡합니까 ㅠㅠ 모르니까 제가 하는말이 다 그냥 아이돌 싫어하는 인디밴드충이 하는 말로 오해해 버리시는 거죠 ㅠㅠ
일본에서 건너온 아이돌 문화가 한국에서 변질되서 이렇게 그 유명한 K-POP이 탄생한 겁니다.
2-2. 롤링스톤즈와 펑크문화의 시초
롤링스톤즈는 제가 제일 좋아하는 고전록의 대부인데요.
마치 이런마인드입니다, 비틀즈가 좀더 상냥한 교회오빠라면 롤링스톤즈는 여자를 확 취해버리게 만드는 그런 거친남자라고 보시면 되요. 아 비유가 너무 이상하다고요? 어쩔수가 없는걸요, 이 밴드들 들어본적 조차 없으실 탠데..ㅠㅠ 정 제 팩트에 의심되면 위키에라도 검색해 보세요 ㅠㅠ
2-3. 헤비메탈의 대부, 레드제플린
그렇습니다, 부활의 기타리스트 김태원이 제일 존경하던 밴드인 레드제플린인데요, 나머지 두 밴드와는 다르게 이 밴드는 좀더 사운드적으로 날카롭고 금속성 넘치며, 원초적인 블루스 소울을 향유하던
헤비메탈 음악의 아버지라고 보시면됩니다.
자 이렇게 재즈와 블루스라는 큰 뿌리를 설명 해드렸고 이것을 통해서 발생한
음악사의 대표적인 큰 줄기 3가지가 나왔어요~ 아 아직도 이 팩트를 받아드릴 수 없다고요? 괜찮아요~
적어도 교양좀 있는 사람이면 적어도 비틀즈는 알거 아니에요 ㅠㅠ!! 비틀즈 모르고 걸스데이 안다고 하면 죽어있는 존 레논 할아버지가 관짝열고 일어나서 '브로민'님 싸대기 날리는 수가 있으니 조심하시구요~
3-1. 히피즘과 포크문화의 발생, 밥 딜런
그리고 60년대 후반과 70년대 초를 거쳐 반대편 미국에서는 아주 큰 또다른 사회문화 사건들이 발생하고, (상식이 있다면 아시겠죠...? ㅎㅎ 베트남 전쟁과 반공운동 , 히피문화의 발생)
전쟁 싫다 ! 물러가라! 하며 세상을 비판적인 시선으로 바라보던 히피들이 향유한 또다른 음악이 등장합니다.
여기서 바로 등장한
"밥 딜런" 이라는 사람인데요~ 아주 문학적으로도 현재까지도 연구가 진행중인 정말 시적인 가사와
통기타 한대로 심플함을 추구한 그런 서민적인 음악인 , '포크음악'을 메인스트림 선상으로 올린 뮤지션이 등장합니다.
바로 이 밥 딜런에게 영향받은 수 많은 통기타충 한국 뮤지션이 참 많죠~
슈스케나 케이팝스타에서 흔히 볼수있는 통기타 충들 뿐만아니라
전설적인 뮤지션을 얘기해 보자면 고 '김광석' 또한 밥 딜런의 영향을 크게 받고 한국 대중문화사 에서도 한국의 '밥 딜런 '이라고 일컬어지는 뮤지션이니깐요~
3-2.펑크문화의 등장
제가 잠깐 말씀드렸던 그 펑크라는 문화가 롤링스톤즈에 대한 얘기해서 잠깐 했었는데, 이때 본격적으로 이 펑크문화가 대중문화에서도 큰 뿌리를 자리매김 하기 시작하죠.
이 펑크문화는 당시 영국의 노동자 계층과 귀족들의 갈등이 완전히 폭발되기 일보직전에 발생한 문화라고 보시면 되는데요, 아까 말씀드린 포크음악이 좀더 사회비판적인 시선을 굉장히 시적이고 우울하게 바라본다면,
펑크음악은 그러한 사회문제들을 굉장히 직설적으로 폭로합니다.
더 클래쉬라는 밴드가 등장하고요, 섹스피스톨즈, 더 도어스 등등 수많은 펑크음악들이 우후죽순으로 등장했었습니다.
이때 당시 섹스피스톨즈는 데뷔 앨범 커버가 여왕 사진에 침을 뱉고 낙서를 한 사진을 쓸 정도로 굉장히 사회에 대한 풍자와 비판을 서슴치 않았죠 (우리나라로 치면 유신독재 당시 박정희 사진에 침뱉고 낙서한거랑 같다고 보시면 됩니다.)
그렇게 조금은 암울하고 어수선했던 70년대가 지나고 80년대가 옵니다..
4-1 새로운 과학기술 혁명과 뉴 웨이브 음악
80년대에 들어서면 인류 기술사에 큰 발전이 급속도로 팽창하기 시작되는데요, 잘 아시다시피 컴퓨터가 점점 상용화에 가까워지는 단계로 거듭나고 있었고, 전자음악 기술도 발달되서(우리 '브로만'님은 신디사이저라고 들어보셨어요? ㅠㅠ 이공계충들이 스티브잡스를 그렇게 좋아한다면, 음악충들은 신디사이저를 음악계의 애플급 발명이라고 얘기합니다) 그러한 인류의 기술과 멜랑꼴리함을 이야기하던 뉴웨이브 음악들이 등장합니다.
참고로 최근 개봉된 싱 스트리트를 보시면 그 당시 시대상을 좀더 잘 아실 수 있을 겁니다.
더 폴리스, 듀란듀란등이 대표적인 배드들이죠.
4-2 해비메탈음악의 폭발
네 그렇습니다. 여기서 부터 헤비메탈음악이 전세계적으로
파급되기 시작하는데,
이때 우리나라에서는 부활과 시나위, 백두산등과 같은 2세대 록 뮤지션등이 등장하기 시작하고 이들이 없었다면 저는 진짜 '브로만'같은 분들한테 무슨 한국음악을 추천해줄 수 있을지 엄두가 안납니다 ㅠㅠ
메탈리카 등장하고요, 블랙사바스가 영국에서 미국본토로 건너 영국식 헤비메탈도 뿌리를 거두기 시작하고,
좀더 미국 서부로 건너가면 건스엔 로지스 같은 밴드들이 자유분방함과 블루스적인 향연을 내뿜죠~
자.. 그렇게 풍요롭고 멜랑꼴리하던 80년대가 지나가고,
90년대에 바로 음악사의 두번째 혁명이 등장합니다.
5-1 그런지 혁명, 너바나
제가 세상에서 제일 존경하는 밴드이자 그 밴드인 리더 커트코베인의 공연을 한번만 볼 수 있다면, 저는 만약 그다음날 죽어도 여한이 없을 정도입니다. 저 같은 홍대음악씬에서 나름 공연도 해보고 하는 음악충들은 너바나는 누구나 다 존경하죠,
어쨋든 너바나는 암울했던 X세대를 대변한 시대의 초상이라고 봐도 무방합니다. MTV의 등장과 대중문화의 상업화, 쇠락, 마치 지금 한국의 쓰레기같은 아이돌 음악이 만연했을 때가 미국의 90년대 초였는데.
이때 시애틀을 중심으로 발생한 90년대 스타일의 펑크음악, 즉 그런지가 등장하기 시작하고
그 중심축을 이룬 밴드가 바로 너바나입니다.
세상에 큰 충격과 공포를 몰아넣고 세상에 대한 회의와 공허함을 그대로 표현한 마치
공부만 존나게 열심히하고 삶에 대한 비판적 사색은 한번도 해본적 없는 '브로민' 님 같은 분들께 뒤통수 한대를 치는 듯한 음악을 표현한 전설적인 밴드죠.
5-2 힙합문화 혁명, 투팍 과 노트리우스 비기
자, 차별과 억압속에 역으로 MTV의 등장으로 흑인음악이 미친듯이 떠오르기 시작하는데.
그 양대산맥이 바로 투팍과 노트리우스 비기입니다. 웨스트를 본고지로 한 투팍과 이스트를 본고지로한 비기와의 세력다툼 속에서 나온 수 많은 힙합 뮤지션들과 지금까지도 이들 둘에게 영향받은
힙합뮤지션들이 너무나도 많죠,
지금 쇼미더머니가 한창 유명한데, 저같은 인디충에게는 너바나가 전설이라면 그런 힙찔이들에게는 투팍과 노트리우스 비기가 전설이죠 ^^
자 이렇게 음악은 뿌리라는게 존재합니다 '브로민'님, 소울이 블루스가 되고, 블루스가 로큰롤이 되며, 로큰롤이 펑크와 히피를 만드는 순환과 발전의 연속이 바로 대중음악인데.
그럼에도 불구하고 한국 아이돌음악이 쓰레기라고 단언할 수 있는건
우리나라 대중음악사가 지금 길을 헤매고 뿌리없는 표절만이 반복되기 때문이 아닐까요?
따라서 (일부)아이돌은 가수가 아닙니다. 엔터테이너 입니다.
자 이렇게 수많은 팩트로서 제가 '한국 아이돌문화의 무비판성, 역 편협성'을 탐구해봤는데.
답변 부탁드립니다.
PS . 부들부들함이 좀 강한 글이었는데 일부 댓글을 읽고 약간의 편협함을 버렸습니다 하지만 여전히 제 귀에는 아이돌음악은 쓰레기로 들리고 평생 제 귀에는 그렇게 반응 할 것이므로 조금의 협상을 했습니다.
내 귀에 캔디면 그만인거슬
?
안자요?ㅋㅋㅋ
글 쓰고 하시느라 고생하셨어요
아이돌이 가수랑 구별되어야한다는건 인정하겠는데
아이돌이 가수로 탈바꿈할 수 있다는 부분은 인정 안하시나요?
네 그 부분에 대해선 충분히 인정합니다.
단순히 현재 유명세를 이용해서 가수로 탈바꿈하는게 아니라, 자기가 갖고있는 음악적인 고유한 컬러를 대중들한테 과감하게 보여줄 수 있느냐 없느냐가 관건이겠죠.
예로들어 아이유가 작년 여름에 선보인 신집은 그런 좋은 시도였다고 개인적으로 생각합니다.
열심히 읽었는데 브로민님이 어느순간 브로만님으로 뭔가 바뀌었다
쿄오 난 다 못읽었는데 예리하군 ㅇ_ㅇ
필력 개쩐다 ㅠㅠ 존경.....
그냥 다 먹고 살려고 하는 수많은 합법적인 행위 중 하나라고 봅니다. 음악은 하고 싶은 사람들이 알아서 그 역사를 만들어가겠죠. 전 불법적인 일이거나 남한테 피해주는 일만 아니면 이렇다 저렇다 부들부들 할 이유가 없다고 생각합니다.
왤케 ㅂㄷㅂㄷ함?걍 사람들이 가수라 생각하고 듣기에 좋으면 그만인 것을 너무ㅂㅂㄷㅂㄷ하시네 물론 님 생각이 그렇다면 뭐 제가 감히 뭐라할 건 아니지만요ㄱ그건 그렇고 필력 ㅇㅈ합니다
응 아이돌도 가수일 수 있어^^~
그냥 아이돌은 가수가 아닙니다.
아 왜냐구요? "아이돌 음악은 뿌리가 없는 음악" 이니깐요.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
궁금증이 생겨서 작성자분이 어떻게 생각하시는지 한번 들어보고 싶네요!...
작성자분의 말의 최종적인 결론은 뿌리가 없는 음악을 하는 사람은 가수가 아니다가 되는 것이고 작성자분 제시한 팩트는 아이돌들의 노래에 뿌리가 없다는 것을 증명하는 내용이 주를 이루는 것 같은데...
처음에 하신 주장 자체가 논란의 여지가 있을 수 있는 부분은 아닌가 하는 의문이 드네요 어떻게 생각 하시나요?..
논란의 여지는 충분히 감안하고 쓴 글입니다.
하지만 확실한 것은 한국대중음악이 더 발전하기 위해서는
속칭 'K-POP'이란 음악으로 미국 팝문화를 근본도 없이 계속 모방하면서 상업화시키는 것이 아니라
제대로된 음악사적 뿌리에 대한 문화적인 인식을 바탕으로 점차 좋은 음악과 경쟁력있는 한국 문화가
더 다양화 되어야 한 다는 것인데,
그것을 위해서는 한국 대중음악산업에서 만연한 아이돌 문화에대한 무비판성부터 해결해 나갸야 한다고 최종적으로 말하고싶네요.
또한 여기서 좀더 참언하자면, 시나위 기타리스트인 신대철의 아버지 이신 신중현과 세시봉, 송창식등 진정한 한국 뮤지션 1세대들의 뿌리를 좀더 견고히 밟아나가야 한다고 봅니다.
그때 당시 유신독재와 탄압등으로 진짜 고유했던 한국형 대중음악이 많이 소멸되고 90년대 이후에 일본 아이돌문화가 유입되고나서 부터 한국음악에 대한 진정한 고유성을 잃었다고 보는게 대부분의 문화평론계의 입장이기도하고, 저도 이에 동의합니다.
ㅇㅎ... 글 잘 읽었습니다.
답변해 주셔서 감사합니다!
네. 한국대중음악이 발전하기 위해서 아이돌 문화에 대한 비판은 지속되어야 한다고 생각합니다. 그런데요, 도대체 '아이돌은 가수가 아니다'라는 주장과 이 주장이 어떤 연결고리를 가지고 있는지 모르겠습니다만??????????
딱히 제 글을 제대로 읽지 않으셨네요, 5가지 카테고리가 기본적으로 현대 대중음악예술사 의 흐름인데, 이건 어느 책에도 있는 내용입니다. 그렇다면 그 한국 아이돌문화가 저 패러다임의 흐름에 편승돼 있나요?
아니요, 그냥 합법적인 틀 안에서 최대한의 상업성으로 이율을 내는 엔터테이먼트죠.
그러므로 아이돌은 저 범주의 있는 문화 패러다임처럼 어떤 주체적인 예술의식을 갖고 있는 것도아니므로, 아이돌은 가수라고 얘기할 수 없습니다.
저러한 패러다임의 흐름에 속해있지 않으면 가수가 아닌건가요???????
어떠한 근거로 그렇게 판단하시는 지 모르겠습니다만
가수는 창작행위를 하는 사람이다.
근데 아이돌은 가수냐?
-> 대부분의 아이돌은 창작행위를 하지 않는다, 남이 쓴 음악을 갖다가 틀고 춤춘다.
또한 저 5가지 대중음악사적 카테고리로 알 수 있듯이
한국의 대중음악 또한 비틀즈와 같은 로큰롤 문화로부터 시작된 하위 국가적 문화의 일부인것을 제가 이 글을 통해서 말하고 싶은 바였고,
그럼에도 불구하고 아이돌은 어떠한 문화적 뿌리가 없이 창조없는 모방을 일삼는 즉, 고유한 예술행위인 창작행위를 하지 않으므로 가수가 아니라고 볼 수 있겠네요.
가수는 창작행위를 하는 사람이 아니라 엄밀히 말해 '노래를 부르는 사람' 아닌가요?
아이돌 노래에 고유함이 없다는 것에는 동의합니다만 싱어송라이터만을 진정한 가수로 인정한다는 기준은 도대체 무엇이신지 모르겠어요...
그리고 고유함이 없다는 게 음악성 평가에 있어 그리 중요한지도 모르겠고, 음악성을 떠나서 청자가 노래를 듣고 즐거우면 그건 그거대로 좋은 노래인 것 아닌가요? 노래를 들을 때 시각적인 부분을 제하고도 좋아서 즐겨듣는 아이돌 노래가 많은 사람으로서 궁금합니다.
이번 글의 요지는 '아이돌이라고 불리는 사람들은 뿌리가 없는 음악을 하기 때문에 가수가 아니다' 라는 주장인데 도대체 누가 그런 것을 정의할 수 있는지 모르겠고, 전에 '아이돌 메인보컬의 한마디.jpg' 에서 님의 댓글에 반박 댓글을 올렸었는데 그것에 대해서는 아무런 반박도 안하시고 계속해서 자기만의 새로운 논리와 주장만을 내세우시는 거 보면 진짜 할 말이 없네요.
자기만의 새로운 논리와 주장을 내세운다는 답변에도 저 또한 할 말이 없습니다.
지금 제가 제시한건 대중문화사적인 팩트인데요?
그면 누가 그런 것을 정의 할 수 있는지 모른다고 했으니 다시한번 제가 정의해볼게요.
기본적으로 대중음악을 하는 사람은 자기만의 뿌리가 없다면 그건 노래를 하는 것도 아니고 뭘 하는 것 도 아니죠, 단지 엔터테이닝을 한다고는 말 할 수 있겠네요.
저번 글에서 남긴 것 처럼 저는 아이돌은 예술활동을 하는 가수라고 불리는게 아니라 '엔터테이너'가 당연히 맞는 말이다 라고 봅니다.
다시한번 역으로, 아이돌들이 저런 일종의 패러다임을 갖고 의식적으로 자기가 창작하는 예술행위를 합니까? 아니잖습니까, 그면 어떻게 그들을 가수라고 얘기할 수 있을까요?????
제가 말한 '자기만의 새로운 논리와 주장'은
내가 갖는 생각을 왜 편견이라고 치부해야 하죠???
사실이잖아요 ㅋ... 아이돌은 가수라고 말할 수는 없는 거;; ㅋ
콘서트도 하고~ 영화도 찍고~ 드라마도 찍고~ 예능프로에도 나오고~
뭐 여기서 av까지 찍으면 일본에서 아이돌이 하는 역할이랑 동일하다고 보는데, 이건 좀 무리수겠고,
진짜 배우가 될려고 20대 청춘 다 바쳐서 연극무대부터 차근차근 오르다가 이제 막 데뷔할려는데 아이돌 한테 역할 뺏기는게 대부분이고 연기분야 뿐만아니라 아이돌들이 각 분야 스폐셜리스트가 될 신인들 자리를 뺏는건 뭐 다들 아는 사실인데.
이런 아이돌들 보고 가수라고 하기는 좀 애매한건 사실이라고 봅니다.
아이돌은 가수 아니고요, 자본과 인맥을 투입시켜 빠른시간에 수익으로 해결할 수 있는 우리나라 문화산업 구조 + 스폐셜 리스트보단 일단 얼굴이 눈에 익으면 가수건 배우건 뭐건 다 똑같이 보는 한국인들 특유의 시선 (부모님 세대부터 있는 예술분야 하는 사람들을 싸잡아서 표현하는 좋지못한 단어가 딱 이거죠 ' 딴따라 ')
이 결합한 일본과 한국에만 유달리 존재하는 부류라고 봅니다.
사실은 일본에서 있던것이 한국으로 건너와서 그게 좀 한국스타일로 변한게 그 유명한 K POP 이죠 ㅋㅋㅋ
'엔터테이너' 라고 보는게 맞을 것 같네요.
우리나라 문화산업 전반에 팽배한 분위기가 가수든, 연기자든, 코미디언이든 뭐든간에 일단 아이돌이 되라~ 그면 뭐든지 할 수있다~ 이니깐요.
와
그면 이 논리 집어 치우고도 아이돌이 가수는 아니다라는게 뭐냐면
걍 솔직히말해서 아이돌이 가수면 제 스트리밍 어플에 아이돌 음악이 있지 않을까요?
근데 왜 사람들은 김범수 거미같은 진짜 가수라고 일컬어지는 사람들 음악을 왜 이어폰 꽂고 듣고 있어요? ㅋㅋㅋ
이러한 댓글들을 말한 것입니다만?
이런 것들을 대중문화사적인 팩트라고 주장한 건 아니실테고, 그렇다면 이 댓글에 대한 반박댓글을 왜 무시하고 계속 자신만의 주장을 하시는지 설명좀요
저는 저렇게 제가 쓴 댓글을 무시하는게 아니라
오히려 다시 근본적으로 핵심으로 돌아간 주장을 펼치고 있습니다.
저번 댓글 모두 지금 제가 쓴
근본적으로 문화적인 뿌리가 없음의 근거로 귀결되는 이야기들 입니다.
스깜님 말이 맞다고 생각하네요. 아이돌은 엔터테이너지 가수가 아니죠. 클럽dj가 디제잉 하면서 노래부른다고 가수는 아니자나요. 아이돌의 음악이란 그저 아이돌이란 직업에 부가적인거지 솔직히 주가된다고 보기는 힘든거 같아요. 제 경험으로 얘기해봐도 어떤 아이돌 노래는 한번도 못들어봤는데 티비에 나오는건 본적이 많거든요. 저는 전적으로 스깜님 의견에 동의하네요
내가 쓴 글이 이렇게까지...
그만 하겠습니다... 스깜님의 논리가 맞으면 다른 분이 인정을 해주시겠지요....
아이돌들의 노래가 고유한 창작노래가 아니고 모방에 불구하다는 의견에 동의할 수 없습니다. 이러한 주장의 근거를 설명해주시면 좋겠어요.
또한 대중음악사를 장대하게 설명하시면서 뿌리를 강조하시는데 예술에 있어서 그 뿌리가 그 존폐를 의미하는 것이라고 생각하시는건지? 그 뿌리에서 나온 음악들이 님이 말하시는 약간 달라진 모방에 더 가까운 것 아닌지? 그 뿌리가 없이 탄생한 kpop이 오히려 예술에 가까운 것 아닌지? 의문입니다만 설명해주셨으면 좋겠네요.
그리고 더불어 아이돌을 남이 쓴 노래 틀어놓고 춤추는 것에 불과하다고 비하하셨는데요, 남이 쓴 노래 가져다가 노래하는 건 님이 가수라고 언급한 김범수나 거미도 똑같다는 점 아시고 똑바로 말하시고요.
이번 원더걸스의 why so lonely는 멤버들이 직접 작사 작곡에 참여해 레게 장르를 빌려 본인의 생각을 직접 표현하고 직접 악기를 연주하고 직접 노래하고 직접 춤추는 노래였습니다. 한국 2세대 여아이돌의 시작이자 정점에 섰던 원더걸스의 이러한 새로운 앨범 외에도 다양한 아이돌들의 시도를 이딴식으로 편협하게 비판하실거라면 똑바로 제대로 된 주장과 보다 듣기 편한 어투로 해주셨으면 좋겠네요. 본인 감정에서 튀어나오는 비난에 뒷붙이는 잡다한 근거로 밖에 안보여서 그냥 지나갈려다가 댓글 답니다.
아이고, 방금 위에 다신 댓글은 상당히 좋은 질문이였는데 막상 댓글 남겨드리니 지금 이 댓글은 인신공격에 더 가깝다고 보므로 더이상 질문 받지 않을게요.
ㅋㅋㅋㅋ아이고, 거미랑 김범수가 남의 노래한다뇨...ㅋㅋㅋㅋ역시 주입식교육에 찌드는것도 문제지만 역시 사람은 악기하나정도는 다뤄야 된다고 생각합니다.
이 댓글을 봐도 알 수 있죠.ㅋㅋㅋ
또한 즉흥기법에 대해 팩트로 제 글 첫 단원에 제시했는데
역시 글을 읽지도 않고 빡치셔서 바로 댓글 갈겨놓은걸로 해석되네요 ^^
설명해드릴게요~
음악에 대해 악기 하나라도 다뤄보셨거나 아니면 음악활동을 해보셨는지는 모르겠으나 김범수와 거미같은 일반적인 보컬 테크니션은 음반녹음시 작곡자의 가이드 녹음을 기반으로 자기가 세부 멜로디 라인을 improvisation(즉흥기법)으로 해냅니다.
더군다나 여기서 이 improvisation(즉흥기법)에 대해 바로 근본적인 뿌리가
재즈와 블루스에 있다고 제 팩트 첫 단원에 제시했는데...
글 정확히 독해하고 팩트로 조지는 반박형 글이아니라 글을 읽어보지도 않고 써갈기는 인신공격은 요즘 초등학생도 안합니다~
그리고 제가 언제 아이돌이 가수가 될 수 없다고 했나요?
제가 팩트로 조진 아이돌은 가수가 아닙니다,
근데 근본적인 창작행위에 대한 기반으로 탈바꿈한다면 가수가 될 수 있겠죠.
엥 레드제플린 그거 완전 표절맨들 아니냐?!
Jacques brel, Georges brassens, Serge Gainsbourg등이 활동하던 불어 음악계도 상업 음악의 범주로 많이 넘어왔어요. 현지인 왈 이제 저런 음악들은 노친네들이나 듣는 노래가 됐다합니다. 어느 정도 시대의 흐름이 아닌가 싶습니다. 굳이 멸시하자면야 본적과 예술적 목표의식의 부재가 아이덴티티인 세대가 생겨나는 것이겠죠.
글쎄요, 현재 불어 음악계에서 활동하는 대표적인 뮤지션들이 데프트펑크, 마데온, 저스티스등과 같은일렉트로닉 음악이고 현재 프랑스음악은 충분히 예술적 아이덴티티가 넘치고도 남는 상황이라고 볼 수 있는데요?
현재 전세계 대중음악 시장에서 가장 영향력있게 떠오르는 음악들이 일렉트로닉음악, DJ 이쪽인데
이부분에서 불어계 뮤지션이 점유하는 부분이 상당히 막강합니다.
그들이 갖고있는 독특한 아이덴더티가 바로
흑인 훵크음악을 기반으로 삼아서 일렉트로닉으로 재해석한 French-House (프렌치 하우스) 음악인데, 이런점만으로 보아도
시대의 흐름을 떠나서 충분히 그 뿌리와 예술적 목표의식은 제대로된 대중문화산업 국가라면 갖춰야하는 것들이라고 볼 수 있죠.
아~ 아마도 예술적 목표의식의 부재가 아이덴티티가 될 려면
한국처럼 대중문화산업 전반적인 인식자체가 이렇게 근본도 이해도 없는 경우라면 가능할 것 같네요!
공부잘하시고 똑똑한 분들 많은 오르비분들도 절 보고 편협하다고 하는데ㅋㅋㅋ
불특정 다수로 확장하면 한국에서 음악에대한 본적과 목표의식을 바라는것도 상당히 의미없는 일이기도해요,
아무리 미국영국에서는 대학교가서 공부하는 미적분을 고2때부터 하고 교과서 달달 외우면 뭐합니까?
문화산업 전반적인 인식이 상당히 단세포적인데 말이죠~ 이런상황인데 문화산업에서 경쟁력있는 나라를 만드는건 상당히 힘들다고 봅니다.
즉, remplis mon VET님께서 말씀하진 예술적 목표의식의 부재가 아이덴티티인 경우는 오직 한국에서만 국한된다고 볼 수 있겠네요~
현상이 그렇고, 시장이 이미 커져버린한 가타부타 해봐야 소득이 없을 것으로 사료됩니다. 그래서 자세한 언급을 아끼는 것이고요. 차라리 지금 웹툰계처럼 다 터트려버리고 처음부터 시작하자고 하는 것이 정체성 확립에 필요치 않을까 싶어요.
그말에 120% 동감합니다.
어쩌면 전반적인 문화산업구조를 환원시키는게 어쩌면 가장 지금 필요한 단계인 것 같네요.
사실 할리 데이비슨타고 american woman 듣던 미국인 친구들이 종종 하던 얘기였지요.. 한국 음악은 다 똑같다고 ㅇㅅ
그리고 개인적으로... 정크푸드 모양 소모할 음악이 아니라면 brassens식의 littéraire한 음악만이 예술적 가치가 있다고 생각해요. 이런 관점에서 일렉트로닉도 천박해보이지 않을 수 없네요. 물론 한국의 아이돌에 비할 바는 아니겠다만.
좀.. 아니 상당히 ㅣ꼰대같을 수 있겠습니다
그럴 수도 있겠네요. 가사, 즉 문학적인 영향도 음악에 절대 뺄 수 없죠.
좋은의견 이십니다.
이렇게 따지고보면 기본적인 문화적 뿌리를 지키는 한에서 하위문화의 다양성만 구축할 수 있는게 가장 이상적인 문화산업구조의 측면인데,
마치 우리나라는 역삼각형 구조로 되있고 그 상층이 현재의 메인스트림 시장의 장르가 차지하는 부분이 너무나 막대합니다.
또한 우리나라 특성상 로컬문화, 즉 공연문화에 대한 인식도 너무나 낮은편이라서 음악을 접할 기회는 어떻게보면 홍대이태원을 가지 않는이상 티비로보는
예술적으로는 왜곡될 여지가 당연히 있는 그런 메인스트림 음악만 접할 뿐이죠.
그렇기 때문에... 환원주의적인 태도가 상당히 지금으로선 가장 적합하지 않느냐 말씀에.. 더 동의하게 되는군요...
제가 몇몇 한국 가수들의 음악을 기꺼이 들으면서도 종종 역겨움을 느끼던 까닭이 바로 문학과 장르의 부재 였습니다. 가령 제가 제일 좋아하는 가수, Jacques brel만 해도 다양한 주제의 음악을 불렀죠. Ne me quitte pas와 같은 사랑 노래 외에도 jojo와 같은 친구의 얘기, dans le port d'amsterdam과 같은 사회상을 반영한 노래를 자주 부른 것이 그것 입니다. 유튜브에 현존하는 인터뷰 클립을 보면 그의 음악에 대한 태도를 쉽게 느낄 수 있죠. 요즈음 가수들의 그런 생각의 부재에 깊은 아쉬움을 느낍니다.
자크 브렐같은 경우는 불어 영화계에서도 좋은 자취를 남긴 뮤지션이라 알고있었는데, 다른 뮤지션들은 조금 생소하군요, 얼릉 찾아 들어봐야겠습니다 좋은 뮤지션들 소개 감사드립니다.
또한 좋은의견 정말로 감사합니다.
역시 유학생&교포 분들과는 말이 통해서 다행이네요. 좋은하루 보내세요.
한국서 나고 자란 한국인입니다 그냥 외국인 친구들이 저런 음악을 좋아해서 동화된 것이죠.
Brassens와 gainsbourg 모두 좋습니다 gainsbourg같은 경우는 영국과 교류하기도하며 다방면으로 활동했지요.
브렐은 영화와 음악 모두 괜찮은 성과를 보였습니다. 특히 감성적 표현이... mon enfance나 ne me quitte pas의 라이브 영상을 보시면 아실겁니다 감정표현이 ㄷ..
새로운 음악 흐름으로 봐도 되겠죠. 힙합 처음 나왔을 때 백인 중산층들에게 무슨 취급 받았었죠?
꼭 예술에 무슨 거창한 철학이나 사유가 들어가야 되는건 아닙니다. 대중가요는 그냥 상업예술이지 그 이상 그 이하도 아니라고 생각해요. 그 전에 미디엄 템포 발라드 유행때 소몰이 떼창보단 낫다고 봅니다.
맞습니다. 서구사회 대중들이 처음 로큰롤과 펑크, 힙합을 접할 때 거창한 생각으로 즐긴건 아니지요.
하지만 그럼에도 문화적인 뿌리가 있다는 것에대한 잠재된 의식이 중요하다고 봅니다.
그나저나 닉네임 맘에 드네요.
이센스는 한국 힙합신에서 다시 나오기 힘든 좋은 걸작앨범을 작년에 냈죠.
대한민국 남자의 삶을 제대로 표현한 앨범입니다.
뭘 아시는군요 이분 하하 요즘 쇼미더머니 나왔다고 개나소나 이센스한테 깝치는데 그러면 천벌받죠 암
왤케 부들부들하심 ㅋㅋㅋㅋ
하현우가 저 말 했을 때는 하현우와 국카스텐이 워낙 안 좋은 상황에 있을 때 자꾸 카라 에프엑스 이런 애들이랑 의미도 없는 콜라보레이션을 시키니 짜증났던 것이고 후에 시스타 등을 인정하는 발언을 했죠.
뿌리가 없다면 아무런 토대도 없이 갑자기 튀어나왔다는 겁니까? 그거 완전 신세계네요 상이라도 줘야 되는 거 아닙니까
다들 아는 내용을 혼자만 아는 것처럼 써놓고 거들먹거리는 것도 그렇고 좀만 더 나가면 김경호는 락이 아니다 배치기는 힙합이 아니다 하실 듯
인신공격성 노팩트성 반박댓글은 일단 거르고 볼게요~
제 말에는 눈꼽만한 오류도 없고요. 실제로 보수적인 락씬이나 힙합씬에서는 자주 하던 말입니다. 10년 이상 지난 지금 와서는 개소리로 판명났지만요. 님은 제대로 공부하지 않아서 당시 분위기를 모르겠죠.
일본 아이돌과 한국 아이돌을 자꾸 동치시키는데 사업 시스템은 일본에서 따왔지만 그들이 하는 음악은 장르적으로 차이가 있습니다. 또 모든 아이돌이 창작 행위를 하지 않는다고 쭉 주장하시는데 굳이 따지자면 거짓인 명제이죠. 사실관계는 님이 전부 다 틀렸어요. 한국 아이돌의 전반적인 문제점이라 하면 맞는 말이지만 모든 한국 아이돌의 문제점이라 주장하시니 거짓이 될 수밖에 없거든. 암튼 어그로 잘 봤습니다.
배치기 랩이 좀 엉성하긴 하죠. 랩 많이 들어본 사람이면 구조적으로 좋은 랩이 아니란 건 알겁니다.
그들이 음악사에 제대로 발자취를 남기고 다른 뮤지션에게 영향을 끼쳤다거나 음악성이 좋았다는 건 아닙니다. 비판의 여지야 많죠.
배치기 랩은 들으면 추억이 새록새록 ㅋㅋㅋ 그땐 진짜 아웃사이더가 멋잇어보였는뎅ㅋㅋㅋㅋ
현피뜨자님 같은 성격의 사람들이 랩하면 간지가 나죠. Swag~
3년 정도 전까진 랩 써서 오르비에 올리곤 했던 기억이 있네요 우웩~
그면 한국 아이돌의 전반적인 문제점이라고 하면 어떻게 인정하나여?
어그로끄는게 아니라 진짜 그렇게 생각해서 그래요 제 생각 틀린거라면 고칠 의향있습니다
읽고 나면 아시겠지만 님이나 저나 생각이 많이 다르진 않습니다. 사소한 차이가 있을 뿐이죠.
01 일본 아이돌의 모방 :
"일본 아이돌 문화가 유입되고 나서부터 한국 음악에 대한 진정한 고유성을 잃었다"고 하셨는데 저도 상당 부분 동의해요. 모방 맞죠. 다만 생산 구조나 소비 구조는 일본에서 따왔지만 앞서 말했던 것처럼 일본 아이돌과 달리 한국 아이돌은 일렉트로닉도 많이 하고 장르적으로 꽤 차이가 있기에 무조건 일본 아이돌의 모방이라고만 할 수는 없어요. 정통 힙합이다 해놓고 일렉트로닉을 한다거나 가수 본인이 작곡이나 작사를 하지 않고 소속사가 시키는대로만 하는 등 문제점이 많지만요. (굳이 따지고 싶은 게 아니라면 일렉트로닉의 장르적 정의나 범위 문제는 넘어갑시다.) 아이돌 입장에서 노래는 영화 드라마 출연 등등 아이돌이 하는 활동 중에 하나일 뿐, 본업이라 보기 힘든 측면이 있어서 이은미나 님의 입장처럼 아이돌을 가수보다는 엔터테이너로 봐야 할 수도 있어요. 그러나 국민 다수가 가창력이 떨어지는 아이돌을 욕하는 것은 기본적으로 아이돌을 가수라는 잣대로 평가하기 때문이고, 이런 분위기는 일본과 완전히 다른 분위기죠. 일본 아이돌은 노래 못해도 딱히 안 까이고 전반적으로 초~중학교 학예회 정도의 가창력을 갖고 있으니. 그리고 아이돌도 연기에 집중하는 케이스, 노래에 집중하는 케이스 등 일반화를 하기에는 케이스가 다양하니 케이스 별로 판단해야 된다고 봐요. 또 굳이 첨언하자면, 한국 아이돌 음악이 일본 아이돌의 모방 단계에서 그쳤다면 일본에서 굳이 한국 아이돌 음악을 듣지도 않았겠죠. 이미 일본에는 akb랑 쟈니스가 있는데.
02 뿌리가 없다?
이건 표현의 문제라 봅니다. 아이돌이 주로 하는 댄스, 발라드, 일렉트로닉 전부 다른 국가에서 향유되는 음악을 장르 스타일 비트 멜로디까지 상당 부분 모방한 건데 뿌리가 없다는 표현은 틀린 것 같아요. 오히려 뿌리는 명백하죠. 모방이니까. 토대 없이 갑자기 튀어나온 새로운 게 아니잖아요. 음악적 철학이나 성찰 없이 무분별하게 모방하는 풍토가 문제라는 건 별개로. 다른 분도 비슷한 지적을 하셨네요.
03 구리다?
질적으로 떨어지는 노래가 많다, 의미 없는 가사가 많다, 되도 않은 후크송이 많다 등등 저도 동의해요. 님이 듣기에 구리다는 취향 차이도 인정.
하지만 모든 아이돌의 노래가 구린가 하면 그건 의문입니다. 외국 작곡가한테 돈 주고 사오는 곡도 많고, 멜로디 라인 잘 빠지고 쉽게 들을 수 있고 후렴구도 중독성 있는 노래들 꽤 있거든요. 케이 팝이 외국에서도 향유되는 이유가 있죠. 그리고 ses 달리기 같은 노래는 가사도 좋고 지금까지도 듣는 사람 많아요.
04 아이돌의 창작 활동에 대하여 :
이제까지 언급한 논제들이나 이 논제나 비슷한데, 일반화가 문제죠. 아이돌에게도 가수의 잣대, 뮤지션의 잣대를 들이대서 아이돌을 비판하는 목소리가 커지자 작곡 작사에 참여하는 아이돌이 점점 많아지고 있는 추세거든요. 아직 아이돌 전반에 그러한 분위기가 퍼진 건 아니고, 또 기본적으로는 소속사가 시키는 상업적인 음악을 해야 되기 때문에 님이 말한 문제들이 남아있긴 해요. 하지만 자세히 살펴보면 작곡 작사를 하는 아이돌도 꽤 있고, 그룹 활동을 할 땐 소속사의 입장을 많이 반영하지만 솔로 앨범은 본인이 하고 싶은대로 하는 아이돌들도 있죠. 예를 들면 태양. 태양 솔로 앨범이 음악적으로 어떤 평가를 받는지, 서구에서 어떻게 반응하는지 찾아보면 놀라실 겁니다.
알려지지 않은 뮤지션도 아니고 메탈리카 린킨파크 레드제플린 롤링스톤즈 등등 웬만한 사람은 다 아는 뮤지션들을 언급하면서 본인만 아는 것처럼 말하고 타인을 무시하는 태도나 아이돌 음악을 듣는 사람을 무시하는 태도는 당연히 거부감을 산다고 봐요. 님이 개인적으로 아이돌 음악을 싫어하는 건 이해하지만 다른 사람의 취향을 무시하면 안 되죠. 음악성과 예술성을 떠나서요. 우리가 꼭 클래식만 듣고 대중음악 무시하고 톨스토이, 세익스피어가 쓴 작품만 읽어야 되는 건 아니잖아요.
이분그냥 귀닫고 계속 거릅니다 쓰레기입니다 실천중이심..과잉대응하지맙시다ㅠㅠ
원글쓰니는 libertango 같은 곡은 아시나 모르겠네요 상당히 대중적이고 교양넘치는 곡인데 ㅎㅎ
밑에 글 읽었습니다 현피뜨자님
님말이 맞는 것 같습니다
그래도 여전히 아이돌 음악은 귀에서 쓰레기로 반응합니다
어떡하죠??
그면 일부 아이돌은 가수가 아니다로 정정하겠습니다 ㅇㅈ
글쓴님 같은 논리로 클래식듣는 사람들이 가요무시하죠. 그들에겐 저들이 무시의 대상입니다. 글쓴님이 여기에 동의하실지 궁금하네요 ㅎㅎ
괜찮습니다 거르라고하세요.
저도 아이돌음악 거르고 싶어서;;;
제가 좀 똥글 싼건 인정하는데 제 귀에는 아이돌음악은 여전히 쓰레기로 들립니다;;;
이센스의 가사가 일반적인 한국 남성들과는 거리가 좀 있죠. 에넥도트는 그가 가진 염세적 세계관과 씬에 대한 회의감, 열등감 등을 솔직하게 담아내서 트랙이 돌아갈 수록 일반인에겐 지루해도 초창기때부터 좋아하던 팬들에겐 단순히 청각쾌감을 넘어선 힙합만이 가질 수 있는 음악적 색채를 느끼게 해준 앨범입니다. 오랜만에 가사를 음미할 수 있는 힙합 앨범이어서 프사로 박아두고 다닙니다. ㅎ
예 뭐 일반적인 한국 남성이 와닿을 만한 가사는 아닐 수 있는데 그래서 저같은 마이웨이 외골수인생 사는 사람들한테는 이센스같은 아웃사이더기질 음악이 매우 보약같은 존재죠.
좀만 다른생각 주장해도 집단주의적으로 물고늘어지는 그 분위기에 대한 회의감, 조금만 집단과 생각이 달라도 바로 편협하다고 주장해버리는 그런 사회적인 팽배함에 얼마나 짓눌렸는지
가사하나하나에 잘 다듬어져 있더군요.
솔직히 남자로서 멋있습니다. 자고로 예술가라는게 다 줫까라하고 대마하나 하면서 걸작하나 터트려줘야지요.
역시 이센스 팬분들은 초창기때를 참 좋아해요. " 꽐라 " 발표하고 진짜 진자 리릭컬하게 쓸어담던 시절...
이센스는 그냥 이센스입니다. 좋은 아티스트에요.
New blood rapper Vol.1 한국말로도 스킬풀한 랩을 할 수 있단걸 제대로 보여준 믹테죠. 아직도 이때의 타잇한 랩이 그립습니다. 근데 이센스가 힙합/non-힙합 구분 많이 짓는 mc 중 하나인데 예시는 조금 아니라 생각하네요. 스윙스가 남긴 글이나 인터뷰만 봐도 '힙합적인 것'에 대한 강박이 엄청나요. 생각이 편협한 건 메이저래퍼가 아니라 이센스이지 않을까요? 그리고 예술한다는 게 범죄행위의 정당화 명분이 되지는 못합니다.
네 이센스가 생각이 편협하다고 말할려고 했어요, 그리고 당연히 정당화 명분이 되지 않죠, 그럼에도 불구하고 미화가 가능한게 특히 힙합쪽이니까 그 특유의 로망이 있다 이겁니다ㅎ
그럴거면 그냥 본토가서 랩하지 독이란 명곡 던져놓고 힙합팬들에게 빅엿제대로 먹였죠. 뭔가 자기 사고에 자기가 눌려서 힘들어하는 거처럼 보여요.
문화적 뿌리 얘기 하셨는데 애초에 한국대중음악은 다 서구에서 들어왔는데 근본없음은 다 똑같죠. 예술에 대해 너무 편협하게 선을 긋고 있다는 느낌이 드네요.
네 솔직히 편협하게 선긋는건 인정합니다 근데 어떡합니까 아무리 들어도 그런 음악이 너무 구린걸;;;
저절로 선이 그어지는 구린 음악들이 있습니다 그런 음악들은 귀 건강을 위해서라도 거르는게 좋아요
카라앨범만 들어도 아이돌멤버는 아니겠지만 프로듀서들이 얼마나 많은 음악적 실험을 하고 있는지 느낄 수 있습니다. Yg만 봐도 외힙 모방하는 건 일리네어 쌈싸먹죠. 자세히 들어보면 회사에서 심혈을 기울여 제작한 앨범들 많습니다. 대중들도 아이돌에 대해서 선입견 장난아니게 갖고 있는데 그러면 음악이 귀에 들어올리가 없죠.
일단 메인스트림은 거르고 봅니다.
; 인디에서도 실력 안되는 저질 뮤지션들 많습니다. 한국 음악으로는 글쓴님 귀를 못만족시키겠네요.
그래서 사클디깅합니다. 사클디깅은 국힙도 건질게 많아요ㅋㅋ
Mood Schula PNSB GooseBumps 같은애들 말이죠 ㅋㅋ
저번에 케익샵 한번 왔는데 충분히 잘합니다
그라임스타일 비트에 사우스랩으로 조지는거 보고 나름 꽤 신선했습니다
그리고 제가 원래 펑크충이라 충무로에서 하는 자립공연들 보면
그래도 나름 씬에서 좋은 기능을 하는 것 같던데요, 기본적으로 연주력도 다좋구요. 메인스트림 거르고 나름 보석들 찾는 기분으로 힙스터질 하는것도 좋은 라이프스타일 이라고 저는 개인적으로 생각합니다
한국언더힙합신은 그냥 친목질 음악의 온상이죠. 국힙 사클까지 찾아들으신다니까 음악 좋아하는 건 알겠는데 남의견 수용할 생각없이 이런 글은 왜 올리신건지..? 그나저나 사우스랩 하는 사람이 있네요. 트랩 이전의 미완성단계를 아직도 파는 래퍼가 있네 ㄷ 크라운제이도 사우스랩 쌈박하게 했죠. 도끼도 뭐
모르겠습니다 수능도 몇달 안남았고 새벽에 부들부들거려서 쓰다가 한숨자고 아침에 다시 일어나보니 제가봐도 이글은 어그로성이 심한 것 같습니다
그러나 아이돌음악은 변함없는 쓰레기입니다 ;;; 솔직히 메인스트림도 추가싶은데 그건 좀 아닌 것 같으면서도 추가하고 싶으면서도 아닌 것 같네요
님이 쓰레기라고 느끼는 건 자유인데 남에게 주장할 때 한 쪽에서 불쾌감 드는 것도 당연하죠. 너무 극단적이잖아요.
여튼 100일가량 남았는데 오르비스탑하고 열공해서 입시 성공합시다! 멘탈 추스르고요. 파이팅!
네 이제 수능전까지 오르비 접으러 갑니다 이번 어그로는 너무 심했어요 반성하고 올게요
같이 수능끝나고 옵시다. 좋을 결과 있길 바랍니다.
힙합전원책 단 두대로 조져
펀치라인으로 수능조지져
뭐 옛날엔 그렇다쳐도 요즘엔 잘 부르던데
가수라는 뜻이 노래부르는 직업을 가진 사람인데
아이돌이 가수가 아니면 뭐임
가수라는 뜻은 노래부르는 직업을 가는 사람이죠.
그러므로 아이돌은 가수가 아닙니다. 거릅니다.
님이 아이돌 싫어한다는게 문제가 아니라
이런 노래는 듣지조차 못하셨을텐데 ㅠㅠ , 들어는 보셨나요?? 교양있는 사람이라면... 등등에서
글 전반적으로 내 취미는 교양있고 우월한 것이며 나머지는 그렇지 아니하다는 뉘앙스가 풍겨서 좀 그러네요ㅎㅎㅎ
저도 RHCP와 Oasis가 인생 뮤지션의 전부였던 어린시절이 있고 지금도 여젼히 -비록 해체되었을지라도-좋아하는 팀입니다만
지금은 우타이테 비롯한 아마추어들도 좋아하는 사람으로써 어디가서 교양없는사람 취급당할까봐 무섭네요.
이분AKB48같은건 아주 극도로 혐오하실듯..
인정합니다 좀 싹수 노랗고 어그로성인거 인정합니다
그럼에도 불구하고 아이돌은 가수가 아닙니다. 거릅니다
엔터테이너로써의 역할은 잘 한다고 보심??
매우 잘합니다
얼굴 몸매 이미지 너무나 아름답습니다
근데 음악은 거릅니다
가사에 자기 가치관, 신념 한 줄 적어넣지 못하고 노래 연습보다 몸매 관리, 메이크업 (심지어 남자들도 얼마나 진하던지 ㅋㅋ), 예능 개인기에 더 주력하는 아이돌 산업..
어쩔 때는 싹 다 무슨 다들 대형 기획사라는 공장에서 기획사 입맛에 맞게 찍어낸 모조품들의 향연 같고 ㅋㅋ
큰 그림을 그릴 줄 모르고 근시안적인 관점으로 당장 멜론 차트 의식해서 쉽게 뜨고 그만큼 쉽게 잊혀지는 정크푸드 같은 음악들 쏟아내고..
팬들은 그걸 또 좋다고 멜론 차트 순위권에 지켜주자고 무한 스트리밍에 음반 사재기까지 아주 가관...
이토록 가볍고 빠르게 인기 얻는 만큼 빠르게
소비되고 음악 산업 죽이는 아이돌 문화지만 그걸 좋아하는 것 자체는 그럴 수 있죠..
잘 빠진 몸매, 예쁜 외모, 칼 같은 군무 얼마나 매력적인가요.. 다만 엄연히 보면 엔터테이너에 불과한 그들을 " 우리 오빠 가수 맞거든요 아티스트거든요 믹스테잎 낸 건 들어보셨나요 라디오에서 부른 노래는 들어보셨나요 어쩌구~ " 하면서 가수로 인정해달라고 생떼 부리니까 정말 어이가 없는거죠
진짜 음악하는 사람들은 그곳이 인기가요가 아닌 멜로차트가 아닌 음지든 어디든 간에 정작 따로 있는데 무슨;
제가 또 이런 아이돌 팬분들 심기 건드리는
댓글 쓰면 왜 이렇게 꽉 막혔냐, 좋은 게 좋은 거 아니냐, 참 편협하다.. 아마 이렇게 생각하시겠죠..
하지만 이건 꽉 막힌 것도, 시각이 편협한 것도 아니에요.. 단지 겉으로 보이는 아이돌 문화의 화려함보다 뭐가 진짜 중요한 건지에 대한 의식이 있으니까 그런거죠... 오히려 그런 근본 없는 문화를 무비판적으로 수용하시는 분들이야말로 우리나라 음악 문화가 요지경까지 오는 데 지대한 공헌을 하신 분들이고요..
그러므로 거릅니다
제이팍음악은 뭐 다른가요? 소름돋는 한국말 펀치라인으로 힙합씬에 큰웃음 가져다 주던 게 오래전일이 아닌데요. Worldwide 앨범도 그냥 유행따라서 다작한 거 모아놓은 믹테급 앨범이더만요. 힙합음악 좋아하는 사람이 음악성 운운하기엔 샘플링 도배에 외힙 따라하기 suckers, 구린 가사와 비트... 말도 못하죠. 으... Illmatic이 필요함
박재범이 인터뷰에서 말했지만, 본인은 랩이 힙합의 전부라고 생각하지 않는다네요.
랩이야 연습하면 누구나 따다다다 빠르게 잘할 수 있는 거고, 본인이 힙합을 통해 이루고 싶은 목표는 것보다 훨씬 큰 것, 예를 들면 투팍이 사회비판적인 가사로 사회 전반에 큰 영향을 끼친 것처럼 본인도 사람들에게 조금이나마 좋은 영향을 미칠 수 있기를 바란다고.
그래서 월와 수록곡들에서 알 수 있듯이 허세나 욕 디스 이런 게 전부가 아니라 가족과 주변 사람들에 대한 사랑과 의리, 리스펙, 긍정 마인드 이런 걸 가사로 자주 담죠..
저도 그로 인해 주변 사람들과 가족을 더 소중히 여기게 되고 수험생으로서 허슬도 하게 되는 등 좋은 영향을 받게 됐으니 이것도 그의 힙합에 있어서 사소하지만 하나의 목표를 이룬 거라 할 수 있고요.
랩이야 연습하면 다 잘할 수 있단 것에서 웃고갑니다. 그래서 백날천날 연습하는 국힙래퍼들 수준이 그 모양이군요? 박재범 가사가 무슨 문학적 가치가 있다고 그런 의미부여 하는지 모르겠네요. 그런 가사는 아이돌래퍼 아무나 데려와도 가능합니다. 그냥 유행맞춰서 쌔끈한 음악 내놓는 센스있는 트렌드가수 그 이상도 그 이하도 아니죠. 박재범이 음악적으로 뭐 이룩한 게 있긴 합니까?
그리고 힙합문화 태동자체가 클럽파티 부비부비 저질 dj문화에서 생긴 것인데 이런 음악을 좋아하시는 분이 다른 형태의 음악을 무시한다는 건 어불성설이죠.
그리고 소름돋는 한국말 펀치라인으로 힙합씬에 큰 웃음? 진심이신가요?
솔직히 저도 aomg 싸이퍼 같이 한국말 억지 펀치라임으로 도배한 거 보고 안 웃었을까요? ㅈㄴ 쪼갰죠 ㅋㅋ
그리고 님 같이 그걸 조롱하고 랩 그만하고 ㄷㅊ고 보컬이나 해라 이런 반응도 엄청났구요 ㅋㅋㅋ
근데 박재범이 그런 거 다 신경쓰고 랩 접었나요? 절대 아니죠 인터뷰에서 그랬어요 본인이 그런 게시판 같은 데서 누구 랩 잘하냐? 못하냐? 저 ㅅㄲ 어쩌구 저쩌구 이렇게 쉽게 쉽게 말하는 사람들 반응에 휩쓸렸으면 진작에 그만뒀다고.
근데 그러면 내가 지는 거라고, 그래서 절대 포기 않는다 했죠
본인한텐 힙합이 하나의 음악장르을 넘어서 삶이고 문화인 걸 어떡해요? 잘하든 못하든 ㅈ까고 계속 자기꺼 묵묵히 하는거 그게 힙합이지
아이고 그래서 힙합처럼 유행심하고 트랩같은 소모성 음악도 한 aomg사장 좋아하시는 분이 아이돌음악을 상업적이라고 까십니까? 힙합 오래 들으신 분이라면 절대 이런 생각 못할텐데요.
그리고 애낵성
트랩이 유행성있고 소모성있고 구리다는건
뭔 신박한 개소리야ㅎㅎㅎ
벌사치 듣도 못하고서 버사치라고 까는 색기분이랑 머가 다르신지?ㅎㅎㅎ
릴웨인성이 아 시발 이제부턴 [진짜히빱]을 해볼까?
하믄서 벽잡고 반성하믄서 붐뱁이라도 하셔야
애낵성이 맨날 트랩이야 라믄서 비판을 안하실까?>?
박재범 음악이 너무 가볍다 느껴지시면 하다 못해 유튜브로 ON IT 뮤비라도 한 번 보세요. 평소에 잘 안하던 붐뱁이니까요.
가사도 한번씩 봐보시구요. I dont rap, i just go and state the facts 나 하다못해 Seattle to Seoul~ 처럼 항상 자기 고향과 자기 크루 샤라웃하는 태도나..
이센스도 경산 촌놈~ 하면서 고향 샤라웃 자주 하니까 잘 아실거라 믿어요
자기 고향이랑 크루 샤라웃하는 태도가 무거운 거에요? 그럼 맨날 웨싸 투 피스~거리는 지펑크애들은 정말 무거운 가사 써왔던 거군요. 처음 알았습니다.
본토 힙합씬에서 최근 몇년 간 트랩 뮤직이 대세라고 해서 그걸 소모성 음악으로 단정 짓는 것도 어폐가 있다고 봐요 ㅋㅋ
어떻게 보면 트렌디한거죠 언제까지 90년대 골든에라 붐뱁만 주구장창 고수해야하죠? 그거는 요즘도 Joey Bada$$ 같은 분들이 너무 잘하고 계시니까 그런 분들 찾아들으시면 되는 것을 뭐 트랩뮤직 한다고 그렇게 보시나요 참 ㅋㅋ;
당장 국힙씬에 박재범만큼 본토 느낌 그대로 잘 살리는 래퍼 얼마나 있나요? 전 덕분에 오히려 고마운데 이런 트렌디한 느낌 한국말로 전해줘서.. 제 말은 저 같은 리스너도 있다구요
그래요. 트렌디한거죠. 근데 음악성이 있는건 아니죠. 단순 청각쾌감을 위해서 가사내용은 개나 줘버리고 비트도 맨날 거기서거기에 808 켄드릭이 요새 왜 곽광받고 있는지 모르시나요?
ㅋㅌㅌㅋㅋㅋㅋ
재범이 노래가 구린 비틈서 일매릭은 들으시넌ㅎㅎㅎ
일매릭 가사는 이해해?ㅋㅋㅋ
차라리 블프린트 말하지 그래써 애낵성
외국인이 누명이나 데몰 듣고 싸는거랑 뭐가 다르신지?ㅋㅋㅋㅋㅋ
일매릭은 들음서 그레이 차차 색기분 비트는 샘플링에 구린비트ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
네 이해합니다. 붑뱁듣는 사람들의 바이블이잖아? 누명은 인정 허나 고하드는 쩝
먼저 아이돌음악 매도했던 게 누구더라? 그나물에 그 밥인데 깨리스너라도 되는냥 비판하는 게 우스워서 이러는 거지. 가사집은 폼이냐? 블프는 대중성 추구한 명반이라 일매릭이랑 성격이 다르거 알지 않아?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 누가보믄 본토 총질하믄서 살아오신줄 알겠시늖ㅎㅎㅎ
월와는 못느끼믄서 일매릭은 갑자기 이해되고ㅎㅎ
흐켱들의 삶의 애환이 공감돼?ㅎㅎ
덷피성이 에넥->한국의 일매릭이다!
해서 들으시는거 아니고??ㅋㅋㅋ
일매릭 빠는 색기분덜 말도 존나게 웃기게 하시는ㅎㅎ
아 근데 에넥아
아이돌 못느끼는 건 저분이고
전 에쎔 개후빨하고 다니는 황금귀니까
오해는하지마ㅎㅎ
저도 다른 글에 댓글 달았듯이 sm은 ㅇㅈ해요~
요즘 외국 작곡가들 비트 사와서 퀄도 ㅈㄴ 좋고 특히 루나 종현 신보는 몇번 감탄하면서 돌렸을 정도.
또 보아 신곡이나 에프엑스 신곡처럼 에쎔이 요즘 트렌디한 딥하우스 느낌으로 잘 뽑는 것도 진심 ㅈㄴ 좋고.. 유일하게 아이돌 기획사에서 요즘 호감인 게 sm이에요
데드피 관심도 없고요. 닉넴 뭐라 써놓은 지도 모르겠지만 내 말이 이해가 안되? 애초에 너한테 한 말도 아니었다만 별반 차이도 없는 음악하는 자기 좋아하는 가수는 예술가로 포장하고 자기 취향아닌건 공장품으로 매도하는 걸 욕한거지. 머리 좀 굴려봐라.
가사를 경험이 있어야 이해하냐 그냥 랩스킬이랑 돕한 비트에 반한거지 뭔... ㅋㅋㅋ 그래서 월와가 뭐 명반이라도 되냐? 트렌디한 음악 유행맞춰서 묶어놓은 믹테같은 앨범이지. 니가 뭔 음악빠는지 모르겠다만 다른 분류의 예술 무시하는 게 좋은 태도가 아니란 것만 알아라
구일아 엉뚱한데 쉐도펀칭하지 말고 그 황금귀로 니 취향음악이나 들으렴^^
sm 말고도 케팝들 곡 존나게 잘뽑는걸 모르시는덧ㅋㅋ
아 물론 일매릭 듣고 싸셨다는 분보다는
제이팍듣고 싸는분이 더 배운귀심미다!
일매릭으 [짬에서 나오는 Vㅏ이브]는
그레이가튼 쪼꼬마 성들은 못느낌미다ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
ㅋㅋㅋ 할말 없으니 비야냥거리네 응 그래 너 황금귀^^ 인정
하 너도 아는 척좀 그만해라. 메인스트림에서 맨날 돈밝히는 차, 여자 노래나와서 언더로 돌리는 사람들 한 둘이 아닌데 트랩이 소모성 음악이 아니라고? 견소리 오지네 ㅋㅋ 벌사치 안들어봤겠냐 차라리 래칫 yg가 더 들을 가치있겠다.
ㅋㅋㅋㅋㅋ
캬 [돕한 비트]와 [랩쓰킬]ㅋㅋㅋㅋㅋ
크으 짬에서 나오는 Vㅏ이브를 느끼시다니
혹씨 제가 원썬행님과 /열띤 으막토론/을 하고 있는거신지ㅎㅎ
믿겨지지가 안네효ㅎㅎ
가사집을 `보고` 일매릭을 공감하신다니ㅎㅎ
노래듣다말고 눈물이 줄줄 흐르겄어?
외국인 친구 계시면
데몰이나 들으라고 추천해줘바
데몰 듣고->와허 ㅆㅂ 이건 악마으 목소리다
하믄서 못싸면 그 외국인 잘못이지 익니토성 잘못이겠어? 그치 에넥성??
우리는 일매릭 [가사집]만 보그도 느끼는데ㅎㅎㅎㅎ
아님 성님
혹시 태어나자마자 누명이랑 헤비베이스 들으시믄서
와 시발 국내 히빱의 클래씩이 여기있는거구나 ㅠㅠㅠ
하믄서 흐느껴 울으신거야??
아니 그정도 황금귀를 타고난지는 몰랐지ㅎㅎ
릴웨인은 사우스잖아 븅딱아. Carter3,4 인정 안하는 사람이 어딨냐 다만 지금은 한물갔지 트랩이 떴으니까
구일아 말투 신박한데 웃음줘서 고마운데 ㅋㅋㅋ 여기가 디씨냐? ㅋㅋㅋ
아니 에넥성
메ㅋ인ㅋ스ㅋ트ㅋ림?
아니 언제부터 트랩이 메인스트림이여써?
2014년부터?ㅎㅋㅋㅋㅋㅋ
트랩 결벽증인거야 아니믄 길가다가 티아이성한테 뚜드려 맞은적이라도 있어?ㅋㅋㅋㅋ
응 트랩듣고 메인스트림에 회의감을 느끼고 언더로 가니까 뭐가 있든?
멘틀까지 뚫고 들어가야 형님분께 으막적 카라르씨쓰를 느끼게 할수 있으려나??
제이지도 트랩으로 갈아타고 투포리듬타는데 트랩이 메인이 아니라고? 머가리 종범됐냐 골때리는 색기네 ㅋㅋ 드리지, 칸예, 퓨쳐, 빅션 다 트랩하는구만 너 혼자 다른세상에서 사냐?
티아이랩잘하지 본적도 없는데 쳐맞긴 개뿔 너야말로 나스한테 옥수수털렸냐
엥? 에넥성
트랩가튼 개조빱이 판치고
붐뱝가튼 리얼씻 존나 히빱이라는 [팩트]점 제시 부탁하는ㅎㅎ
형님 뇌내망상 자제하시고
언제부터 트랩하는 색기분들이 메인스트림에 환장한 분이여써?
제이지가 트랩하믄
와 이색기는 [메인스트림][방송가와 자본으 노예]구나 하고
찬열이가 궁뎅이 살랑살랑 흔들믄서 붐뱁하믄
와 쓰벌 리얼돕 이거시 정녕 ㄹㅇ히팝이구나
하믄서 우리 찬열이 [스모키화장]이 게이히팝 스웩으로 급부상 하는거야?
아니 형 칸예를 가지고 뭐라하는건 좀 심했자나ㅎㅎㅎㅎ
형이 무슨 딘이라도돼?ㅋㅋㅋㅋㅋ
하 진짜 순도백프로 븅신을 본 기분이네 소모성 음악이 뭐 나쁜거냐? 그냥 기분좋을 때 즐기려고 하는 음악들이 잘못된 거다라고 한 적 없어 제이팍님이 소모성음악만든다고 아이돌까니까 트랩도 그렇다 한거지.
그리고 하 ㅋㅋㅋ 제이지면 자본가 맞지않냐 돈 5500억 정도인데 여튼 잡소리 집어치우고 붐뱁이 리얼힙합이라고 내가 말한건 니 뇌놰망상아니냐? 칸예가 트랩한다고 하는게 디스냐? 팩트지. 칸예트랩은 예술이긴 하다(allday!). 라키나 킾친같은 애들 좋은데 너무 그런 애들만 주류에 있으니까 가사에 치중하는 래퍼들이 주목받는단 거지. 이번에 켄드릭 TPAB평론가들에게 어떤 반응이었는지만 봐도 답나오는 거 아니냐?
그리고 트랩하는 래퍼들 다 싸잡아 욕하는 건 아냐 사우스에서 트랩으로 발전시킨 사람 누군지 기억 안나는데 분야를 만든 사람은 대단한데 저번에 스눕성님이 비판한 거처럼 몰개성적인 래퍼들 욕하는 거지 뻔한 808비트에 음절끊기 내가 나열한 래퍼들은 다 인정받잖냐 그리고 좋은 음악이란 것에 굳이 음악성을 따질 필요없다고 본다. 트랩이란 게 소모적이고 유행성 강한 음악이라도 듣기 좋으면 그냥 좋은거지.
엥?
성님 내가 다른말 하기 전에 먼가 잘못 본게 있는거 같아서 그런데
저기에 칲킾을 넣으면 예시에 들어간 다른 분들이 뭐가되냐ㅎㅎ
칲킾가튼 ㅄ은 저 부류에서 좀 뺴주시지??ㅎㅋㅋㅋ
칲킾 가사 꿀잼인데 ㅋㅋ 뮤비 한번 봐라 일반인은 이해할 수 없는 정신체계다. 박자타는 것도 존나 신박해서 듣고 있으면 정신이 몽롱해지는 오지는 음악이 얘말고 누가 있냐
엥?
아니 에넥성
형이 언제부터 트랩도 인정해줬다는거야ㅎㅎㅎㅎ
아직 자기반성이 지나치게 부족한거 아니야??ㅋㅋㅋ
솔직히 형한테 으막적 참교육을 시켜줘야 하는건 맞지만
저와의 열띈으막토론에서 너무 많은 똥을 흘리고 가셔서 어디부터 바꿔줘야 하는지 감이 안잡히네효ㅋㅋㅋ
아니 칲킾가튼 색기분꺼 듣고서
[일반인]은 이해할 수 없는 정신세계 라니요
형님 으막력이 개씹하타치인거 인증하시는??
몰개성적인 어쩌고
뻔한 비트 어쩌고
음절끊기 어쩌고
성님 으막 수준으로 왜 형님 ㅈ대로 평가를 하시는지ㅎㅎㅎ
형님께서 언급하신 [인정받는]래퍼 분들도 제대로 느껴서 빠시는건지
[인정받는] 래퍼라서 빠시는건지 잘 몰르겠는ㅎ~
아니 엘이가튼데서 꼰대들이 자기들 막귀로 국힙 까는 얘기말고
성님으 생각을 말해보라니까?ㅋㅋㅋㅋㅋ
카녜분이 평론가 ㅄ들한테 인정 받는지
이런거 말고ㅎㅎ
아니 소모성으막이 나쁜거라니ㅋㅋㅋㅋ
ㅄ가튼거 뽑은거면 당연히 나쁘지
근데 성님이 트랩->소모성으막 개성력 ㅎㅌㅊ의 뻔한 비트 떡칠한 으막이다
라고 까시믄서
본인 주관은 ㅈ도없이
국트랩이랑 제이팍가튼 구린걸 듣다보니 일먀릭이 필요하담서
나는 '가사집만 보고도 일매릭을 느낀다!
이렇게 개소리를 하도 하니까 그런거지ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
이분 자꾸 트랩에서 밀리니까
자꾸 헛소리 하시는ㅎㅎㅎㅎ
참교육은 ㅈㄹ ㅋㅋ 너도 사실관계 틀린 거 줄줄 쌋는데 머리박고 자아성찰해야 되는 건 너님 아니냐? 그리고 내가 음악을 느끼는 기준에 니가 뭔 절대자라도 되는냥 잣대를 들이미냐 ㅋㅋ 평론가 ㅂㅅ들이라고 하기엔 오덕말투로 키보드나 쳐대는 넌 뭐지? 이해할 수가 없는디용 구일이형 번역본 보고도 가사를 이해못하는 븅신은 아마 너지 않을까요? 그럼 너는 니가 듣는 음악 어떻게 느끼냐? 니가 총질을 해봤냐 마약을 해봤냐 트랩우찌느낌? 모순아냐? 에혀... ㅉ 인정받으니까 듣냐는 개소리는 갖다 치우고요. 내 주관을 말하라고? 뭐 다 풀어쓰기라도 원하냐? 그럼 니가 트랩이 리얼힙합인 이유한번 읊어보지? 궁금해서 그러는데
그리고 칲킾이 너따위한테 무시당할만한 근거가 뭐있지? 넌 하고 싶어도 그렇게 못해 구일아 ㅋㅋ
ㅠㅠㅠㅠ
아니 에넥성이 갑자기 그렇게 풀발하시믄
제가 넘나 쓰레기가 되버리지요ㅠㅠ 그러다 싸기라도 하면 어쩌시려고ㅠㅠ
아니 일매릭 가사는 제대로 읊어보시고
일매릭일매릭 타령하시는지
어떻게 월와 한번 까보고 싶으셔서 일매릭 한번 들먹이셨다가
제가 팩트로 후드려 패니까
->트랩이 쓰레기라는건 아녔다!
이러먄서 입 싹 딲으시는데
그냥 본인이 떠떠떠떠 지진아였던거 순순히 인정하시는게 좋으실듯ㅎㅎㅎㅎ
자꾸 일매릭이 언급될때마다 약간 헛소리를 하시는데
일매릭 더 들으시고 오시길ㅎㅎㅎㅎㅎ
차라리 에미넴이나 로직을 언급하셨으믄
저도 미처 행님귀가 ㅄ인걸 눈치 못깠을텐ㄷ;
왜 자꾸 으막을 눈구멍으로 들으려하시는지ㅋㅋ에효
아 그리고 월와는
총/마약과는 ->조또 상관업슨ㄴㅋㅋㅋㅋ
박재범은 단순히 샤라웃할 뿐만 아니라 실제로 행동으로 보여줍니다.
투피엠 시절 때도 사비 들여서 고향 비보이 크루 친구들 비행기 태워줘서 같이 투피엠 투어 다니고, 아직도 매달 꼬박꼬박 고향 친구들에게 돈 보내주죠.
Aomg 만든 이유도 단순히 돈 벌기 위해서가 아닌 실력 있는데 빛 못 보는 아티스트들 빛 보게 해주려고구요
그래서 로꼬 1억 빚도 아무런 대가 없이 갚아주고 결국 로꼬 그레이 차차 모두 무명에서 지금의 위치까지 왔네요.
미국 집도 은행에 뺏겼지만 본인이 허슬한 끝에 가족들 한국에 집 사줘 카페 사줘 아예 정착시켜주고 효도했죠.
이게 박재범이 가사에서 맨날 지겹도록 말하는 가족과 주변 사람들에 대한 의리, 사랑, 리스펙이에요. 말만 뱉는 게 아니고 누구보다 열심히 실천했죠.
그래서 랩으로는 몰라도 그 누구보다 삶 자체가 힙합인거구요
하 힙부심 진짜 지리네 그 힙합적인 거 씬에서 하루종일 논쟁해도 애매모호한 개념 그게 뭐라고 그 태도 유지한다고 아이돌음악보다 더 숭고한 거에요? 자기음악 열심히 하고 있는 거 인정하는데 님이 비판하는 그 친구들도 자기꿈 위해서 열심히 달려온 사람들이에요.
근데 그건 박사장님 애들도 못피해가지ㅋㅋ
박사장님하고 그레이 빼면 작업물이 몇개라고
행사랑 방송 얼마나 나왔지?ㅋㅋㅋㅋㅋ
그건 저도 완전 인정하는 부분이에요
쌈디 어글리덕 작업물 수준이 아주 처참하니까요 ㅋㅋ 그나마 로꼬 평타에 박사장 그레이 둘이서 소처럼 일하고..
저도 aomg 좋아하지만 요즘 행보에 대해 많이 비판적이에요~ 걱정도 되고 참
이번에 쌈디신보 기대합니다. 인생이야기 한다던데
엥 제팍이형
그렇게 쿨하게 인정하면 내가 미안허잖어ㅎㅎㅎㅎ
저도 aomg 좋아하는데ㅡ너무 답답해요 요즘 행보가 ㅋㅋ 참;
쌈디 어덕은 말할 것도 없고 그레이도 예전에 핫써머나 on it 비트에서 보여줬던 충격들이 온데간데 없고 요즘은 자기복제에 빠진 듯..
다들 인스타로 연예인 놀이하기에 바쁘고.. 에오엠지 하면 떠오르는 트렌디함도 점점 깊이랑 실체 없는 느낌이고.. 으아어어오 ㅠㅋㅋㅋ 아이고
쇼미에서 낸 맘편히 는 듣고 충격 먹었음 이렇게 대놓고 여심을 노리나 참 ㅋㅋㅋ
프사 재범이죠? 왜이리달라보이지 ㅋㅋ
그레이 은근슬쩍 비트도 많이 가져다씀 표... 요즘 ... 믿고듣는 그레이 비트라고 다들 그랬었는데...
소화제는 이루펀트!
아 머리아포~
팩트주의)
근데 트와이스 얼굴이 피타입이면 사람들 트와이스 안들음 ㅇㄱㄹㅇ
외힙 일매릭으로 입문했는데??? 로직이랑 에미넴이 왜 튀어나옴 ㅋㅋㅋ 평론가보다 낫다는 니 귀에서 왜 그런 판단을 내렸는지 궁금한데요 구일성님? 아까부터 자꾸 말귀를 못알아먹으시는데 제이팍님 반론한다고 트랩꺼낸거라고요. 누가 트랩이 나쁜 음악이랰ㅋㅋ 니 뇌부터 참교육 필요각. 구일아 뉴욕스테이트오브마인드랑 라잎스 비치 가사 다 적어올까? 나스 팬이라 일매릭 다큐에 라이프이즈굿도 몇번을 들었는데요. 궁예십니까? 아조씨
ㅋㅋㅋㅋㅋ
일매릭으로 입문했다->여기서 이미 드러난 바닥인거슬ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
뢈형사님인줄 알았슴미다!!
아 일매릭으로 입문하면 바닥? ㅋㅋㅋ 니 수준 알겠다. 왜? 에미넴으로 해야되?
아니 그래서 내가 말했자나
->아니면 혹시 성이 뢈형사일수도 있겠다! 라고ㅎㅎ
뢈어택? 밀림의 왕자였지 에넥가사임 오해 ㄴㄴ
니가 나보고 트랩으로 참교육한다며 외힙트랩을 니가 어떻게 느꼈냐고요. 칸예처럼 어디 파리가서 원나잇을 하셨어요? 아니면 제이지처럼 돈쌓아놓고 돈지랄을 해보셨어요?
ㅎㅎ 에넥성님아
그건 내가 성이 일매릭타령할떄 한얘기자나
왜 그얘기 했는지 진짜몰라?ㅋㅋㅋㅋㅋ
가사를 [보고도] 일매릭을 이해했담서ㅎㅎㅎ
하... 혹시 한국어가 제 2외국어는 아니시죠?
아니면 위즈칼리파처럼 친구들 불러서 대마파티라도 해보셨나요? 아 대단하신 분이네 혹시 미국사세요?
성 자꾸 하던얘기 반복하게 하지 마시구
그냥 월와 한번 까보고싶어서 일매릭 네임벨류 함 빌려봤다구 솔찍하게 얘기하삼ㅋㅋ
뭐래; 제이팍님 얘기한거 반례들기 위해 사용한 거라고 몇번을 말했구만 이해력이 이리 딸려서야 우짤꼬. 월와에 대해서 아무감정 없어 ㅂㅅ아 아이돌음악이 무슨 한국가요계를 망쳤다고 말하니까 그런거지
ㅋㅋㅋ 그니까 그 반례를 위해서 월와를 깐거다이건 알게써ㅎㅎㅎㅎ 그래서 깔라구 일매릭 타령 얘기한건 맞자너
니가 아이돌을 욕하지마는
일매릭을 듣는 내가 듣기엔
월와도 조꾸리다!!
허나 나는 일매릭을 가사집을 '보믄서' 느꼈다
이거 아녀?ㅎㅎㅎ
나는 에미넴듣고 외힙 후빨하는 꼬맹이들관 달리
[입문]을 무려 일매릭으로 했다
이거 아니냐고ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋ 내가 그런 권위적태도로 음악 듣고 있는지 몰랐네 입문을 에미넴듣고 하던 쇼미더머니를 통해 하던 뭔 상관이냐 니가 혼자 궁예질 해대면서 시비건거 아냐? 그리고 음악평론으로 밥벌어먹는 평론가들보다 우월한 니 황금귀로 음반이나 추천해봐 함 들어보게
지부터가 일매릭 언급하면 외힙꼰대라는 선입견에 사로잡혀 있구만 남보고 지적질 해대는 클라스.. ㄷ
ㅎㅎ 성은 자기반성좀 하삼,,,
월와 까믄서 일매릭 말고도 뭔 개소리를 하셨는지 잊었쌈??
그,, 전 일매릭으로 만랩찍으신 분께 추천드릴 앨범이 없네효,,,,ㅎㅎㅎㅎ
국힙 808 소모성 으막만 들어서리ㅋㅋㅋㅋㅋ
성 글구 내가 언제 일매릭 까믄 외힙 꼰대라해써,,
자 다시한번 곱씹어봐ㅎㅎ
성이 존나 외힙꼰대롭게
->제팍이가 빠는 월와포함 국힙은 써겄다!!
이러시믄서
먼저 꼰대 짓을했지
일매릭을 듣는다!
이러신다고 내가
어? 이색기 일매릭듣네? 꼰대ㅎㅎㅎㅎ
이런건 아니자너ㅎㅎㅎㅎ
근데 성이 꼰대 코스좀 더 해보려고 일매릭을 얘기하는데
내가 어? 이색기분 말하는게 먼가 좀 이상헌데?
이럼서 좀 떠보니까
일매릭은 걍 입으로만 듣는거 바닥이 드러난거구ㅎㅎㅎㅎㅎ
아 그러세요. 님두 니 말투 한번 다시 보시고 대가리박은 뒤 곰곰히 생각해보세요. 디씨에서 오셨나? 극혐 오덕 ㅉ... 아 황금귀가 녹아버리셨나보네 ㅋㅋㅋ 니가 좋아하는 그 기준으로 설명해봐 리얼힙합이 뭔데
궁예 후손님 이제 랜선을 뚫고 들어와서 관심법을 쓰세요?
성께서 일매릭 어쩌구한게 이불킥감인건 아시구
이젠 [리얼힙합]으로 화제를 돌리는거야???ㅋㅋㅋㅋ
형 일매릭좀 더 듣고와ㅎㅎㅎㅎ
님 색기분이 먼 [리얼히팝]이여ㅋㅋ
내가 일매릭을 입으로 들었는지 귀로 들었는지 어떻게 판단하신거며 그딴 논리전개가 어떻게 가능한거지 설명 좀 부탁드립니다.
성 궁예질이 아니구,,,
내가 에넥성이 한 ㅄ짓중에 몇가지는 좀 궁예질한것도 인정은 할께,, 물론 반팩트지만ㅎㅎ
근데 성님 꼰대 코스프레랑 [일매릭충 코스프레]를 지적한건
궁예가 아니라 팩트자너,,ㅎㅎㅎ
아 이불킥 감? ㅋㅋㅋ 일매릭 한번 언급한 게 이불킥해야되는 거구나 아... 넌 인생이 이불킥감 아닌가여? 구일성님
아,, 성 진짜로 몰라??
성이 일매릭 얘기하믄서 삽질한거시
여기 글쓴이분꼐서 하신 삽질이랑 머가 달라,,ㅎㅎㅎㅎ
궁예질을 한건 아닌데 반궁예질은 했다? 넌 그냥 한국어나 다시 배우고 와라 근데 음반 좀 몇개 추천해줘 비꼬는게 아니라 니 황금귀를 영접해보고 싶어서 그런다
아니 성,,, 반궁예질을 한게 문제가 아니구
성이 제시한 꼰대코스랑 일매릭코스는 궁예가 아니라 [팩트[라니께?ㅋㅋㅋㅋ
내 태도가 모순된게 있으면 그냥 오류만 지적하던가 그딴식으로 살살 비꽈가면서 말하면 잘도 인정하겠다. 그지? 맨날 집구석에 쳐박혀서 사회성이 종범된 거 같은데 음악 그만 듣고 사람들 좀 만나라
니가 말한 거엔 오류가 없는지 아냐 다시 읽어봐 니가 싼 똥도 범람수준이니까 ㅋㅋㅋ 자기가 평론가보다 황금귀 ㅋㅋㅋ
근데 성이 오해하는게 이써,,,,
전 개씹하타치 ㅄ들한테만 이러지
제 주변엔 그런 사람이 없어서 저도 이럴일이 없서요시...ㅎ
난 너가 살면서 본 개ㅆㅎㅌㅊ t.o.pㅋ인데 자아성찰 시급한건 너다 ㅂㅅ아
아 에넥성
자꾸 평론가 후빨하시기두 하구,,
나보고 으막이나 추천해보람시는데
뭐시냐
평론가들은 록 3대보칼리스트
뭐 이딴 급식스딸 논쟁서
레디머큐리다 로버트플랜트다 커버데일이다 롭헬포드다 머다 등등 이런 뻔한 답변들만 허는데
본인의 개씹황금귀의 평가론
감히 말해보자믄 [액슬로즈] 색기분도 위엣분들헌테 꿀리지 않는다고 생각하는,,
근데 뭐냐
건로즈는 먼가
급식중딩스딸 밴드여 기집냔 으막이나 하는 밴드라는 편견이 잇구
저두 중3까지두 그랬는데
역시 잉간은 뭐시여 ->[편견], [선입견]을 멀리해햐 하는,,ㅎㅎㅎㅎㅎ
암튼 재평가가 필요하다구 생각하니까
https://www.youtube.com/watch?v=1w7OgIMMRc4
이거나 들으삼,,ㅎㅎ
솔지키 저는 구카스텐 분들은
에프티아일랜드만큼 구린거 같네염,,
그래두 성님하고 재밌게 열띈 토론해서
저두 기분좋게 추천해드리니께
성님도 기분조케 들으시구 기분 풀으삼ㅎㅎ
나도 그 밴드 보컬 목소리 좋아한다. 병신력 대결 즐거웠어영 구일성님
엥? 스깜성 근데 표절 어쩌고 뿌리 어쩌고 한거 보면 너도 막귀 아니야?ㅋㅋㅋㅋ
에쎔이 곡 하나 뽑는데 얼마를 처 발라가면서 외토벤들 영입하는데
뿌리도 없고 표절 발라놨다는 팩트점 제시 부탁하는ㅎㅎㅎㅎㅎ
어떻게 그걸 듣고 구리다고 생각하지ㅎㅎ
엑소 노래는 존나 잘뽑는데
그 색기분들 메이크업 하고다니는게 게이가튼검미다!!
어떻게 그걸 듣고 구리다고 생각하느냐 마느냐 하는건 니한테 달린 문제는 사실 아님;
내가 구리다고 받아들이는건 내 상관인거고 어차피 아무리 에스엠이 edm 잘뽑는 외국 프로듀서들 데리고 만들던 뭐하던 메인스트림은 거르고 들음 ^^
징하네
응 ㄴㅇㅁ 아이돌충은 거르는게 답
응 우리엄마 힐러리
크큭 역시 오르비는 재밌어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 ㅋㅋㅋ 동감입니다. 이제 그만해야 겠어요.
뜬금없이 까인 공대충 의문의 1패ㅠㅠ
리아나는 의문의 비가수행
근데 린킨파크는 락이 아님
팝이라 불러야지
ㅇㅈ 초등학교 2학년때 1집투터 쭉 들었었는데 지금은 팝으로 선회함
음악적 뿌리 있는데요. 케이팝 전성기때 차용했던 본격적인 일렉사운드들... 거슬러 올라가면 테크노, 하우스이고 거기서 더 올라가면 크라우트록, 락앤롤, 블루스등으로 쪼개지고 거기서 더 더 올라가면 현대음악과 초창기 전자음악, 그리고 님이 그렇게 좋아하는가스펠 등등 초기 흑인음악 나오는데요. 오히려 아이돌음악이 따지고보면 비틀즈등 대중음악보다 계보로 따지면 더 오래됐죠. 고전음악-현대음악 계열이 갈라져 나오면서 대중음악과 섞여서 일렉트로닉 뮤직이 탄생했으니까요.
그리고 솔직히 그정도 지식으로 본인이 전문가라도 되는양 행세하는거 꼴불견입니다. 밥딜런이 초창기 하이프를 받았던건 포크음악에 전자기타를 도입했었기 때문이고요. 페스티벌에 들고나와서 관중들한테 야유도 받았져... 이정도는 한국어로 된 대중음악 입문서에도 나오는 겁니다... 또한 너바나는 90년대 일련의 얼터너티브 열풍 중에서 상업적으로 성공하고 빌보드 핫 200에서 마이클잭슨의 덴져러스를 밀어내고 1위를 차지한 상업적 의의로 주목받는거지 무슨 그런지음악이 90년대를 지배한거처럼 서술한게 웃기네요. 80년대 말 대학가에서 r.e.m의 노래가 울려퍼진것을 시작으로 90년대 초부터 이미 세계 각지 인디 공연장에선 그런지 외에도 고스록, 슈게이징, 포스트록, 쟁글팝, 매스록, 엠비언트 테크노, 정글 등등 (수없이 많지만 제가 주로 듣는 장르가 있다보니 금방금방 떠올르지가 않네여ㅎㅎ) 과거의 음악을 되살리고 새로운 음악을 창조해서 기존 메인스트림에 반하는 무수히 많은 음악들이 쏟아져나왔습니다. 이걸 통틀어서 얼터너티브라고 하는거구여...
그리고 아이돌 표절이니 뭐니 하셨는데 진정한 표절킹은 레드제플린이죠 ㅎㅎ 뭐 어느정도 음악 들은 사람들은 대부분 압니다만 아마 쓰는 글 수준 보니까 모르실것 같기는 하네요. 찾아보시면 꽤나 충격좀 받으실듯...
좆문가님 누가 레드제플린 당시 표절 많이 했는거 모르고 얼터너티브문화 여러가지 오지게 많은 하위문화까지 다쓰면 내가 왜 여따가 5가지 카테고리 써놓고 아이돌문화를 왜 깜?
차란히 대중음악서를 쓰지;;
음악엔 흐름이있고 뿌리가 있다는걸 간략하게 써놓은 글일 뿐인데 내 수준까지 판단할 그쪽능력은 딱히 없는것 같고, 일단 전문가인양 행세한다고 오해하는 그쪽 독해력도 상당히 또다른 좆문가로 보일 뿐임 ^^
야호 비속어당
그 흐름조차도 제대로 파악 못하고있단건데 ㅎㅎ;
역사적+사회문화적+대중문화 평론적 팩트를 제시해도 흐름조차 파악 못하고있다고 하는걸 보면
이건 단연 님 독해력의 문제가 가장 큰 요인이라고 봄.
님 논리로 따지고보면 아방가르드문화 또한 마일스 데이비스 40~60년대 비밥재즈,쿨재 시대랑 완전히 양대산맥으로 당시 재즈계 비판하고 계속 70년대 히피즘+ 사이키델릭 까지 영향줘서 제퍼스 에어플레인 더 도어스등과 같은 애들한테까지 쭉 영향준 하위문화인데 그면 그런거 까지 다 써야함?
흐름조차 파악하지 못하고있다는건 그냥 님 머릿속 착각인거고; 어차피 눈에 보이지 않는 흐름은 지금 내가 비판하는 아이돌문화랑은 전혀 연계되지않는 또다른 대중문화사적 요인들이므로 안 써놓은 거임 5까지 카테고리만큼 영향력이 강했던 것도 아니기에 ^^
글의 취지를 정확히 파악하고 내가 왜 이렇게 썼는지 JOT문가님은 곰곰히 더 생각해 보고 오세요~
Stop using facts! ㅜㅜ
라몬테영.. 해리파치.. 알아 몰라?
응 크라우트록이 테크노로 이어진다는 개 잡소리에서 일단 거르고요 ㅋㅋㅋ
엥? 크라우트록과 아방가르드 접목한 시초가 핑크플로이드인거 언급도 안하면서 거기서 테크노 하우스로 이어진다는 개 잡소리죠~
"아이돌음악이 따지고보면 비틀즈등 대중음악보다 계보로 따지면 더 오래됐죠"에서 음알못 JOT문가 자동인증 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 음악 정말 안들어보셨네
근데 정작 하현우씨 라스에서 효린 목소리 좋다고 엄청 칭찬해댐 ㅌㅋㅌㅌㅋㅋ
ㅇㄱㄹㅇ ... ㅋㅋ
페인트잇랏 열심히 읽으셨나 보네... 도어즈가 언제부터 펑크밴드였고 대중음악 역사상 가장 풍성하고 찬란했던 전성기인 80년대부터 네버마인드 등장 전까지가 왜 쓰레기인지는 잘 모르겠지만요 ㅎㅎ 네버마인드 전까지 1위였던 마이클 잭슨 dangerous도 쓰레기라고 하실것 같아 무섭네영 ㅎ
GD80s... 아조시 친구들이 조아하던 밴두두... 80s에...^^,,..
내가 쓰레기라면 쓰레기인거임 ㅎㅎ 거르고 싶은건 다 거르는게 과거 음악이지
페인트잇랏이 뭔 책 임?? 이 5가지 카테고리 말고도 더 세부적인 내용 많지만 이게 원래 대중음악사 큰 흐름이었던건 사실이고 도어즈는 펑크밴드가 일단 맞음. 사이키델릭이라는 하위문화까지 서술하게 되면 느그들 글 길어진다고 안 읽을거면서ㅎ
ㅋㅋㅋㅋ 도어즈가 펑크... 아는척은 해야겠는데 아는건 없으시고 그러다보니 모르는건 다 스레기가 되고 안타깝
캬 멋진 논리에 부탁을 랄 치고 갑니다!
아는척은 해야겠는데 아는건 없으시고는 언제까지 님 판단이시고, 알면서 듣고 거르면 나한테 쓰레기가 되는거랑 모르면서 안듣고 쓰레기라고는 전혀 다르지 ㅇㅇ
모르면서 안듣고 쓰레기라고 생각하고 말하는건 아무것도 없는데?
사이키델릭까지 얘기하면 지미헨드릭스는 말할것도없고 다 써야되는데
내가 님같은 Jot문가들이랑 팩트싸움 할려고 다 써야함 ? 싫은데?
쓰고싶은 것 만큼 쓰는건 내 권한이고 너가 내 음악적깊이 판단하는건 어디까지나 니 권한이므로 나한테 니 판단을 얘기할 필요는 없음 ㅎㅎ
다음 JOT문가 나와주세요~
누가 팩트싸움 하자했나요 온갖 아는척 해가면서 지가 듣는것도 메인스트림이란걸 모르고 메인스트림 아웃 운운하는데 정작 뭘 제대로 아는것도 아닌 얄팍한 수준이 불쌍해서 그런것뿐,, 락부심 부리는것도 역겹지만 정말 부심 내세우고 싶으시면 제대로 알고나 떠드셨으면..
JOT문가님 누가 메인스트림 거른다고해서 얘네를 대중음악사에서 빼놓고 씀?
그면 60~70년대 뉴욕 펑크신 토킹헤즈 벨벳언더그라운드 제퍼슨 에어플레인 다만 싹 써놓고 그게 대중음악의 흐름이다~ 라고 말하면 되는거임?
아무리 힙스터여도 그정도로 진짜 몰상식한 힙스터는 아님 ^^
인정할건 인정해야지 지금 5가지 카테고리에 든애들이 대중음악사적으로 자기 장르들을 메인스트림 선상에 올려놓은 애들의 대표들인데 ㅋㅋㅋ
그리고록부심 부리는거 아무것도없는데?
내가 지금 대중음악사에서 록이 차지한 영향이 크다고해서 내가 평생 록음악만 들어왔는줄 아나? ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 5가지 카테코리 말고도
흑인음악 쪽으로 쫌만 더 가도 훵크 디스코 이게 댄스음악쪽으로 가서 차지하는 영향도 어마어마하고 rnb쪽도 쓸거 많은데 걍 내가 쓴거 제외한부분은 내가 모를거라다고 판단하는 대표적인 JOT문가시네 ^^
네네 제퍼슨에어플레인 샌프란시스코 출신 사이키델릭 밴드고요~ ㅈ문가느 님처럼 잘 알지도 못하면서 아는척 하는거지 전 어디가서 이렇게 부심은 안 부림.. 부끄러운줄 아셔야지
중딩때 린킨파크 그린데이 뮤즈 빨면서 아이돌 까던 때 생각난다 추억돋네...
클래식 매니아들이 님을 보는 시선도 딱 그정도 일듯
ㅇㅈ 대중음악 거르라고 하셈 나도 메인스트림은 거르니까
그리고 지금 보니까 메인스트림은 거른다고 하셨는데 위에 언급하신 뮤지션들 죄다 세계적으로 인지도 엄청난 메인스트림인데요?
ㅇㅇ 얘네 안들음 근데 얘네가 음악적 뿌리는 맞음 ^^ 그게 차이인거지
나는 대중음악사적 흐름만 얘기했는데 메인스트림 거른다고 얘네를 빼놓고 설명함?
얘네 빼주고 60~70년대 뉴욕펑크신들 뻴벳언더그라운드 토킨헤즈 같은애들만 써주면 그게 대중음악사적 흐름임?
어차피 얘네도 메인스트림 선상을 자기들이 바꾼거고 그게 흐름이 계속 진행됬던 이유임 ^^
내가 메인스트림 거른다고해서 대중음악사적으로 무시못하는 메인스트림 애들 안쓸 이유는 없음~
다음 JOT문가 나와주세요~
? 님도 JOT문가아님?
팩트는 제시하는거랑 지들 판단에 대가리 꽁꽁 싸매고 편협하다 취급하는거랑은 JOT문의 차이가 다르지 ^^
헤비메탈이 그렇게 중요한 음악사적 흐름이라 생각하신다면 할말이 없네요 ㅋㅋ 그리고 '내가 메인스트림 거른다고해서 대중음악사적으로 무시못하는 메인스트림 애들 안쓸 이유는 없음~' 이말 자체가 모순인데 되게 당당하게 말씀하시네 깔깔
맞는데? 헤비메탈음악이 음악사적 흐름이 아니고 음악적 뿌리도 아니다는 팩트 제시좀?
난 적어도 헤비메탈 음악이 대중음악사적으로 당연히 그 흐름에 편승되는 장르라는걸 글에서 제시했는데? 어디가 모순인지....?
내가 메인스트림 거르는건 내 상관이지만 특정음악의 장르를 메인스트림 선상으로 올려놓는 음악가들에 대해서는 여지없이 쓰는게 당연한거임 ^^
걍 내가 썼다는게 내가 아는 음악의 전부라고 판단하는 머리통 판단으로 일단 싹 고치고 다시 JOT문가질 하러 오세요~
저 그런 판단 한적 없는데 뭘 보고 그렇게 생각하시는거임 ㄷㄷㄷ
지역은 그렇다 치는데 제퍼슨이 어떻게 펑크가 되는건지 설명좀
혹시 국어 4등급? ㄷㄷㄷ
응 이번 6평 98이니까 일단 JOT문님보다 필력+독해력 좋은건 알아두시고
" ㅈ문가느 님처럼 잘 알지도 못하면서 아는척 하는거지 전 어디가서 이렇게 부심은 안 부림.. 부끄러운줄 아셔야지 " 여기서 그 판단이 안나옴? ㅋㅋㅋ 걍 님은 JOT문중의 JOT문이라고 보시면 됨
참고로 제퍼스 에어플레인 바이오그래피 보면 샌프란시스코 근거지에서 처음 활동하다가 나중에는 뉴욕신가서도 공연함 ^^
걍 님이 아는 음악적 수준은 딱 제가 초등학교 5학년정도 수준인 것 같은데 괜찮음 ^^ 시간이 지나면 더 많은 것도 들을테고 자연스럽게 견해도 바뀔거임 ㅎㅎ
아 너무 한심하다...
아 괜히눌렀다 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
뿌리..뿌리....난 뿌리가 싫어 ;ㅅ;
뿌리염색 해야되는데 돈이 없어서 못하고 있단 말입니다
뿌리...ㅇ클...
뿌리염색하면 모근염색하는 거에요? 두피염색도 간지날 듯
염색한 뒤에 시간 지나면 길어나오는 뿌리쪽 까만머리를 염색해서 색을 맞추는 거예양!
헐 난 무시햇어 ㅠ
ㅃ...뿌링클이라뇨....
뿌리강박
히틀러와 그 친구들
글쓴이의 새싹 뿌리 거세능력 뛰어나
일단 음악적뿌리랑 나치+인종차별주의자랑 연결하는것부터 답없는걸로 보임
고로 나도 막말해드림
응 ㄴㅇㅁ
야호 신고
신고가 이렇게 간단한 건줄 처음 알았음
네 님이 들으시는 음악이 최고시네요!
근데 님이 듣는 음악이 좋다고 해서 님의 격이 올라가지는 않는다는 걸 알고 있으시길..
ㅇㅈ 내 격이 절대 올라가진 않죠 내가 거르고싶은건 걸러야하는데 편협하다고 하는게 이상하니까 이렇게 글쓴 거임 ^^
제가 음악사에 대해서 잘 모르고 아이돌노래도 별로 좋아하진않지만 그래도 아이돌노래가 지금 흥행하고있고 대중들에게 인기가 있다면 대중들이 좋아하는 이유가 있을꺼고 게다가 하나의 장르가 생겨난다는거는 원래 있던 장르에서 파생될 수도 있고 전혀 새로운 장르가 그것 자체로 생겨날 수도 있는건데 뿌리가 없다는 이유로 음악이 아니다라고 하는건 옳지 안아보입니다
ㅋㅋㅋ 아이돌음악에서
'장르주의'의 인식이 대중들에 머릿속에 발톱 떼만큼이라도 있음?
있으면 내가 이글 당장 지우고 그냥 짜지러감 ㅎㅎ
아 애초에 아이돌음악에 장르가 있음? 없으니까 K POP이라고 크게 써놓는거임 ^^
장르주의 자체가 불가능 하겠네~ 그면 자연스럽게 뿌리가 없다는 말도 성립됨~
아이돌음악에 당연히 장르가 있는데여;; 당장 지금 멜론차트 위쪽에 레게팝하고 드럼앤베이스 있는데 본인이 음악 잘 모른다는걸 왜이렇게 어렵게 돌려말하시는지
솔직히 글쓴이 제가 중1때 하던 생각 듣던 음악 알던 지식 수준이라 뭐 싸우기도 머하네여 걍 시간 지나서 더 많이 듣고 보면 자연히 시야 넓어지면서 견해가 바뀔꺼임 ㅎㅎ
ㅋㅋ지금 멜론차트 위쪽이 레게팝이랑 드럼엔베이스라고? ㅋㅋㅋㅋ
와 아무리 나를 록음악+인디충이라 오해한다고해도 장르주의를 붕괴시켜버리시네 ㅎㅎ 지금 멜론차트 상위가 그 속칭 3대기획사 음악들인데 개네가 지금 영국 드럼앤베이스 프로듀싱을 한다고요? ㅋㅋㅋ
스크릴렉스가 아직까지도 덥스텝 브로스텝한다는 소리랑 똑같은거임
귀가 그냥 막귀이신건지 아니면 장르에 대한 기본적인 개념은 있으신지;;
아니면 차트 장악하는 에스엠 쪽 현재 프로덕션들은 다 들어보셨나요?
120% 딥하우스+프렌치 하우스 만드는 외국애들 불러다가 프로듀싱 시킨건데
진자 몰라도 너무 모르시네 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 제작년부터 이미 영국에선 UK개러지+딥하우스 때문에 붕괴되기 일보직전인 드럼앤베이스 장르를 지금 한국에서 프로듀싱한다는 잡소릴 듣고 그저 웃음만 나온다 ㅋㅋㅋ
심지어는 영국에서 Rudimental같이 클래스 있는 프로듀서들도 더이상 드럼엔베이스로 승부 안되니까 조금씩 UK 개러지 섞어서 만드는데 ㅋㅋ
그리고 윗 댓글에 아방가르드 음악 논하면서 내가쓴 5가지 카테고리 음악만 듣는줄알고 오해하는 수준 하고는 ㅋㅋ 도대체 음악을 얼마나 안듣는건지
마치 저번에 French Kiwi Juice가 이태원 케익샵 내한 왔을 때
"언니 이게 드럼엔베이스 구나~" 하던 여자애가 생각이 나네ㅋㅋㅋ
음악좀 더 듣고 오세요 JOT문가님~
쳐럽 드럼앤베이스+트로피칼하우스+가요 맞는데요 ㅎㅎ 골디나 루크비버트 같은 애들 데려와서 곡 써야 만족하실려나? cheer up (plug remix) 같은거 나오면 멋있긴 하겠네.
글구 스엠 최근곡중에 딱히 딥하만 있는것도 아니고 런던노이즈가 씹디엠 이것저것에서 레퍼따와서 트랩 퓨하 퓨베등 최근에 유행하는거 대부분 하고있져 뭐 갠적으로는 제대로 쓴건 딥하 그중에서도 샤이니 view 정도밖에 없다고 생각하긴 하지만 어쨌든 하는 말중에 맞는게 하나도 없긴 하네염 ㅎㅎ;
아 하나 더 덧붙이면 이번주에 릴리즈한 자살특공대 ost 수꼴이랑 릭로스랑 한거 덥스텝(트랩 섞이긴 했지만)이더라구여 아직까지 본인명의로는 덥스텝 완전 버리긴 어려운모양. 대신 잭유에서 완전 트랩을 하더군여.
그리고 전 아방가르드 음악 논한적 없는데여;; 락이랑 일렉 장르 쬐끔 말한것 뿐인디 잘 모른다고 아방가르드 어쩌구 하지 마세여 음잘알님들한테 몰매맞아요.
아 혹시 제 얘기가 아니라면 죄송힙니다 문장호응이 그렇게밖에 받아들일수 없게 쓰셔서
대중들에게 가장 쉽게 이해될 수 있는 음악이 현재 시장을 차지하고 있다고 보면 됩니다.
다만 우려되는 점이 존재하는 것이에요.
그렇다고 투정하는 몇몇 예술가들의 투정을 팩트로만 받아들이면 안됩니다.
비주류의 비극은 알 만하지만 그들을 신성함으로 받을여서는 안됩니다.
글쓴이 욕하면서 발끈하던데 정신 차리세요
'장르주의'고 '힙스터즘'은 적어도 20대 때는 즐겨야한다고 봄. 뭐 즐기든 말든 내 인생 내 가치관이니가 님들이 논할바가 아니고 나같은 사람들이랑 어울리면서 살면 되는데
그렇다고해서 누군가 음악적 견해가 남들과 좀 다르다고 그 사람보고 인종차별주의자랑 연결하는걸 보면 님은 딱 외국에서 훈계질하다가 뒤통수에 샷건맞을 판단력을 갖고 계신 것 같음 ^^
전혀 내가 욕하면서 발끈 안할 이유가 없다고 봄.
힙스터즘은 뭐지 힙스터리즘 아닌가 ㅇㅅㅇ 장르주의는 대체 어디서 줏어듣고 쓰시는거예요? '뿌리' 없는 어휘 막 쓰시고 어휴 ;;
'뿌리'없는 어휘 쓴다고해서 내가 알고있는 음악적 '뿌리'가 잘못 된 팩트는 아님 ^^
지적 우월감으로 자기 위치를 상위에다 설정하고
다른 음악을 무시한다? 그게 제 공격 포인트이구요 당신이 고쳐야 할 점입니다.
무시하는게 어디가 잘 못됐나요? 음악적 가치는 종차별이랑은 전혀 연관되지 않습니다 ^^
첨엔 뭐 그런가보다 했는데 그냥 뭐하는건지 ㅋㅋㅋㅋ
아 답이 없다...
'내 왼손엔 흑염룡이 잠들어 있다..크
..크큭..ㅋ..큭'
장르주의에 몰색한 힙스터라고 할지언정
누구처럼 팩트도 제대로 알지 못하면서 JOT문질 하는 거 보단 충분히 답있다고 봄 ^^
아Q스깜전
나는 공격받았다 따라서 공격해도 된다
나는 순혈주의다 따라서 공격해도 된다
나는 뿌리주의자 따라서 공격해도 된다
나는 위대하고 타자를 무시할 수 있는 존재자다.
네 다음 착각이 병으로 도지신분~
적어도 예술성과 상업성간의 균형 맞춘 해외 5가지 카테코리 대중음악사 팩트로 조졌는데
이거가지고 인종차별주의자 나치즘이랑 연결시키는 사고 메카니즘에 박수를 쳐드립니다~
팩트로 조진건 너와 너의 친구들에 한해서야 다른 사람이 아냐
이 사람 알고리즘 손 봐줄 사람 없나
;;;일반인보고 " 너 음악적 견해가 너무 편협하다, 너 나치지? " 이 잡소리를 하시는 님 알고리즘은 어디서부터 이해해야함....?
아니다 그냥 님처럼 팩트도 없는 소리에 어디 외국에서 총맞을 소리 하시는분은 그냥 거르는게 답이기도 함 ㅇㅇ
바보가 이념을 가질 때만큼 위험할 때가 없죠
아Q스깜이가 팩트를 가질 때도 위험합니다
ㅋㅋㅋㅋ 아큐 ㅋㅋㅋㅋ
가만히있었을뿐인데 전국석차가올라버렸네 ㄱㅇㄷ
필력안좋은데 필력좋은척 극혐이네 ㅋㅋ
특히 "공부만 존나게 열심히하고 삶에 대한 비판적 사색은 한번도 해본적 없는 '브로민' 님 같은 분들께 뒤통수 한대를 치는 듯한 음악을 표현한 전설적인 밴드죠."
이 대목에선 글쓴이의 글이 얼마나 촌티나고 단세포적인지 냄새가 확 올라올정도 ㄹㅇ
현대 팝의 역사(서구를 중심으로)와 접점이 없다 해서 한국대중음악은 대중음악이 아니다?
는 당연히 개소리고, 아이돌 음악의 표절문제를 꼬집고 싶은건 이해하겠는데..
힙합,서태지,락, 모든 장르를 막론하고 한국 대중음악은 표절이 일상임
표현,멜로디,뮤비 모든게.. 황인종 특유의 창조성 결핍이 우리라고 없는게 아님
가수라 하면...노래하는사람이란 뜻이고 요즘 아이돌도 노래는 잘하지 않나?
정해진 각본에 따라,악보에 따라 연주하는 댄서,뮤지컬 가수들도 다 아티스트인데
어쨰서 기획사에서 요구하는 노래와 춤을 추는 아이돌 스타는 아티스트가 못되는거??
사실 배우들도 배우가 아님 작가가 극본을 다 쓰기때문에
근데 접점이 없으니까 쓰레기 음악이지 ^^ 6.25 종전후 미국 5사단 밴드에서 활동하던 신중현 기타리스트가 당시 1세대 뮤지션인 세시봉,송창식 등과 함께 진짜 한국색깔의 고유한 음악을 했던게 마지막이였고 뭐 김광석정도가 포크음악과 접점이 될 수 있는데
그 이후 일본아이돌 문화에 한국이 편승하고 나서 대중음악이 변질된거임 ^^ 걍 팩트없이 지껄이면서 개소리라 단정하고 빼액빼액 거리는걸로 보아
님 국어점수가 대충 어느정도일지 감이 잡힘
님 독해력 개극혐 ㅠㅠㅠㅠㅠ
네 다음 빼액충 나와주세요~
아까 님 여기에 본인의 생각을 잘 요약해주셨다몀서 엄청 칭찬하지않았나요?
왜 댓글 수정한거같지...
바보가 이념을 가질 때만큼 위험할 때가 없죠
아Q스깜이가 팩트를 가질 때도 위험합니다
생각이 불순한가? 정의롭지 못한가? 그냥 아이돌은 근본도 없으므로 거른다니까 왜 날 나치즘으로 판단해버리실까~ 내가 거른다는데 왜? ㅋㅋ 음악이 쓰레기 버러지면 거르는게 답이지요~
근데 이거랑 도대체 파시즘 종차별주의랑 뭔상관이신지~
도대체 그 사고력의 수준을 가늠하지 못할정도로 낮은 것 같네요~
엥? 스깜성,,,
성님 뇌내망상 마시구,, 에셈 아이돌 노래가 구리다는거나
팩트를 제시하라니께,,ㅎㅎ
아니 성님 귀가 막귀라
고지능 으막을 들어두 이해를 못하는거슬
성님이 인정을 모타면 어뜨케,,ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 지진아야??
스깜성 코끼리 커?ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니이~ㅋㅋ 어디에 표절이 있냐구
외토벤들은 뿌리도 없이
-아~ 시벌 오늘은 [엑소분들] 델구다가 돈좀 뽑아야 쓰겄는디
으막이나 한번 맹글어 볼까나-
허구 건반 띵띵똥똥 쳐서 만든게 아이돌 노래여??ㅋㅋㅋㅋㅋ
그거 듣구서 좋다구 돈 몇천 발라다가 사온 수만이가 막귀야
테디랑 와지 찍새들헌테 일년에 몇십억씩 쥐어주는 현석이가 막귀야
할짓없시 몇십년동안 곡만 맹글구 좋다고 지 가수들한테 곡 던져주는 지녕이가 막귀야
아니믄 스깜성이 막귀야??ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
ㅇㅇ 내가 막귀라고 해도 어차피 아이돌음악이 나한테 구린건 주관적인 판단이라서 딱히 논쟁할 가치가 없다고봄 어차피 내가 아무리 들어도 별로면 별 수 없잖슴? 님이 내 귀 막귀라 판단해도 뭐 그저 취향이지
근데 독해력이 조금 딸리시는 것 같음.
난 아이돌음악이 구리다 뭐다로 싸우는게 아님, 대부분의 아이돌은 가수가 아니다가 논점이지
동네 중2병걸린 중딩 보는기분
인신공격은 저도 똑같이 응수해드리겠습니다
응 ㄴㅇㅁ 아이돌충은 뭐다? 믿도 거르는 버러지들이다.
하나 하나 쓸대없는 인신공격,잡소리,반박댓 달기도 귀찮네요 그냥 우리 JOT문가분들 이 댓글로 다 드루오세요 ^^
팩트주의로 가보자고.
1. 님들은 그냥 팩트 제시도 전혀 못하면서 오히려 나보고 JOT문가행세 한다고 얘기하는데 난 정확한 대중문화사적 근거를 두고 얘기하는거임.그리고 5가지 카테고리말고도 있는 서부 사이키델릭 펑크록이나 아방가르드 운운하면서 나보고 니가 흐름을 모르고있단 소리를 하는데, 그면 쿨재즈 비밥까지 이어지는 마일스데이비스 주축으로한 재즈계와 아방가르드의 재즈음악사적 대립까지도 얘기를 해줘야함? ㅋㅋㅋ
국어를 얼마나 못하는지는 알겠는데 적어도 내 글의 취지나 포인트가 뭔지 파악좀 하고 답글을 달아주세요 ^^
2. 아이돌음악에 장르가 있다며 최근에 드럼엔베이스나 레게팝이 차트권을 장악한다는 희대에 잡소리를 펼치는데(JOT문가 닉네임 '셈엘'), 장난하냐?
이건 진짜 스크릴렉스가 아직까지도 덥스텝(엄밀히 말하자면 브로스텝)만들고 있다는 소리랑 같은거임ㅋㅋㅋㅋㅋ
최근 차트 죄다 장악한 아이돌들 프로덕션 업체는 어느쪽인지 알아봤음? "LDM Noise"라고 딥하우스+프렌치 하우스 만드는 애들이구만(팩트 링크: https://en.wikipedia.org/wiki/4_Walls) 도대체 지금 영국에서 UK 개러지+ 딥하우스 때문에 망하기 일보직전인 드럼엔베이스 음악을 우리나라에서 프로듀싱하고있다는 희대의 잡소리를 펼치고있네 ㅋㅋ
요즘 일렉트로닉쪽 시장 판도가 아무리 영국에서 Rudimental 같은 일류급 드럼앤베이스 프로듀서들도 적절히 UK 개러지+하우스로 선회하면서 섞고있고만 진짜 음악좀 제발 더 듣고 다른사람 음악적 지식 수준을 판단하세요.
ㄹㅇ음악 제대로 들어보지도 못한 티 내지말고
3. 따라서 장르주의는 이미 클래식때부터 있던 내용이고 그게 대중문화사까지 이어졌으며 K POP은(전체가 아닌 '대부분'의 K POP을 말함) 장르주의에 편승 되는게 아니라 장르주의인 ''척'하는 것이므로 그냥 비교도 할 수없을 정도로 음악이 아닌 엔터테이먼트 라고 보시면 됨 ^^
4.여러 댓글중에 굉장히 설들력있고 옳은 말을 하신 분이 있기 때문에 "모든 아이돌은 가수가 아니다"에서
"대부분의 아이돌은 가수가 아니다"로 정정한 상태임.
아이돌 중에서도 음악적 뿌리기반으로 창작행위로 진짜 음악만드는 애들이 몇몇 있으니까 개네는 제외해야 되기 때문임을 나도 인정함 ^^ 하지만 여전히 그들을 제외한 대부분의 아이돌 = 엔터테이너로 정의하는게 당연하다고 봄.
아니 스깜성,,
팩트로 후드려 맞으면서 참교육 당하고 나서야 헛소리 하지 마시구,,ㅎㅎㅎㅎ
내 말에 빨리 반박이나 해보랑꼐??ㅋㅋㅋㅋㅋ
나두 여자친구 분들가튼 구린건 안들으니껭
[고지능으막]에 대해서만 열띤 음악토론을 해보자니께 왜자꾸 뻘소리만해,,ㅎ
-저말구 스깜성 팩트로 싸대기 후릴 고지능 오르비 멤바 모집-
요즘 외국 프로덕션업체로 아예 프로듀싱 만큼은 외국애들한테 맡기는게 님 말대로 팩트임.
따라서 대부분의 아이돌음악은 표절을 한다고는 말 할 수 없겠죠.
따라서 요즘 추세는 표절많이 안하는거 인정함 ㅇㅇ 팩트임
하지만 그렇다고해서 K-POP이 장르화 될 수 있다고에는 나는 반박할 수 없음.
음악의 장르화는 저 5가지 카테코리가 또 다른 하위문화를 낳는 것 처럼 각기다른 음악적 뿌리가 서로 만나는게 당연한건데 K-POP은 그렇다고 봄?
만약 K-POP을 Korean Electronic Dance Music이라고 한다면 가능 하겠지만 이것마저도 그것만으로는 음악적 뿌리에 근거가 없음. 형식적 장르만 될 뿐이지 실질적으로 장르주의에는 편승될 수 없다는 말.
모집 실패하신 것 같아요 ㅜㅜ
그리고 아까 위쪽 댓글다신 셈엘님~
님은 그냥 제가보기엔 저 초등학교4학년 때 쯤 같네요ㅋㅋ~ 한창 핑크플로이드 오지게 듣고 그 계보에 얼터너티브로 이어간 라디오헤드 빠진 그시절 ㅇㅇ 괜찮아요 음악좀 더 듣고 견해좀 넓히면 생각이 바뀌시겠죠 ㅋㅋㅋ
댓글 분석해보면
아이돌이 계보로치자면 비틀즈보다 오래됬다는 희대에 개소리를 위쪽 댓글에서 한 응 크라우트록이 테크노로 이어진다는 개 잡소리에서 일단 거르고요 ㅋㅋㅋ
엥? 크라우트록과 아방가르드 접목한 시초가 핑크플로이드인거 언급도 안하면서 거기서 테크노 하우스로 이어진다는 개 잡소리죠~
"아이돌음악이 따지고보면 비틀즈등 대중음악보다 계보로 따지면 더 오래됐죠"에서 음알못 JOT문가 자동인증 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 음악 정말 안들어보셨네
왜 저한테 그래요 ㅜㅜ
'셈엘' 이분은 그냥 전자음악충인 것 같은데
솔직히 따지고보면 전자음악이 제일 장르구분 없다는거 모르시나?
하우스만 봐도 프렌치하우스 딥하우스 테크노하우스 최근에는 트로피칼 퓨처 뭐 이것저것 다 지어내서 매일마다 나오는 수많가지 사운드들이 섞여나오는게 나오는 음악 특성상 이쪽은 장르구분자체가 힘든 분야인데ㅋㅋㅋ
그래놓고 아이돌음악이 다 일렉트로닉쪽 음악이라고 크라우트록이랑 연결시키는 근거없느 노팩트 잡소리를 떠시는걸 보면ㅋㅋㅋ
그면 핑크플로이드 캔 파우스트 네오 이런 밴드랑 한국아이돌이랑 뿌리가 같겠네요?ㅋㅋㅋ
그리고 제일 역설적이게도 언더그라운드 음악, 즉 아이돌음악이 아닌 음악들중에 유동성이 전세계적으로 제일 활발한게 이쪽 전자음악 레이브문화이고
여기서 가져오는 모든사운드들은 기본적으로 메인스트림 시장의 그 EDM이라고 일컬어지는 쓰레기 정크음악이랑은 차원이 다른 쪽인데 ㅋㅋㅋ
그딴 것도 모르면서 어떻게 한국아이돌이 비틀즈보다 더 오래된 계보의 음악을 한다고 떠드시는지;;;;
누가 JOT문가고 지식인인지 이제 슬슬 아시겠죠?
저도 초등학교때 그랬는데요~ 음악좀 더 듣고 견해 더 넓히시면 많이 바뀌시라 믿습니다!
아이돌은 '아티스트'가아니다가 더어울리는것같아요ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이돌이 음악가인척하면 저도혐오함ㅋㅋㅋ 그냥 상업성으로 앨범찍잖아요ㅋㅋㅋ 아이돌앨범은 한대음같은곳에서 평생해도 상못탐
아는 지인이 한대음 심사위원중 한분임. 카더라통신이라고 말할 수 밖엔 없겠지만
그분말로는 한대음쪽에선 아이돌은 다 거른다고보면 된다고 하심. 뭐 어차피 죄다 인디,합힙애들이 상타는거기도 하고
ㅋㅋㅋㅋㅋ 스깜성
작년에 배배 한대음 후보 올라간거 까먹었쌈??
이번엔 빅뱅 기 살려줄라고 함 작두랑 동금으로 취급해줘봤다
이런 개소리할꺼얌??ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
아니 내가 배배가 작두랑 에베라스트랑 동급이란게 아니잖어,,,ㅎㅎㅎㅎㅎ
베베 음원상받은걸로 기억함ㅋㅋㅋ노래도 존나잘뽑아서받은거고ㄲㅋㅋ거르는건 이유가있죠
진심으로 하는음악이아니니
ㅇㅇ 이건 카더라이기 때문이고 지인 얘기니까 한대음쪽 얘기는 취소함 내가봐도 팩트주의 좋아해서 카더라는 아닌 것같음
아니ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 뭐 딥형은 진심으로
내가 이 색기들을 함 접신 시켜봐야겄다!! 해서 진심으로 뽑은 음원임??
님덜 뇌내망상 말구 팩트만 가지구 얘기하라 이말쌈,,
내가 언제 '저희 앨범이 굉장히 힙합이거든요'
ㅇㅈㄹ한 방탄을 빨았나요
랩한다구 깝치다가 방송에선
꾸꾸까까 거리믄서 게이질한 주헌이를 빨았나요,,,
팩트만 가지구 아이돌노래가 구린 이유를 설명하라 이말쌈,,
아이돌 음악이 구린 이유를 팩트만 가지고 설명한다는 거 자체가 불가능함;
여기서부턴 주관적인 영역아님?
내가 이글로 말하고자 하는건 아이돌음악은 장르화 되기도 힘들뿐더러 대부분의 아이돌은 가수로 일컬어질 수 없다가 논점인데..
팩트제시해도 JOT문가들 아니꼬으니까 와서 논점 흐리는거지.
오히려 안 구린 이유를 님이 설명해주면 더 좋을 것 같음
작두는 그냥 같이놀려고 만든거고 앨범단위로 판단하는게 좋을것같네요...음..
양화랑 엑소앨범???
다들 유튜브에 표절헌터 쳐보세요~
we are the dream girls~dream girls~꿈을 향해 달려가 dream girls~
이글의 논점에서 벗어나긴 하지만, 저는 그냥 가수니 뭐니 안따지고 그냥 제귀에 좋으면
좋다고 생각하고 들어요. 요즘은 아이돌 곡들도 듣기 좋은곡들도 많아서 ㅋㅋ
네 그래서 가수아니므로 내 귀에 거른다니까 빼액거려서 팩트로 조졌습니다 ^^
자 결론 내보겠습니다. 수많은 빼액충과 JOT문가들의 노팩트 주장끝에 답이 나오네요.
그나마 유일하게 '현피뜨자'님 께서 주장하신 글들이 굉장히 설득력있게 느껴졌으므로
모든 아이돌은 가수가 아니다 -> 대부분의 아이돌은 가수가 아니다로 결론 내겠습니다.
그냥 알지도못하는 소리로 단정하고 빼액빼액 노팩트 주장 펼치는 JOT문가들이 너무 많네요.
이렇게 팩트글을 올리고 수많은 팩트답글을 써드렸는데 말이죠~
아 동의 못하신다고요? 그면 평생 동의못하고 그냥 아이돌음악 들으세요 저는 거르고 싶어요 ㅠㅠ
아니 웃긴게쓰레기는 거르는게 맞는데 왜 편협됐다고 생각 하시죠?
똥이 무서워서 피합니까? 더러워서 피하죠 고로 아이돌음악도 저는 거러는건데요?
아니 왜 쓰레기를 쓰레기라 부르지 못하는 걸까요??????
저도 한번 빼액 거려봤습니다 기분이 시원하군요 이게 바로 달린 댓글속 수많은 노팩트 빼액충들의 마음인 것 같습니다
결론 : (대부분의)아이돌 음악은 씹 쓰레기 버러지 깡통이다. 걸러도 좋다.
이제 답글 안달거고 그렇다고 삭제도 안할거에요
오르비 망할때까지 평생 남길거거든요 왜냐면 제가 하는말이 맞는말이니까요;;;
코페르니쿠스가 수많은 팩트속에서도 지동설이 무시당했듯이
아이돌이 쓰레기란 걸 수많은 팩트속에서 보여줬음에도 이런 태도들을 보이시는건 자연스럽다고 봅니다. 괜찮아요~ 제 잘못은 아니니까요~
"오르비 망할때까지 평생 남길거거든요 왜냐면 제가 하는말이 맞는말이니까요;;; "
박제
캬 하균페르니쿠스 ㄷㄷㄷ
어차피 이런 주제는 참거짓을 가릴 수 있는 게 아니라서 자기주관대로 보면 되는거임
와 댓글 짱많당.. 근데 투팍은 쇼미충에게 퇴물일뿐 ㅇㅇ 바비랑 송민호가 갓임 그친구들한텐
뭐 저도 아이돌 싫어하지만... 아이돌 싫어한다면서 한국 인디 빠는 사람들도 좀,,, 한국 인디도 근본 없는 감성만 버무린 음악 많거든요. 솔직히 한국에서 슈게이징이나 포스트록 한다는 밴드들이 그리 아이돌과 차별화되는 엄청난 음악성을 가졌는지는 정말 ?네요. 장르가 있다고 음악이 수준있는건 아니죠. 뭐 더 인디로 가서 정말 마이너한 음악 하는 사람은 모르겠지만 인디 중에서도 잘 알려진 넬 몽니 MOT 버터플라이나 김사월 권나무 같은 사람들이 아이돌 음악을 완전 압살한다고 보긴 힘듭니다.(좀 낫다고 보긴 합니다.) 아이돌에 비해 덜 천편일률적이긴 하지만 그래도 서구 음악을 그대로 답습하거나 어줍잖게 서구 음악에 한국식 우울감성 버무리는 경우가 많거든요. 실제로 전문가들이 공정히 심사하는 한대음에서도 매년 아이돌 메인스트림 수상자가 꾸준히 나오구요.
그리고 클래식 하는 사람들은 이런 글 보면 코웃음칩니다. 심지어 재즈 아티스트중에도 이 글 보면 헛웃음만 나오는 사람도 많을겁니다. 애초에 록 자체를 아이돌 보듯이 하는 사람도 많거든요. 카라얀이 롤링스톤스 개무시한건 유명한 일화죠. 서로 무시해봐야 남는게 없습니다. 그냥 각자 좋아하는 음악 들으면서 살면 됩니다. 정말 음악적 정밀성과 훌륭함으로 가면 펑크나 힙합은 그냥 탈탈 털립니다. 각 장르에 대한 존중과 이해가 중요하기에 힙합과 펑크도 엄연한 예술로 인정받고 있는거에요.
배우고 갑니다.
헬조선에서뜨는방법
1힙합
2발라드
3아이돌
4어쿠스틱
그외의 장르 다폭망.......
단지 아이돌만의문제가아님
오르비에 real 음잘알들이 없어서 잘 버티고 계시네요.
한번 무슨 대단한 소릴 써놓으셨나 봤는데 도어스랑 섹피를 펑크에 넣는 거에서 지려서 내렸습니다 ^^;
나름 락쪽은 정석대로 들으셨네요. 대단하십니다만 저도 남들보다 꽤 들었다 자부하지만
아이돌도 충분히 가수라고 생각합니다. edm을 부정했던 저도, 그것은 이제 음악의 일부라고 인정하며 살거든요.
그리고 글쓴이님이 자꾸 메인스트림은 거른다는 표현을 쓰는데
님이 들어온 계보가 굉장히 메인스트림이네요.
그리고 아이돌 음악이 구리다는 건 철저히 글쓴이님의 편견에서부터 나오는 것 같습니다.
스엠에선 지금 누구보다 돈을 많이 발라서 edm쪽에서 곡을 받아오고 있거든요.
또 다른 얘길 해보면, 일본 쪽에선 베이비메탈 이라는 아이돌이 무섭게 치고오고 있죠.
이번에 레딩-리즈 페스티벌 메인무대에 섰고, 이번에 웸블리에서도 무대를 서더군요.
보신 적이 있다면 정말 글쓴이가 싫어할 음악 스타일이긴 한데 어떡하죠?
이미 많은 사람들에게 인정받고 있는 걸요. 전 세계 독립레이블 시상식 AIM 어워즈에서도 베이비메탈은 후보에 있던 것도 꽤 충격이었습니다.
이미 세대가 지났습니다. 커트가 존나 멋있게 죽어서 빨리는 너바나는 이제 없고, 이런 말 하기 그렇지락은 망 개 망해가고 있는 추세면서 타 장르의 음악을 부정하고 싫어하는 것이 정말 마음에 들지 않네요.
자기가 아는거 다 써놨네ㅋㅋ
슬쩍 아이돌 노가수 한표
학교에서 보면 애들은 아이돌노래를 듣는게 아니라 아이돌을 보기만 하던데...
가사도 너무 유치하고...
카우치만 아니었어도 아이돌이 이렇게 판을 치지는 않았을텐데 ㅠㅠ
카우치는 하... ㅋㅋㅋㅋ
진짜 천하의 개썅놈들
아이돌이란게 애초에 음악적 장르가 아니라 사회적 문화일 뿐인데, 뿌리를 찾는 것자체가 무의미해 보입니다. 그럼에도 불구하고 굳이 아이돌 음악의 뿌리를 찾자면 댄스 뮤직일텐데 이 글에서는 언급 자체가 안 되고 있네요.
여기에서 또 아이돌이라는 문화 자체의 뿌리를 찾자면 생각보다 깊습니다.
비틀즈도 초기에는 아이돌 밴드에 가까웠구요. 우리가 지금 생각하는 아이돌의 형태를 가지고 있던 쇼와 시대의 일본의 아이돌도 있었고, 엔씽크나 NKOTB 같은 미국의 팝 아이돌들도 있습니다. 이런 사실들은 다 빼놓고 자기가 관심있는 분야의 '팩트'만을 골라서 글을 써놓았다는 것 자체가 편협한 시각을 가지고 있다는 것을 의미합니다.
아이돌-가수 논쟁은 사실 그 전제부터가 잘 못 되었습니다. 아이돌은 하나가 아니에요. 그만큼 여러 부류의 아이돌들이 존재합니다. 물론 정말 어이 없이 만들어진 아이돌들이 있다는거, 인정합니다. 하지만 위의 댓글들에서 언급 되었듯이 음악적 성과를 이루어낸 아이돌들도 많죠. 어떤 아이돌은 가수일 것이고 어떤 아이돌은 가수가 아닐 겁니다. 그러니까 아이돌은 가수다, 가수가 아니다라고 이분법적으로 사고 할 수 있는 것이 아니란 겁니다.
자 그러면 어디 아이돌 음악이 그렇게 쓰레기 음악인지도 생각해볼까요?
먼저, 아이돌음악을 부정하게 되면 한국 가요사 전체(락이든 인디든 뭐든간에)를 부정하는 것이 됩니다. 인디 음악가들이 아이돌들에게 음악을 주기 시작하는 것은 어제오늘의 일이 아닙니다. 한국 음악에 새로운 지평을 연 윤상 같은 경우에도 오래 전부터 SM의 아이돌들에게 곡을 주기 시작해서 지금은 러블리즈라는 그룹을 직접 전담해서 프로듀싱하고 있구요. 이외에도 아이돌 음악의 대부분은 기존 한국 가요계에서 활동하고 있던 프로듀서나 작곡가의 손에서 탄생한 경우가 대부분입니다.
더 할말이 많지만 이쯤에서 줄이겠습니다.
그리고 아이돌에 대한 편견을 깨고 싶다면 http://idology.kr/ 이 웹진에 방문해 보세요. 아이돌 음악만을 전문적으로 비평하고 진지하게 토론 하는 곳입니다.
다들 조용히해!
아이돌에 전혀 관심이 없었는데, 입대하고 나니까 매일 보고 듣게 되네요.
요즘엔 걸그룹이 삶의 소소한 낙입니다.
ㅋㅋㅋ이분 웃기시넹 가수의 정의가 노래를 부르는 직업이고 아이돌 음악은 뿌리강 없어서 노래가 아니라고 하시는 것 같은데 뿌리가 없다손 치더라도 왜 뿌리가 없으면 노래가 아니죠? 전 제가 입에서 흥얼 거리는것도 노래이고 음악인데요? 이건 그냥 가치판단의 문제에요 님생각이 절대적으로 맞다는 마냥 글 올리면서 지적 우월주의와 편햡함에 빠져서 똥글 싸지르지 마세요ㅋㅋㅋ
얼굴 팔고 젖 팔고 예능 나와서 낄낄대는 것들이 아이돌인 건 맞죠.
공부는 언제하나...
한국대중음악상에 노미네이트된 아이돌 노래가 얼마나 많은데 ㅋㅋ izm이나 weiv 등등 다수의 평론가집단은 왜 가수도 아닌 사람들 노래를 듣는걸까요?ㅋㅋ
그리고 뿌리가 없다고 인정을 못하겠다는것도 정말 개똥같네요. 토마스 쿤이 주장한 것처럼 꾸준한 퇴적의 형태가 아닌 기존의 패러다임을 새로운 패러다임이 깨는 방식이 더 많다구요.
작성자 음부심 소름!
그냥 노래로 밥 조금이라도 벌어먹으면 가수지 무슨 궤변을 늘어놓네요
존 한가운데로 들어와도 혼이 안실리면 볼준다 같은 개 소리
또 자칭 아이돌 테일러 스위프트 비틀즈 도 가수가 아닌가? 한국 한정이라는 헛소리는 하지 마시고요,
이런 무거운 주제에 대해서 제 입장은 밝히지 않으나..
본문에서 님이 쓰신 글 보고 '와 되게 음악에 전문성 있으신 분이신가보구나' 생각했다가
댓글에선 다른 분들이 쓰신글에 하나같이 다 '좆문가'라고 표현하시니 보기 상당히 껄끄럽네요
설령 님말씀이 진짜 팩트라고 하셔도 다른 사람들이 잘못 알고있는 사실이나, 의견에 대해서 그렇게 비속어로 까내릴 이유가 있을까요?
또 님이 알고 계시는 팩트가 오히려 잘못된 정보이거나 왜곡되었을 수도 있고요.
하튼 상당히 보기 안좋았습니다 댓글에선..
걍 듣기 좋음 그만 아니누