윤도영 리센느 발언 ‘사투리고인물’이 정리해드립니다
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우선 저는 리센느 원이가 일베가 절대 아니라고 생각하고 잘 나가는 아이돌이 의도를 가지고 그런 발언을 했을 리 없다고 생각합니다.
여러분들은 대부분 수도권에 거주하실테니 단순 표현만 고려했을 때 실제 경상도민이 어떻게 받아들이는 지 말씀드리겠습니다.(몰론 제 의견도 절대적이진 않아용)
우선 제 입장에 앞서 ”부산,대구, 울산, 포항” 각 5년 이상 거주하신 44살 저희 어머니께 직접 물어봤습니다.
어머니가 답변하시길,
”‘노‘자가 들어가는 맥락이 있는데, 그 맥락의 기준이 정해져 있는 건 아닌데, ‘노‘를 약간 의식하고 쓰면 일베같이 이상하게 보이긴 한다.“
” ’와이리무섭노’는 대중들도 알듯이 할매들이 보통 많이 쓴다. 하지만 ’무섭노‘는 보통 잘 쓰지 않는다.
’도시노‘도 마찬가지다. 그렇게 아무데나 ’노’를 붙이진 않는다.“
저희 어머니는 리센느 원이가 누군지 모르고 그냥 저 표현만 물어봤을 때 답해주신겁니다.
그리고 저도 중고등학교 울산 나왔는데, 친구들끼리
장난일베식으로 ”아 시험 운지노“ 같은 말은 써봤으나 그게 사투리가 아닌 건 인지하고 있었습니다.
(몰론 저런 표현이 매우 비정상인 거 압니다
그냥 친구들끼리 저런 장난을 주고받았습니다 죄송합니다)
그리고 제가 듣기에도 ‘무섭노‘를 단독으로 쓰는 건 해석의 여지가 있다한들 ’도시노’와 같이 명사 뒤에 그냥 단독으로 ‘노’를 붙이는 방식은 일단 저와 저희 어머니가 익히 알고 있는 사투리 방식은 아닙니다.
몰론 언어라는 게 가변성을 띄기에.. 저희 어머니도 40대시고 저도 20대인데 뭐 그 사이 사용방식이 미미하게 바뀌었을 수도 있겠죠.
근데 그냥 자연스러운 사투리는 아니라고 생각합니다
저는 아마 원이분이 사투리를 재밌게 쓰시는 특징?이 좀 있으니까 그걸 재밌게 승화하려다가 ’도시노’와 같이 좀 어색한 표현도 쓰신 거 아닐까용
몰론 원이님은 잘못 없구요.. 아니면 윤도영T 말대로 주변에 그런 말을 쓰는 집단이 있었어서 무의식적으로 영향을 받은 걸 수도 있고요.
전 윤도영T가 틀렸다고 생각은 안하고 오히려 그게 맞다고 생각은 합니다
디씨나 각종 커뮤보면 “윤도영이 뭘 알겠냐”“나 부산사람인데 도시노 쓰는데?” 이러시는데 솔직히 주변에
그런 말 쓰는 사람 못 봤어요.
그냥 여러분들이 사투리에대한 오해를 좀 푸는데
참고하시면 좋을 것 같아서.. 글고 괜히 윤도영T가
너무 욕(?)먹는 거 같아서 뭐 그렇다고 이게 쉴드치는 것도 딱히 아니지만..
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그렇노‘그렇노’ 도 솔직히 들어본 적 없어요 그것도 meme으로 굳혀져서 ‘알바노’와 같이 혼용해서 쓰는 거 같은데 실제로 그런 말은 ‘글나?‘ 로 씁니당
여윽시 도긩이말이맞다
그럼 hoxy 거제시청이 구라를친건가요?이거가만히있으면안되는거아닙니까?바로압수수색해야된다고생각합니다
무섭노 단독으로 쓰는 거 해석의 여지가 있다고 글에 써두었습니다. 저와 저희 어머니를 포함해 거제에 거주한 경험은 없기에 거제시청이 그렇다면 그런거죠.
그리고 앞서 말했듯이 사투리가 군단위만 넘어가도 미미하게 바뀌는 게 허다하고요
그러면 누가 한 발언인지 명시적으로 밝힌 질문에서 상대방의 지역도 고려안하고 일단 자기가 들어본적 없으니까 일베어 맞다고 박은거면 욕먹을만한거 아닌가요
아니 그래서 윤도영T가 두번째 입장문에서
“도시노”를 안 맥락이 아니었다면 “무섭노”를 단순히
내 세대에서 사용 안 한다난 이유로 일베어라고 대답하지 않았을 거라고 하셨잖아요.
그리고 별개로 그 첫번째 부분은 윤도영이 충분히 설명 안 한 거니까 잘못한 거죠
그리고 글도 제대로 읽지 않으시고 무작정 그런 태도는 별로 좋지 않아보입니다.
https://orbi.kr/00078893026
흠.. 그냥 깔끔하게 사과했으면 끝났을문제라고 생각합니다 사실
네 저도 그렇게 생각은 해요. 글에 적어뒀듯이
윤도영을 커버치는 내용이 아닙니다.
첫번째 무물보에서 “일베어”라고 단정지은 건 윤도영 잘못이죠.
저는 그거 외에도 윤도영이 맞는 말을 한 게 분명 있는데 각종 커뮤에서 윤도영 논리가 아예 틀렸다고 하니까
제대로된 식견들을 갖추고 의견을 표했으면 좋겠어서
글을 쓴 거구요.
그리고 별개로 윤도영이 리센느 영상을 굳이 찾아봐서 핑계를 드는 건지는 뭐 상관없죠 그 사람 인생인데
22년 부산 토박이인데 도시노가 도대체 뭔말임..? 설마 City + 노 이걸 말하려고 한 거임?
22년 부산토박이든 100년 부산 지박령이든 자기가 안쓴다고 그게 사투리 아니라고 할 수 있음? 방송에서 사투리를 많이 안쓰니까 그런거지 왜 -노 말투만 쓰면 다 일베라는거임 ㅋㅋ 애초에 멀쩡한 사람이면 일베가 있는것만 알지 뭐하는지도 모르는데 ㅋㅋ
위의 작성자분이 언제 -노를 붙이면 일베라고 했나요?
그리고 제3자한테 사투리인지 아닌지 단정할 수 없다면서 왜 본인은 멀쩡한 사람이라는 정의를 누구맘대로 단정하시는데요?
?뭐지 이 흥분한 국어5등급 저능 너임마청년은?ㅋㅋ
난 니네가 일베라 하든 사투리라 하든 관심도 없고 리센느가 누군지도 모름
그냥 지나가다가 글 대충 봤는데 '도시노'라는 말이 있길래 부산 토박이로서 첨 듣는 말이라 도시노가 뭔말이지 싶어서 댓글단 건데 왜 혼자 피 싸고 있음?
네. city 맞습니다. 저도 들어본 적 없음
상황 설명하면 도시노는 그냥 댓글읽은거였음
무섭노는 말할때 문법이나 어법 잘 안지키는 경우 많잖아요. 그런거에서 굳이 저거를 물었어야 했나 싶었고, 도시노는 그냥 댓글읽은겁니다.
네네 압니다. 원이가 일부러 의도로 그랬을 리가 만무하죠 상식적으로 당연히. 아이돌인데 왜 그러겠어요
그냥 표현의 논란에 대해 사람들이 무조건 조 표현이
틀렸다고 한 윤도영T를 맹목적으로 비난하기에 글 쓴 거죵 ㅎㅎ
사람은 싫어해도 윤도영T 논리는 제가 보기엔 맞거든요.
그 논리가 다르다는거죠. 굳이 자기가 알지 못하는것을 굳이 말할려는거가요.(윤도영T 발언을 인용합니다.)
제가 생각하는 윤도영 논리는 “기술적으로 구어적으로 도시노 는 이상한 표현“입니당 이건 앞서 말씀드렷듯맞구요, 단지 원이는 댓글 읽은 거니까 님 말대로 잘못 없고요
그럼 반대로 반데사르님도 원이가 진정으로 댓글을 읽은 지는 모르시는 거죠. 다만 상식적으로 비추어봤을 때 원이는 단지 댓글을 읽은 거고, 사람들은 윤도영 논리가 아예 틀리다고 하고, 저는 윤도영의 논리 자체는 맞다고 생각하는 겁니다
윤도영T의 발언으로 마칠게요.
https://orbi.kr/00078884754
겨우 한다는 말이 메신저 공격이군요. 네
잘 알겠습니다.
님을 공격한것이 아닙니다. 윤도영T의 논리에 대해서 공격한건데요?
맥락으로 봤을 때 저는 윤도영t 논리가 맞다고 앞서 말씀드렸고, 반데사르님은 뒤이어 ”그런 논리는 잘못된 능력이니 가만리 있으면 반이라도 간다“식의 문구와 이미지 짤을 보내셨습니다.
여기서 ”전 윤도영 공격한건데요“라고 하시면 할 말이 없습니다.
그러니까 그런 상황에서 굳이 일베어라고 한 윤도영T의 논리를 공격한겁니다. 님을 공격한게 아니에요. 저도 더이상 할말이 없네요.
아 무슨 말인지 이해했습니다. 저는 앞서 말씀드렷듯
“기술적으로 구어적으로 도시노는 옳지않다”라는 윤도영 논리를 말한 것이고, 반데사르님은
”여러상황을 고려하지 않은 채 단정적으로 말한 논리”를 지칭하신 거네요. 서로 차이가 있었던듯 합니다
오해해서 미안해용
저도 윤도영 발언이 첫 발언은 그렇다 쳐도 이후 발언들이랑 종합해 보면 그렇게까지 욕먹을 만한 일인지는 모르겠었는데 그냥 윤도영의 기존 사상이랑 엮이면서 생긴 일인듯 해당 발언 자체가 이렇게 큰 파장이 있을만한 건 아니라 개인적으로 생각함
동감이요.. 윤도영이 한 성격해서 기존에 반감을 사는 행위하는 것도 있는듯. 메시지하고 메신저는 구분해야함
윤도영 논리가 맞다니요... 우리 어머니도 부산 토박이인데 무섭노나 와이리 무섭노나 둘다 똑같이 쓰는 사투리라고 하시는데요? 와이리 무섭노는 사투리고 무섭노는 일베용어라고 하는 논리는 전혀 맞지 않구요.. 윤도영이 원이 영상 유튜브로 다 보고 와서 주변에 일베지인들이 있어서 그런 말을 썼을꺼다라고 판단했다는데.. 침착맨 영상을 봤다면 "도시노"라는 단어가 그저 채팅을 따라서 읽었다는 것을 알았을 것이고, 유튜브 원이만 쳐도 지금 정치쪽에서 논란인걸 뻔히 알았을텐데.. 학생 가르치는 강사가 인스타 무물로 그런 발언은 한것은 명백히 잘못한거고 사과해야되는 것입니다. 그저 카페로 건승을 빕니다라는 스탠스가 아니라
글을 제대로 읽으세요. “무섭노에 대해는 해석의 여지가 있지만..”.
다른 분께도 말했듯이 제가 말하는 논리는 “도시노”같은 겁니다. 그리고 역시 다른분께 말했듯이 윤도영 대처가 미흡했다고 생각합니다. 단지 위의 메시지 자체는 틀린게 없다는 거죠.
그리고 제발 좀 제가 언제 윤도영을 커버친다고 글 썼습니까? 이상하게 곡해하시는 분들이 많네요 아까부터
제가 분명히 말했듯이 “기술적인 표현 자체”를 말하는 거라구요. 원이가 댓글을 읽든 말든 제 알 바가 아니구요
댓글을 읽었으면 님 말대로 원이 잘못이 아니겠죠. 저 역시 원이가 일베라고 생각하지 않고요.
그냥 윤도영은 도시노 라는 표현이 이상하다고 말한 것이고, 저는 사투리를 매우 잘 아는 사람으로써 도시노가 이상하다는 윤도영의 논리가 틀린 게 없다는 걸 말씀드릴 뿐입니다.
윤도영이 도시노로 인해 무섭노도 일베용어라고 생각하고 그걸 표출한게 잘못이라고 생각하고요.
단지 도시노는 이상하니까 그걸 사용하는 사람이라면 같은 맥락으로 무섭노도 일베용어로 받아들일 수 있겠구나라고 공감은 가는 겁니다. 다만 글에서는 중립적으로 이 공감은 배제했고요. 단지 도시노에 초점을 맞춘다면 그 하에 논리는 틀린 게 없고요.
윤도영이 틀린게 아니라고 발언을 하셔서 제가 이런 글을 쓰는겁니다. 애초에 윤도영 카페에 해명글 보시긴 하셨나요? 도시노라는 단어가 원이랑 아무런 관련이 없다고요 ㅋㅋ 그저 채팅 따라서 읽은건데 애초에 사투리로 정치, 언론 등 좌파성향에서 논란을 일으키려고 하는 건데 현강 및 유튜브 채널에서 왕성하게 활동하고 있는 강사가 말을 조심해야되는거 아닌가요? 해명글에 원이가 일베라고 생각하지 않는다라고 했고 했으면 무물보에 "일베가 맞음"이라고 써놨는데 이미 싸질러놓고 해명글에 아니라고 생각함이라고 하면 끝인가요?
언제 윤도영이 “일베가 맞음”이라고 했나요
“일베어가 맞음”이라고 했고요.
님 말대로 원이랑 도시노가 일베어인게 무슨 상관인데요 자꾸 원이를 끌고 오시네 혹시 글을 잘 이해 못하시나요?
원이가 댓글을 읽든 말든, 까놓고 말해서 원이가
설령 일베든 “도시노”가 잘못된거라는 윤도영의 논리에는 틀린게 없다니까요 ?????
저 발언으로 인해 윤도영 강사는 책임지겠다는 식으로 미미미누 채널에서 하차하고 영상 다 내리겠다고 하는데 제대로 된 사과는 없고 결국엔 컨텐츠 하나 사라진 미미미누랑 또 논란거리로 화제가 된 리센느만 피해 보겠죠 ㅋㅋ
아니 그니까 윤도영이 대처가 미흡했다고요
무슨 소리예요 계속
그건 윤도영이 책임질 일이지
도시노가 문제라고 글 쓴 저랑 뭔 상관인데요
좀 생각 좀 하시라고요
공부쥉이님, 특정 사람의 논리가 옳다고 해서 특정사람을 옹호하는 건 아닙니다. 그 둘은 별개임을 먼저 생각하시고 제 글과 나눴던 말을 부디 다시 읽어봐주세요
제가 조금 흥분을 했네요. 무슨 말인지 잘 알았습니다. 근데 저는 개인적으로 리센느 팬이기도 하고 이번 윤도영 강사가 그런 논리로 생각했을수도 있지만 이번 발언은 굉장히 불편하네요.. 현강에서만 열심히하고 앞으로 유튜브나 방송에서는 안 보였으면 좋겠네요..