언론자유순위는 떨어졌는데 민주주의 지수순위는 올라갔네요;

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실제 기사입니다

...어떻게 판단해야할지;;;; 당혹스럽네요

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티벳여우 · 333699 · 11/01/13 00:17 · MS 2010

프랑스가 7.77 ㅋㅋ 민주주의 종주국 불쌍

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크리큭큭큭 · 311487 · 11/01/13 00:38

프랑스가 민주주의 종주국인가요?? 오히려 영국이 더 맞는듯

프랑스는 영국에 자극 받아서 혁명을 일으킨거고...

게다가 미국보다도 늦고...

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고주사립옹 · 328040 · 11/01/13 01:56 · MS 2010

시민대혁명 일어나서 확 뒤집어엎은 나라라 그런거 아닐까요(뭔가 상징적으로...)

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고주사립옹 · 328040 · 11/01/13 01:56 · MS 2010

시민대혁명 일어나서 확 뒤집어엎은 나라라 그런거 아닐까요(뭔가 상징적으로...)

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최선생 · 301198 · 11/01/13 09:20 · MS 2017

그리스갑 무시하남요?

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 00:18 · MS 2009

전 이 기사 보면서 든 생각이

매일 독재정권 이명박 정권 심판! 이라고 외치던 한량들이 이 기사를 보고 무슨 생각을 할까 였음ㅋ 독재국가돋네여

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라쁘라쁘 · 329474 · 11/01/13 00:24 · MS 2010

그러게요 ㅋㅋ

오르비에서도 독재정권이라고 난리치던 분들 많았는데

과연 이 자료 보고 무슨 말을 하실지 궁금합니다...ㅋㅋ

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[Coma] · 315 · 11/01/13 00:27

무슨 생각이 들긴요. 대운하 하지 말라니까 안 한다고 하더니 말 바꿔서 4대강 밀어붙이는 거 생각나죠.

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라쁘라쁘 · 329474 · 11/01/13 00:28 · MS 2010

아하! 그래서 정부기능 점수가 올라갔군요?!

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[Coma] · 315 · 11/01/13 00:29

그런 듯.

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라쁘라쁘 · 329474 · 11/01/13 00:34 · MS 2010

ㅋㅋㅋ 겨우 단다는 리플이 그런 듯이라니 ㅋㅋ

어이가 없어서 웃음밖에 안나온다 진짜 ㅋㅋ

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해피개똥 · 347258 · 11/01/13 00:48

그거밖엔 생각이 안나시죠

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시선과태도 · 61331 · 11/01/13 10:38 · MS 2004

뭐 어딜봐서 이 정권이 민주적이었는지 댓글좀 달아주시길

평소에 눈과 귀를 닫고 사시는듯 위에 두분은?

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해피개똥 · 347258 · 11/01/13 00:19

근데 이거 좌파좌파 거리는거 보니까 신문 어느회사인지 대충 알겠네ㅛㅇ

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 00:22 · MS 2009

대놓고 조선닷컴 써있는데요뭘 ㅋㅋ 근데 뭐 좌파보고 좌파라고 하지 뭐라고하겟어요 ㅋ 좌빨안쓴게다행

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묻지마세요 · 351906 · 11/01/13 00:30 · MS 2010

근데 요번에 보신각 타종할때 경찰들 너무 많이 풀어놓은 것 같던데...

2줄,3줄로 사람들 가로막고...

KBS에서 봤는데 사람들 썰렁~ 폭죽 1~2개?

(물론 폭죽은 안되겠죠...)

2010년 때는 엄청 환호하고 막 그랬던 기억이 나는데..

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오이카라 · 285943 · 11/01/13 00:43

진짜 이건 말도 안된다 내가 쇠고기 FTA시위하러갈때 내손 쇠파이프맞을때도 경찰이 날 제약한다는 생각은 없었는데 작년 하반기부터 일주일중에 거의 반이상 무장경찰이 보이는것보고 아 정말 숨막히는 정치가 이거구나 이런 생각팍들던데 게다가 작년 초쯤인가 중반쯤 엠네스티가 보고하길 자세히까지 기억하는데 중국이 인권침해가 일어나는 나라로 분류했고 한국을 중국과 비슷하게 민주주의 침해가 우려되는 국가로 분류됬는데 이건 무슨 근거인지 모르겠네요

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 00:51 · MS 2009

엠네스티 이거 한국지부에서 발표한거 아니던가요?

이사람들 보면 과하게 좌측으로 쏠렸다는 생각이 들던데욥... 강기갑 의원 무죄판결 옹호하는거 보면서 그생각들엇어요

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오이카라 · 285943 · 11/01/13 01:10

한국지부 뿐만아니라 엠네스티 전체분위기는 좌쪽에 쏠려있다는의견이 있는건 사실입니다 근데 그 의견이 점점더 부정적으로 간다는게 문제아닐까요 08,9년에도 분명 이명박정부가 있었는데 그것보다 나쁜평가가 나왔다는건 꼭 민주주의를 침해하지않더라도 민주주의분위기가 차츰 가라앉고있다까지는 추측 할 수 있지않을까요?

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veritas0 · 348497 · 11/01/13 00:47 · MS 2010

글쎄요.. 이번 정부들어 계속 보이는 언론보도통제, pd수첩 방송금지 외압, 각종 시위 제재, 청와대 여론조사 왜곡 등
외압을 보면 신뢰가 안 가는데요..
예전 정권들에는 이런 통제가 없었는데 말이죠..
자세한 건 저도모르지만
지금 정부가 그닥 민주적이라고 느껴지지 않아요
4대강사업도 국민 70프로가 반대했는데도
이명박이 일방적으로 밀어부친 사업이죠

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크리큭큭큭 · 311487 · 11/01/13 00:54

솔직히 저번 정권 역시 민주적이였다고는 생각 안하는데요?? 기사만 좀 비교해봐도 도찐개찐;;

물론 언론을 막아서 기사가 적게 난다고 하면 할말은 없습니다

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veritas0 · 348497 · 11/01/13 01:08 · MS 2010

언론을 막은 것도 조금은 있겠지만
중요한건 이명박과 한나라당 조중동이 한패라는 거죠.
우리나라 자칭(?) 보수라고 하시는 분들.. 하지만 실상은 친일파들에서 쭉 이어져온 그런 집단?
그니까 서로 말안해도 손발이 척척 맞고 가려줄건 가려주고 부각시킬건 부각시키고 하는거겠죠
서로 공생하는

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크리큭큭큭 · 311487 · 11/01/13 01:13

민주당도 친일파 있는데 왜 한나라당만 친일파 얘기가 나올까요??

그런것도 다 일종의 선동에서 나온 세뇌인것 같지는 않으세요???

한겨레, 경향은 믿고 조중동은 못믿는것도 이해가 안되고,,,

사실 둘다 안믿으면 상관없는데 꼭 거대언론, 비리드립 치면서 한쪽만 믿으니까, 저는 그게 불만일 뿐입니다

저는 음모론같은거 싫어하는데 꼭 음모론 같은 얘기들이 나와서요..

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 01:21 · MS 2009

민주당 친일파 레전드는 그거였죠 친일인명사전 사건...

민주당 간부들이 강력 추진했었는데 알고보니 간부들 부친. 조부들이 죄다 친일파라서 흐지부지되버림;;;

어떻게 그런 사람들이 한나라당보고 왜나라당이라고 할 자격이나 되는지 모르겠슴다

글고 조중동 뭐 친일언론. 독재정권 옹호언론 막 이러면서 보지말자하는데 조중동만큼 컨텐츠 풍부한 언론들이 우리나라엔 없습니다.

그네들은 뭐 진보언론 구독하라고 그러는데 솔직히 메이저언론에 비하면 질이 좀 떨어지긴 합디다.

그리고 동아일보의 경우 전두환때 동아방송국 강제로 문닫히고 일제때는 손기정선수 일장기 삭제사건 있었구요

전두환 시절 때 동아일보에서 기자들 나와서 만든 언론이 한겨레입니다.

다 양면성이 있으니깐 너무 한쪽면으로만 보지 맙시다.

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크리큭큭큭 · 311487 · 11/01/13 01:24

게다가 동아일보가 친일언론이라고 까는데;;

옛날에 동아일보가 반독재 언론의 기수 역할을 했었다는걸 알고 있긴 한지 의문;;

동아일보가 친일이라서 기사도 거짓이다, 이러면 동아가 반독재 였을때 기사도 까는셈이 되는건데;;

그런걸로는 절대로 핵심을 부수는게 아니라는걸 아셔야 될듯;;

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GODO · 308143 · 11/01/13 01:32 · MS 2009

동아일보에서 반독재 기사 쓰던 기자분들 전부 다 해직당했죠. 그분들이 만든 신문사가 한겨레고..

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veritas0 · 348497 · 11/01/13 01:30 · MS 2010

친일파는 어느당이나 조금씩은 있긴한데 한나라당은 넘사벽이에요
친일파재산환수법 등 여러 친일파 관련 법안에서
반대표 던지는 비율보시면 한나라당이 항상 압도적이라는 사실에 놀라실 거예요.
와 이거 우리나라 당이 맞나 싶었음
일본 자위대 기념식 같은데도 한나라당 유명 의원들(이름만 들어도 암)이 주기적으로 참석하고 있다는것도 주지의 사실이고
그리고 이건 유언비어인진 모르겠는데 한나라당 당원 탈퇴한 사람 얘기 들어보면 한나라당 입당 조건 중에 조상이 일제시대 때 지주이거나 일정 지위 이상일 것 하는 조항이 있다고 하더라고요.. 이건 확실한건 아니니 저도 확인해보고 나중에 기회가 닿는다면 오르비에 올려볼게요

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 01:37 · MS 2009

http://poralsjuns.blog.me/30082549882

이 자료를 보시면 생각이 조금 달라지실듯...

친일파재산환수법으로 얼마나 여론을 농락했는지 알수 있습죠 16.17대 자료를 보면 한나라당 말고도 소수 의석을 지니고 있던 야당들이

반대표 던진 것으로 보아 제 생각엔 여당 견제용 표를 던진 거 같고요. 17대에 한나라당 100% 반대표는 사학법 대립으로 국회 파행일때

법안을 통과시켜서 그런겁니다. 그 뒤에 법안 통과시킬 땐 진짜 일부의원빼고는 한나라당 의원 전부다 찬성했고요.

언제나 잘 알아보시고 하셔야 됩니다. 마지막 말은 책임지시지 못할 거면 하시지말고요; 그런 유언비어는 첨봅니다진짜

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두번째고삼 · 219142 · 11/01/13 02:22 · MS 2007

신촌남자님// http://blog.naver.com/metal_lica/10095324038

이걸보시면 생각이 또 바뀌실지도 모르겠군요.

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타루루루룽 · 362809 · 11/01/13 09:08

뉴라이트 단체는 일부 정치적 단체와 학술 연구 단체가 많이 복잡하게 얽힌 조직입니다. 어디 인터넷에 나돌아다니는 허접한 글쟁이들이 써재낀 글로 일반인들이 이해할 수 있는 조직 구도가 아닙니다.

뉴라이트 단체에 대해 정확한 조직 이해와 역사적 지식까지 폭넓게 이해하신게 아니라면 어디서 주워들은 이야기로 함부로 말하지 말으셨으면 합니다.

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 01:03 · MS 2009

예전에도 통제는 여전히 있었어요

노무현 대통령도 기자실 통폐합 해버려서 조중동 쪽에서 말 좀 많았던 걸로 기억 그것도 언론통제라면 언론통제겠죠

시위야 더 말할 것도 없고요. 노무현 정권때 농민들 반FTA 시위 진압하는거 혹시 보셨는지요 그 때 농민 한분 돌아가셨을걸요?

별반 다를 거 없었습니다. 너무 예전 정권들을 미화하셔서 기억하시는 듯

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티벳여우 · 333699 · 11/01/13 00:52 · MS 2010

대포폰도 쓰고 사찰 해도 민주주의 돋네요 ㅋㅋ 하긴 김대중도 감청땜에 시끌시끌했으니 딱히 그때가 높다고 보긴 힘들겠네

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신촌남자 · 303329 · 11/01/13 01:00 · MS 2009

정치에서는 여전히 수준이 낮지만 일반적으로는 민주주의가 많이 성숙했으니 그게 정치적 요소 다 상쇄한듯싶네요

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합성이네 · 8680 · 11/01/13 01:05 · MS 2003

납득할 수가 없네요
정치적인 사안은 차치하고서라도 투표율이 OECD 국가 중 26위를 기록 하며 참여의 위기에 봉착한 국가를 완전한 민주주의 국가라니;
이명박 정부든 노무현 정부든간에 저렇게 낮은 투표율 자체가 민주주의의 근간이 흔들리고 있다는 것의 방증인데
대체 무슨 근거로 저렇게 높은 평가가 나온거죠?
EIU 찾아도 저런 자료의 근거자료는 나오지 않는데 혹시 자세한 전문 정보 아시는 분?

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N_Seoul · 830 · 11/01/13 01:27 · MS 2002

민주주의의 척도를 측정하는데에는 여러가지 요소가 있습니다. 투표율보다 더 중요한 요소가 많을 뿐더러 투표율은 민주주의 정도를 측정하는 절대적 바로미터는 아닙니다. 오히려 너무 만족해서 투표를 안하는 나라도 있지요. 민주주의로 유명한 스위스같은 경우는 투표율이 40%대 입니다. 참고로 대한민국 민주 암흑기라는 박정희 당선 당시 대선 투표율(64년도 기준)은 85%였습니다. '투표=참여=민주주의 척도' 라는 단순 도식으로만 보면 박정희 정권때가 민주주의 근간이 가장 튼튼했다는 얘기가 됩니다. 민주주의 근간은 스위스보다 2배가 높게 되지요. 근데 그건 아니잖아요? 또 반대로 이명박 정권이 여타 소수가 떠들어대는 만큼 비민주적이지도 않습니다. (만족할만큼 아주 민주적이라는 의미는 아닙니다.) 말만 들으면 아직도 남산 보안분실에서 사람 고문하고 그런 정권으로 착각하게 끔 만드는 것도 일종의 세뇌라고는 생각해 보셨는지? 그래서 미디어는 무섭다는 겁니다. 한국 민주주의는 아직 갈길이 멀지만 그렇게 참담하지는 않습니다.

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곰플레이어 · 340762 · 11/01/13 02:14 · MS 2010

MB정권 수준으로 독재할 수 있을만큼 무식한 국민들 아닙니다.

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꿈틀꿈틀 · 91 · 11/01/13 09:56

당연한거 아님?

MB가 광기를 보여준 덕분에 국민들의 민주주의 의식수준이 높아졌음.

MB 요정설.

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..signme · 30745 · 11/01/13 18:45 · MS 2003

언론 자유 억압되도

인터넷에서 대통령 까는 분위기가 된다는게
민주주의의 상승

그리고 민주의식도 높아졌고. 사람들 정치 관심 많아졌고.

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열심히공부공부 · 312687 · 11/01/13 21:03 · MS 2009

이명박 정부가 무슨 광기를 보여줬는지 모르겠네;

독재란 말도 웃긴게 정당한 선거로 선출된 대통령아닌가?;; MB가 투표조작해서 대통령됐나;;

민주당 애들이 자기들이 선거지고는 재임 기간내내 독재니 뭐니 하는거 보면 참...

광우병은 말 그대로 무지한 사람들이 보여준 광기이고..

우리나라는 아직 전시 상태인 휴전국가인데도 불구하고 이정도면 나쁜편은 아니라고 생각하는데

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