아무리봐도 8월 생윤 더프 오류;;
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더프 8월 생윤 11번에
노직이 롤스한테, 분배의 결과를 규제하는 것은 정의의 원칙에 어긋난다고 되어있는데,
이게 맞다고 합니다.
1.분명 롤스의 분배의 정의란, 분배과정에 있어서 정형적인 절차를 규정하고, 분배에 대한 결과는 이미 절차의 공정성에 따라 분배되기 때문에 결과가 불평등해도 절차가 공정해서 문제가 없는걸로 알고 있습니다.
그리고 그것이 결괴의 기준이 없는 순수절차적 정의라고 알고 있는데 왜 롤스가 분배결과를 규제하는 것이 정의의 원칙이라고 말하나요?
2. 노직은 분배의 결과가 역사성에 따라 부당하게 취득한 경우, 그 소유물을 재분배는 아니지만, 규제나 개입정도는 할 수 있다고 알고있습니다.
그리고 가장 결정적인것이,
"노직은 분배의 결과를 규제하는 정형적 원리보다는 과정적 원리를 분배의 원리로 삼아야한다고 주장했다."
이 문구가 해설에 들어가 있습니다.,
이거 이미 ebs에서 둘다 절차적 정의론자, 과정적 정의론자로 한묶음으로 모아놓고
공리주의 깔때, 분배의 결과를 규제하는 것만으로 정의실현은 불가능하다. 라는 선지가 있는데
ebs개념을 정확히 빗겨가는 사설문제는 처음보네요;;
제가 오개념인건가요??
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맞말같은디 뭐지 ㅋㅋ 이래서 사설 윤리는 거른다
그니까 롤스의 정형적 원리가 분배의 결과를 규제한다고 나와있는거잖아요
수능은 저렇게 안 나올테니 걱정ㄴㄴ
롤스의 정형적 원리는 분배의 결과를 규제하는게 아니라 분배의 절차를 규제하는게 기본 개념이고,
롤스가 공리주의자 깔때는 분배의 결과를 규제하는게 아니라 절차를 규제하라고 하잖아요
이정도 난이도 선지는 나올텐데...ㅠ
노직과 롤스는 절차적 정의를 중시하지만, 각자가 주장하는 절차적정의가 서로 달라서 나온 선지 같아요
롤스의 절차적 정의는 분배제도를 만드는데 가상의 상황을 가정하여 공정한 절차를 통해 분배제도를 만들었다는 거고, 노직은 분배제도를 부정하고 분배는 개인의 자유에 위임해야한다고 주장하기때문에 노직이 롤스에게 저런 비판을 하는 것이 가능하다고 알고 있습니다
좀 쉽게 표현하자면, 노직입장에서는 롤스 너가 말하는 절차적 정의는 제대로 된 절차적 정의가 아니라 결과를 규제하는 것이야 정도가 되겠네요
생윤사문러라서 롤스의 절차적 정의 3가지를 모두 알고 있는 건 아니지만 해당 표현은 현자의 돌 책에서 봤던 기억이 있네요( 명확하지 않음) 그래도 생윤을 못하는 편은 아니라 6,9평 다 만점을 받았어서 제 생각을 적었습니다
그러니까 노직은 롤스의 분배에 대한 정의가 결국 분배제도가 분배를 한다(노직입장에서는 정형적 분배제도가 존재함)을 분배의 결과에 대하여 규제한다고 비판한 거라고 전 해석했습니다 위 선지를. 뭐 제 의견도 백프로 맞다고는 장담할 수 없어서 그냥 참고만 해주세요
윤사에서 롤스 빠져서 저거 다 생윤에서만 배운건데요....ㅎㅎ
롤스에게 결과를 규제하는 절차적 원리는
완전절차적정의랑
불완전절차적 정의에만 해당됩니다.
근데 둘다 분배의 정의에는 사용되지 않는 절차입니다.
분배의 정의에 사용되는 절차는 오로지 순수절차적 정의에만 입각한 정의라는거죠
롤스도 분배의 결괴에 대한 불평등을 인정하기에 그부분을 비판하는게 아닙니다.
그저 자유주의 사상가로써, 자원의 분배 절차가 형식적이라는 것을 비판하는겁니다.
선지는 맥락상 고를수 있죠, 하지만 선지가 아니라
선지 해설이 문제라고 말하고 있던겁니다.
님의 의견이 백프로 맞는지 안맞는지를 떠나서 수완에는 정확히 순수 절차적정의는 분배의 결과를 고려하지 않는다는 것정도는 기억하시면 좋을 것 같네요
그리고 69만점이라고 하셨는데 저랑 백분위 같으시겠네요?
얼마 나오시더나요?
롤스가 말하는 절차적 정의가 3개 있습니다.
완전절차적 정의
순수절차적 정의
불완전한 절차적 정의
이 세개를 전부 알고 계신가요?
정형적 비정형적을 물어보는건 당연히 알겠는데
롤스의 분배적정의중 정형적원리는 분배의 결과가 아니라 분배의 절차를 규정하는건 기본개념이잖아요
저는 이 글에 대해 제가 알고 있는 선에서만 답변을 했고, 제 의견이 틀릴 수 있다는 걸 언급하며 질문의 답이 되기를 바라는 마음에 호의로 쓴 댓글입니다. 대댓글에서 계속 은근 무시하는 어투(알고는 있냐는식, 성적인증하라는 식)에 기분이 좀 많이 상하네요. 쪽지로 5분내에 6,9평 성적 인증 보내드릴테니까 그걸로 확인하시길 바랍니다
호의로 쓴 댓글에 기분이 더이상 나빠지고 싶지 않네요
이미 저에게 성적을 자랑하는 투로 집공님의 의견이 확실할꺼다 라는 뉘양스를 주지 않으셨나요?
그냥 말해도 되는데 왜 성적을 자랑스럽게 언급하시는건가요?
정확한 답을 원하는 저에게
확실하지는 않습니다, 근데 저는 69만점입니다
이러시면 어떻게해야히죠?
저는 일단 알고 있냐라는 질문부터 기분이 상했고, 그래도 노베는 아니다라는 의미로 덧붙인겁니다 그래서 성적 얘기가 나온 댓글부터 어투가 거슬렸다고 느끼셨을 수 있겠네요 결과로 겉치장하며 모르는 것에 대해 부끄러워한 것을 감추기 위한 의도는 전혀 아니였구요 제가 오르비에서 모르는 걸 모면해서 뭐합니까 어차피 알지도 못하는 사람한테 체면 세울 필요 저는 못느껴서요 그런 의도는 전혀 아니였다는 점은 확실히 하고 싶네요 성적 자랑할만한 거라고 생각도 안들고 신빙성을 더하고자 붙인겁니다
수능이 얼마 안남은 상황에서 제가 확실하지 않다라며 글을 남긴건 혹시 생길 불상사, 윤리 전공자는 전혀 아니기에 혹여 피해가 갈까 붙인 워딩이지 제 자존심 세우려고 한 건 아닙니다. 제 말투가 불편했다면 사과드리고, 저 또한 상처 받은 부분이 있으니 여기서 언쟁은 끝내는 게 좋겠네요
(답글이 더이상 안달려 여기에 답글을 답니다)
제가 성적 얘기한 댓글 전 본인이 남긴 대댓글 먼저 보고 오세요 3가지 절차적 정의 전부 알고 있냐고 물어보셨고 잘 모르지만, 생윤 6/9 둘다 만점이라 참고정도는 가능할 것 같다. 물론 명확하지 않다고 제가 제 성적 언급한 댓글에 같이 적었습니다
롤스의 절차적 정의는 분배제도를 만드는데 가상의 상황을 가정하여 공정한 절차를 통해 분배제도를 만들었다는 거고, 노직은 분배제도를 부정하고 분배는 개인의 자유에 위임해야한다고 주장하기때문에 노직이 롤스에게 저런 비판을 하는 것이 가능하다고 알고 있습니다
위에 저에게 답한 댓글입니다.
"공정한 절차를 통해 분배제도"를 만들었다고 하셨죠?
롤스 노직 둘다 결과에 대한 분배제도를 반대합니다.
그리고 노직은 순차내림적 특성을 가진 정형적인 분배제도를 반대하는 사람이지 비정형적 분배제도는 동의하는 사람입니다.
그러면 제가 아는 것도 말씀드려야했죠.
왜냐하면 절차적 정의중 완전 절차적 정의와 불완전한 절차적 정의는 결과에 대한 제도가 있거나 필요합니다.
그런데 그전에 앞서 님이 아는 것을 제가 재반복해서 아는사람 앞에서 설명하게 된다면 그게 무슨꼴입니까, 님을 존중하지 않는거죠..
그래서 아시는지 물어봤습니다.
모르면 부끄러워야하나요? 전혀요, 다만 그런것을 모면하기 위해 결과로 것치장하면서 같은 만점자에게 말하시는 투가 좀 불쾌했을 뿐입니다.
저도 거기까지 생각하지 못하고 제입장에서만 생각한것 같습니다
수능이 코앞이라 확실한 정보를 추구하려던 나머지 마치 추궁하는 듯한 뉘양스로 작용했습니다
다만 집공님도 이번 수능에 전처럼 좋은성적 나오길 바랍니다.!!
제가 보기엔, 차등의 원칙에서 건 거 같네요. 롤스에게 있어 절차적 정의가 이루어지면 최소수혜자에게 이익이 되는 결과를 낳게 되니, 그걸 결과의 규제라고 말한것 같습니다. 근데 이따구로 내면 안되죵ㅋㅋ '절차적 정의'에서 딱걸려버리는데
그런데 노직입장에서는 역사적 서사적 원리에 따라 분배의 결과인 소유물이 부당하게 취득됬을 경우, 규제할 수도 있지 않나요?
재분배도 아니고, 소유권 규제도 아니고, "소유물 규제"잖아요
그렇죠. 그래서 평가원은 보통 '노직은 어떠한 경우에도 분배의 결과를 규제하는 것은 정의의 원칙에 어긋난다고 말한다' 같이 의미를 한정해주는 경향이 있죠. 물론 난이도 있게 내버리면 우리가 걸러야하지만..ㅎㅎ
,,
개인적으로 오류는 아닌 것 같은데요.
노직=>롤스
[분배의 결과를 규제하는 것은 정의의 원칙에 어긋난다]
일단 노직도 롤스가 '절차'라는 것을 도입한다는 것은 인정합니다. 그런데 노직 입장에서 차등의 원칙이라는 것이 말이 안 됩니다. 절차라는 것이 결과를 어떠해야 하는지 규정하지 않는 것인데 차등의 원칙이라는 것 자체가 결과를 규정해 버리는 셈이 되니까요.
그래서 (자유롭게) 분배된 결과면 그것으로 끝이지...왜 차등의 원칙을 들이대면서 거기에 손을 대느냐...이런 식의 비판이 가능해 집니다. 님이 써준 해설을 보니 출제의도가 그런 것이지 않을까 추측되네요.
열공+즐공=대박!!!
그럼 롤스 입장에서 공리주의를 비판할때 분배의 결과를 규정하는 것을 문제삼는데 님 말씀대로 한다면 어떤근거로 롤스는 그런비판을 할 수 있는건가요??
롤스는 분배 결과가 모두에게 이익이 되어야하는데 공리주의는 모두에게 이익이되지 않아도 되죠(누군가가 손실보는 것도 정의로울 수 있으니까요).
글고 공리주의의 공리성 원칙이 사람들이 공정한 절차(가상상황, 순수절차) 통해서 합의한 결과도 아니구요^^
사상가의 조합에 따라 비판의 포인트가 달라져야 할 겁니다.(당연한 소리겠지만)
열공+즐공=대박!!!