• 혹올수혹올수?? · 1122789 · 22/01/23 22:28 · MS 2022

    응 한ㅁㄷ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:30 · MS 2022

    맨위에 파일이 한번 더 중복되어서 첨부되었는데 첫번째 첨부파일은 신경쓰지 않고 읽어주시면 됩니다.

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 22:30 · MS 2019

    네 이빨치료 열심히 하세요

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:31 · MS 2022

    폐부를 찔리면 비아냥거리는게 당연한 반응입니다.
    제대로 찌른 것 같아 기분이 좋네요^^

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 22:32 · MS 2019

    싸이코 ㅋㅋ

  • 평균2등급 · 1104707 · 22/01/24 00:07 · MS 2021

    님 한의사심??

  • The Meritocracy Trap · 857930 · 22/01/24 00:17 · MS 2018

    무슨 의미임?? 이빨치료

  • The Meritocracy Trap · 857930 · 22/01/24 00:19 · MS 2018

    아 작성자가 치대생이구나

  • zoonosis · 609392 · 22/01/23 22:31 · MS 2015
  • 끄아앙끄아 · 995385 · 22/01/23 22:32 · MS 2020

    반박글도 보고싶네요.
    무지성 한까글이 아니어서 유익한 글인듯...?!

  • 서강대학교치과대학 · 994616 · 22/01/23 22:33 · MS 2020

    글쓴이님이 근거를 가지고 이야기를 해주셨는데 한의대/한의사분들도 근거를 가지고 반박을 해주셨음 좋겠네요. 개인적으로 궁금하기도 하고

  • 라낑깡 · 1102040 · 22/01/23 22:33 · MS 2021

    적어도 지금 맞고있는 코로나백신보다는 유효하고 유의미한거 같은데요?
    근거수준 매우 미약한 백신은 잘도맞으시면서ㅋㅋㅋ

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/23 23:29 · MS 2019
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 꼬라박습니ㄷㅏ · 966216 · 22/01/24 01:09 · MS 2020

    그래서 백신도 3차 거부중임 ㅇㅇ

  • LEIS · 946619 · 22/01/23 22:33 · MS 2020

  • UEFA 챔스 · 1021487 · 22/01/23 22:33 · MS 2020

    그래 아가리똥내 죽을 때까지 열심히 맡고 ㅋㅋㅋ

  • 끄아앙끄아 · 995385 · 22/01/23 22:34 · MS 2020

    어휴

  • LEIS · 946619 · 22/01/23 22:36 · MS 2020

    ??? 왜 인신공격을 ㅋㅋㅋ

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 22:44 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 혹올수혹올수?? · 1122789 · 22/01/23 22:53 · MS 2022

    키아 유사의학의 반박~

  • 정시기다리는 · 702831 · 22/01/24 00:35 · MS 2016

    진짜..어휴

  • 연세컴공19 · 811069 · 22/01/24 09:58 · MS 2018

    니네들은 작두타잖아;

  • insensivle · 876521 · 22/01/24 11:21 · MS 2019

    그래 방구석에서 열심히 패배자인생이나 영위하시고~

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:33 · MS 2020

    사례 하나 가져와서 그냥 비과학이라고 우겨버리는거노? 그리고 애초에 "의학=과학"가 아니라고 학교에서 안 배움?

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 22:34 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:36 · MS 2020

    그치 의학이 임상적 데이터의 축적과 활용으로 발전되어 온건 맞는데 그럼 과학이랑 같은거냐고ㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:35 · MS 2022 (수정됨)

    그 사례 하나가 정부와 한의학계가 수백억을 들여서 마련하는 진료지침에 관한 것입니다.

    그리고 그 지침을 기준으로 모든 한의사들이 진료를 하게 되는 것입니다.

    전국민의 건강과 직접적인 연관이 있는 사안입니다.

    어디 동네 한의사가 이상한 처방하나 낸것으로 꼬투리잡는게 아닙니다.

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:35 · MS 2020

    애초에 양방 쪽에선 한방에 대해서 알지도 못하면서 까는 꼴이 웃길 뿐임. 한방 쪽에선 양방 어느정돈 배우는데 의사도 아니고 잘 알지도 못 하는 악어새 새끼가 지껄이는게ㅋㅋ

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 22:36 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:38 · MS 2020

    깔거면 제대로 까보셈 한방 이론 중에 어떤게 잘못되었고 해로운지ㅇㅇ 그냥 무작정 비과학이다만 주장하지말고ㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:39 · MS 2022

    네?? 사례와 근거를 들어서 까는게 본문 내용인데요?

    효과가 없음이 '한의사들'의 연구로써 밝혀졌는데 모른척 계속 치료하겠다는 문제가

    한의학의 문제라는건데요??

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 22:43 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:43 · MS 2020

    그럼 양의사들의 한약이 간 조진다는 연구도 틀린걸로 알고 있는데 양의학도 문제긴 한듯??

  • 780ed0013975b5aa1c31 · 845373 · 22/01/24 00:07 · MS 2018

    그거는 현대의학의 치료법이나 진료법에 대한 연구가 아니니까 그런 주장엔 맞지않는 근거인듯

  • LEIS · 946619 · 22/01/23 22:35 · MS 2020

    한의대생들 이런글에 논리적인 대응이 아니라 인신공격 하는거 보면 좀 보기 안좋음 ㅋㅋ

  • 서강대학교치과대학 · 994616 · 22/01/23 22:36 · MS 2020

    ㄹㅇ 글에 대한 반박은 없고 이빨치료해라 아가리똥내맡아라 같은 수준떨어지는 댓글만 보일수록 이미지는 나락으로 간다는걸 알아주셨으면...

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 22:47 · MS 2019

    글쓴시 저밑 댓글에 전기주술 하면서 비아냥 대는꼴 보고도 그런말 하심? ㅋㅋ
    젊잖은 척 하면서 까고싶어 미쳐 설치는 분인데? ㅋㅋ

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 22:36 · MS 2019

    아니 이제 배우는 학부생들 대상으로 뭘 바래요 ㅋㅋ

  • LEIS · 946619 · 22/01/23 22:40 · MS 2020

    그렇다고 인신공격을 하는건 ㅋㅋㅋ

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:40 · MS 2017

    현직들도 꽤 있지 않나요? 이 분도 페닥이라고 하셨던거 같고 한의대 관련 글에 매번 등장하시는 의사분도 계시던데 학부생이 대답 못하면 가끔 오시는 현직분들이 대답하시면 되죠

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 22:55 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • ヘ(。□°)ヘ · 816151 · 22/01/23 22:49 · MS 2018

    그냥 이때싶 무지성으로 치의학 까는 댓글 많이 보임

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:40 · MS 2021

    ㄹㅇㅋㅋ

  • 평균2등급 · 1104707 · 22/01/24 00:09 · MS 2021

    ㄹㅇ
    한의사면 공부 잘할 테니 논리적인 반박글들도 꽤 나올 줄 알았는데

  • 지금이순간 · 1050501 · 22/01/23 22:36 · MS 2021

    + 방송 매체같은곳에서 등장하신 분들의 행보가 안좋은탓도 있죠

  • 오르비큘라리스 · 409457 · 22/01/23 22:36 · MS 2012

    한의위키형 얼른 한의위키에서 근거 찾아서 나타나줘

  • 텔레파시 · 863019 · 22/01/23 22:37 · MS 2018

    한의계의 약점이죠. 아직 근거수준이 높은 연구들이 누적된 양이, 아직 양방쪽에 비해 못미친다는거.

    인정합니다.
    다만, 시간이 지나면서 연구결과들이 누적되면 개선될 문제라고 생각합니다.

    어쩌겠습니까? 아직까지는 자본+인력+시간 모두 양방에 비해 부족했었으니까요.



    다만, 일부의 사례로, 아래4줄의 결론을 내는것은 상당히 유감스럽네요.
    까기 위한 의도가 다분해보입니다.

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:38 · MS 2022

    무엇이 옳고 그른지 확실한 검증없이 그대로 처방되고 있다는 것이 문제입니다.

    그리고 일부의 사례라기에는 무거운 사례입니다.

    정부와 한의학계에서 수백억 예산을 들여 마련하는 표준진료지침에 관한 내용이니깐요.

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:39 · MS 2019

    그 표준진료지침의 극히 일부만 들고오신거잖아요.
    족부냉통에 대한 온경탕의 효과 이거 하나만으로 표준진료지침 전부를 싸잡아 욕해도 되는거임?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:38 · MS 2019

    저도 이렇게 생각
    소위 서양의학? 만큼의 근거를 쌓았다고 보긴 어려우나 이런 단적인 예시만으로 이야기하긴 좀 ㅋㅋㅋ 한의치료가 효과있다는 논문은 없는거처럼 말하누 ㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:39 · MS 2022 (수정됨)

    한의학은 독립된 의학으로써 기능을 하기에 그 근거가 되는 연구가 정말 매우매우 부족한 수준입니다.

    그리고 다른거 들고오자면 정말 많습니다.

    진짜 몇날며칠을 써도 모자랍니다.

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:40 · MS 2019

    그니까 ㅋㅋㅋㅋ 저거 하나만 갖고 얘기하는게 맞냐고요 ㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:43 · MS 2022

    하나를 보여주면

    '아 더 가지고 오라고요 한개만가지고 까냐고요'

    하나 더 가지고오면

    '아 더 가지고 오라고요 두개만 가지고 까냐고요'

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:39 · MS 2017

    무지성 인신공격은 왜 하는거임 근데??

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/23 22:41 · MS 2020

    뭐하고있나했더니ㅋㅋ

    한의사들의 문제는 한의학을 근거중심의학의 방식을 이용해서 '논리적'으로 검증하려고 하면

    한의학에서 사용되는 치료법들의 대부분이 '통계적으로 유의한 차이를 보이지 않음'의 결과가 나온다는 것입니다.


    띠용???

    JAMA Internal Medicine
    The Long-term Effect of Acupuncture for Migraine Prophylaxis

    Arch Intern Medicine
    Acupuncture for Chronic Pain Individual Patient Data Meta-analysis

    Nature medicine
    Dopamine mediates vagal modulation of the immune system by electroacupuncture


    지나가던 근거수준 높은 연구들 : ???

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:41 · MS 2019

    이런건 애써 무시해야 한까짓을 하지 ㄹㅇㅋㅋ

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:42 · MS 2017 (수정됨)

    혹시 시간 괜찮으시다면 관련 내용 길게 한번만 써 주시면 안되나요? 아직 학부생이라 제대로 이해하기엔 식견이 짧네요ㅠㅠ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:42 · MS 2022

    일렉트로아큐펑처..? 한의학에서 전기주술도 이제 쓰나요??? 신기하네요 ㅎㅎ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:43 · MS 2019

    전침이잖아요 ㅋㅋㅋㅋ 봐봐 막상 연구 갖고오면 말을 못해요 ㅋㅋㅋ 이게 한까의 현실이야 ㅋㅋㅋㅋ 전기주술 ㅋㅋㅋ 걍 글에 써놓지 그랬어요 무당새끼들 주술쓰노 ㅋㅋㅋ 댓글에 진심 드러나네 ㅋㅋㅋ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:43 · MS 2019

    당신은 논리적으로 까는 척 하고싶었지만 실제로는 한의학을 그냥 까내리고 싶었던 것 뿐인거임 ㅋㅋㅋㅋ

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 22:45 · MS 2019

    전기주술?
    역시 한까 본심 드러내면서 고상한척은 ㅋㅋ

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:46 · MS 2017

    에이 좀 실망이네요 오랜만에 제대로 된 비판글 나오나 했는데 본인도 다른 분들이랑 똑같이 무지성 공격글…

  • 닭갈비막국수 · 595401 · 22/01/24 00:24 · MS 2015

    그럴수 있지 하고 보다가 이댓글이 결론내려줬네요 ㅋㅋ 논리적인척은ㅋㅋ

  • 유급주면 레고삼킨다 · 996409 · 22/01/24 00:38 · MS 2020

    본인 입맛에 맞는 논문 들고와서 한껏 꺼드럭대시더니

    왜 본인 입맛에 안 맞는 논문 들고오시면

    전기주술 하면서 비아냥대시나요??

    위에서 무지성 인신공격하는 사람들이랑 다를게 무엇인지...

  • angello · 941613 · 22/01/23 22:41 · MS 2019

    근데 치과도 어차피 어떤 사람은 땜질하면 된다하고 어떤 사람은 임플란트하자하고 누구는 치아5개 발치하자고 하고

    표준없는건 마찬가지 아님?

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:43 · MS 2022

    cerebral aneurysm에서 누구는 스텐트하자하고 누구는 개두술하자하면 표준의료지침이 없는건가요??

  • 군납카스 · 1017112 · 22/01/23 22:44 · MS 2020

    이정도면 내로남불아님?ㅋㅋ

  • angello · 941613 · 22/01/23 22:46 · MS 2019

    멀쩡한 치아 뽑는걸 표준이라고 하진 않죠ㅋㅋㅋ어디서 들은건 있어서 애뉴리즘 ㅇㅈㄹㅋㅋ치과가 볼줄 아는것도 아니면서ㅋㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:47 · MS 2022

    의대생선생님 그런식으로 말할거면 이미 대화가 안되는데요?

  • angello · 941613 · 22/01/23 22:48 · MS 2019

    애배배뱁 대지마시구요
    사실 저도 ㅎㅁㄷ 혐오하긴하는데 님처럼 무지성 내려치기 줜나 혐오스러움....

    어머니 생니 뽑자 한 땜장이 새끼들 때문에 더혐오스럽

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:49 · MS 2022

    본문이 어딜봐서 무지성 내려치기인지 모르겠네요

    애배배뱁하지도 않았구요

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/23 22:56 · MS 2020 (수정됨)

    ??? : 일단 뽑아야 임플란트를 심죠!

  • 닭갈비막국수 · 595401 · 22/01/24 00:25 · MS 2015

    ㅎㅁㄷ은 한의사들도 혐오함

  • 관운장 · 1086055 · 22/01/23 22:49 · MS 2021

    의대생한테는 깨갱하시네요 허허

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:53 · MS 2022

    예의를 갖추면 깨갱??

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 23:09 · MS 2019 (수정됨)

    한의대생한테는 전기주술 ㅇㅈㄹ
    허허 ㅈㄴ 예의 바르시네 ㅋㅋ

  • 의사주회 · 1072477 · 22/01/24 00:46 · MS 2021

    주인님 오니까 깨갱하노 ㅋㅋ

  • 그녹트 · 1034123 · 22/01/23 23:12 · MS 2021
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 22:42 · MS 2021
  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 22:42 · MS 2021

    그들이 온다

  • 경찰 · 885824 · 22/01/23 22:48 · MS 2019
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 아기팬더 푸바오 · 846750 · 22/01/23 22:48 · MS 2018

    십 ㅋㅋㅋㅋㅋ이거웃기네

  • 지나가는나그네 · 533974 · 22/01/23 22:46 · MS 2014

    빨리 입시시즌 끝났으면

  • 라낑깡 · 1102040 · 22/01/23 22:47 · MS 2021

    아니 무슨 ㅋㅋ 같은 엑스레이 사진보고 다른 가격 다른 치료하는 치과센세가 너무하시네

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:48 · MS 2022

    뭐... 한의학 지지자분들

    단한명도 이성적이고 논리적인 대화 없이 인신공격에 부들거리는거 보면

    제대로 글 썼구나 싶어서 기분이 좋습니다 ㅎㅎ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:49 · MS 2019

    본인이 주술이라고 하는건... 인신공격이 아니고....?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:50 · MS 2019

    고상한척 너무 역겨워요 님 ㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:50 · MS 2022

    일렉트로아큐펑쳐도 한의학에서 커버 가능하면 그게 전기주술이죠

    한의학에서 일렉트로아큐펑처 안하시잖아요??

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:51 · MS 2017
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:51 · MS 2019

    뭔소리에요 한의학에서 전침을 왜안써 ㅋㅋㅋ 당장 내가 얼마전에 전침맞고왔어요 ㅋㅋㅋㅋ 그게 주술이라고 생각하는 거 자체가 당신은 한의학에 대해 ㅈ도 모른다는 증거임 ㅋㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:52 · MS 2022

    정말 궁금한게 전기는 어디서 가져오는거에요?

    한의학은 전침에대한 에비던스가.. 없을텐데

    전기뱀장어..? 정말 궁금해서 묻습니다.

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:53 · MS 2019

    가서 한의약육성법이나 좀 읽어보고 와요. 점점 님 논리 바닥나는게 눈에 보여요 ㅋㅋㅋㅋ 한의학 비판 가장 세게하는 의협소속 한특위도 전침갖고 뭐라하진 않던데 ㅋㅋㅋㅋ 무식한티 그만내세요 ㅋㅋㅋㅋ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 22:53 · MS 2020

    선생님은 한의사가 조선시대마냥 침 뜸 한약만 써야한다고 생각하시는거 같은데요?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:54 · MS 2019

    옛것을 과학적으로 응용 발전시킨것도 엄연히 한의학 범주안에 든다고 법령이 말해주는구만 ㅋㅋㅋ 한낱 치과의사 따리가 뭐라고 그게 한의학이 아니라고 결론내 ㅋㅋㅋㅋ

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/23 22:58 · MS 2020

    ㅋㅋㅋㅋ
    쓸데없는지식 1.
    전침에 대한 최초기록은 19세기이다!

  • 혹올수혹올수?? · 1122789 · 22/01/23 23:13 · MS 2022

    전기뱀장ㅇ어 ㅇㅇ

  • 닭갈비막국수 · 595401 · 22/01/24 00:26 · MS 2015

    아 ㅋㅋ 침도 못쓰겄네 돌 갈아서 써야겠어~

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 22:51 · MS 2017

    https://www.yna.co.kr/view/AKR20210203068900063

    저도 학부생이라 잘 모르긴 한데 이거 전침 맞지 않음?

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 22:55 · MS 2020 (수정됨)

    ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 글이 한둘인줄 아노? 너같은 과학무새 새끼들한테 막상 제대로된 연구자료 줘도 개거품 무는 새끼들 많이 봐왔다.. 인신공격 당할 마음가짐으로 글 쓴거 아니노?

  • 이제본4다 · 695233 · 22/01/23 22:49 · MS 2016

    ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 22:52 · MS 2020

    선생님 요즘 좋은 논문도 많아요
    https://m.blog.naver.com/tail3452/222620575412
    https://www.nature.com/articles/s41586-021-04001-4
    당장 최근에 생각나는 논문은 이 두개네요 저도 학부생이서 논문을 많이못보는게아쉽네요

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 22:55 · MS 2014

    글쓰신 내용이 100이라면 100이 다틀렸다곤 말을 못하겠는데, 효과없는 부분이 나오는것도 맞는 말입니다. 컨퍼런스 발표 준비하고 하면서 논문찾아보는데..뭐지싶은것도 많죠. 하지만, 효과도 있는게 있다보니 한의학 자체를 완전히 부정은 못하겠습니다. 다만, 방대하고 포장이 되어있기에 과감하게 버릴부분이 많고, 한계가 뚜렷한건 맞죠. 이건 애써 외면하는거 같기도 하고요.

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:57 · MS 2022

    맞습니다. 한의학에 까일부분도 많고 수정, 보완해야될 부분이 많은것 또한 사실입니다.

    덜어낼 것들은 덜어내고 연구하고 보완해서 발전시켜나가야하는데

    그렇지 못하게 막는 분위기가 만연한게 좀 아쉬운 것 같습니다.

    당장 댓글들만 봐도 얼마나 공격적인지 한의학에 대해 건전한 비판이 참 어렵네요

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 22:57 · MS 2019

    아니 주술 이 ㅈㄹ 하시는 분이 뭔 건전한 비판을 논해요 진짜 어이가 없네 ㅋㅋㅋㅋ 그럴 생각 없으신거 이미 다 뽀록 났어요

  • 이제본4다 · 695233 · 22/01/23 22:57 · MS 2016

    ??

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:58 · MS 2022

    댓글을 보는 많은분들이 판단하실겁니다.

    건전한 비판은 없고 직업비하, 인신공격으로만 수십개의 댓글이 달리는 이걸 보면서

    한의학에 대한 이미지는 더 안좋아지겠죠 ㅎㅎ

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 23:00 · MS 2020

    보완 발전을 막는다는건 무슨의미노?ㅋㅋ 이새낀 뇌피셜이 한두개가 아니네 며칠전만해도 동국대에서 sci 나왔는데ㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:36 · MS 2022

    저기 지방 시골 의대 교수도 일년에 몇개씩 써제끼는게 sci급 논문인데

    sci하나나왔다고 신나하시는거 보니 저도 기분이 좋습니다 ㅎㅎ

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/24 00:13 · MS 2020

    언제 좋아했다고 그럼? 그만큼 보완하고 발전하려는 노력들이 보인다는거지;; 또 뇌피셜에 랄부 탁치고 갑니다~

  • 우리의 겨울 · 1025887 · 22/01/24 00:35 · MS 2020
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 22:59 · MS 2020

    근데 선생님도 전침보고 한의학이 아니다 이런소리 하는건 건전한 비판이 아니지 않을까요 ㅋㅋ

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:11 · MS 2014

    사실 이런 글보면 자존심? 한의학을 배우는데 쏟은시간? 이런게 아까워서 반발심이 들어서 그런것 아닐까요? 원래 한 사람도 자신에 대한 단점을 이야기하면 잘 받아들일수있는 사람이 별로없잖아요 ㅎㅎㅎ 한의학을 하는 사람도 한둘은 아니다보니 반발심도 그 양이 많겠지요^^ 저는 본4까지 와보면서 개인적으로 결론을 낸건 앞서쓴댓글과 같습니다. 배워보고 이야기하라는 식으로 저도 많이 들었는데요. 물론 다배운건 아니지만 그래도 기초라는 한의대 커리큘럼을 밟고 논문도 많이 찾아보다보니 느끼는바가 좀 있습니다. 글쓴이 분의 이전글은 모르겠고, 한의진료지침까지 찾은 이 글내용을 보고 저는 댓글을 남겨봅니다. 저도 개인적으로 지인이 아프다고 하면 병원에가서 명확한 진단을 받아보는 것을 권합니다. 아무리 자위해도 현대의학이 다룰수있는 범주가 한의학보다는 넓어요. 잘못된 진단은 환자에게 치명적일수있으니 주의해야한다라는건 의사,치과의사,한의사 등 모든 의료인에게 해당하죠? 그렇다면 더 정확한 방식의 진단을 해야하기에 先 현대의학, 後 한의학 이 제 의료행위에 대한 가치관으로 둘것 같습니다. 한계를 인정하는 용기, 이게 부족해요 .솔직하게 (본4에 실습도 어느정도 돌았습니다. 학교가 노출될수도 있겠네요..흠..실습돌면서 여러케이스 보고 교수님들이랑도 이야기를 많이 해보니까 전 더 명확하게 이런 생각을 가지게되었습니다. 너무 험한 말들은 삼가해주세요.그게 한의학을 망치는 길입니다)

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:22 · MS 2022

    유일하게 깨어있는 한의학도 한분 만났네요. 멋진 한의사가 되실겁니다. 응원합니다.

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:29 · MS 2014

    하나만 말씀드리자면, 백출이라는 약재에 대해서 한의학 본초에서는
    성미 : 溫,苦甘
    귀경 : 脾胃
    주치 : 健脾益氣 燥濕利水 止汗 安胎
    *甘溫은 溫中, 苦溫은 燥濕 → 脾胃를 補益하는 要藥
    *補氣는 비교적 弱, 溫燥 强 → 補脾陽
    *脾氣健運 → 化濕 촉진 → 肌表 견고 → 固表止汗
    *安胎의 要藥
    <포제>
    *生用: (燥濕利水)
    *炒用: (補氣健脾)-補脾 강화
    *炒焦: (健脾止瀉)-止瀉力 강화
    *米泔浸: 補脾, 潤燥 목적으로 (燥性) 저하
    *黃土炒: 健脾
    *麩炒: (消脹)
    이런식으로 이야기를 한단 말이죠.
    이게 잘 와닿지않고, 현대인들에게는 좀 두루뭉실하지않나 생각을 해서
    구체적인 성분을 (2~3% : atractylon, 3-β-hydroxy-atractylon, atractylenolide Ⅰ~Ⅲ,eudesma-4(14),7(11)-dien-8-one), Sesquiterpene glycoside (atractyloside A, B, 10-epi-atractyloside A), 다당체 (atractan A, B, C)와 기타(acetaldehyde, 2-furaldehyde,polyacetylene 화합물) 이렇게 이야기를 하고 성분 -효능을 매칭시키는게 맞지않나 생각을 이야기했다가...이건 한의학이 아니다라는 소리를 듣고 좀..그랬던적이 있습니다 ㅋㅋ 백출이라는 약재를 쓰는건데, 왜 성분을 이야기해서 분석하면 한의학이 아니지..이게 뭐지..백출이 한의학으로오면 물질이 달라지나? 뭐 그런 생각을 해보기도하고.
    대규모 RCT논문도 중국말고는 별로없고 (참고로 중국논문은 양치기라 질을 보장하기힘들죠) 이런 부분들이 참 아쉽습니다.
    그러다가 사석에서 이럴바에야 현대의학에서 한 분과로 들어가서 현대의학의 도움을 받아 한의학적 연구를 더 잘하는게 낫지않냐라고 했다가 상당히 욕먹은적이 있네욬ㅋㅋ개인적인 생각임에도 불구하고...쩝.

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:31 · MS 2020

    ?? 그게 한의학이 아니라고 교수님이 그러셨나요 ? 저희학교랑 분위기가 많이 다르네요

  • 고추참치 · 985277 · 22/01/23 23:36 · MS 2020

    지금 실습돌면 w아니에요?? 그 본초 교수가 그렇게 이야기할리가없는데

  • 이제본4다 · 695233 · 22/01/23 23:46 · MS 2016

    이건 살짝 의견차이가 날 수 있는 부분이네요 ㅎㅎ

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/24 01:44 · MS 2020 (수정됨)

    학생분... 중국 RCT못믿는다는건 너무 옛날말이에요...한 10년전요
    최근에 나오는 중국연구들은 질이 굉장히 좋아졌습니다
    누가 그렇게말해줬는지모르겠지만 업데이트를 안하시는분같네요

  • 그냥있어봄 · 1026374 · 22/01/23 23:52 · MS 2020

    치과선상님이 먼저 공격한거 같아요

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 22:57 · MS 2020

    저도 이분 댓글에 어느정도 공감합니다

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:38 · MS 2014

    물론 일부교수긴하겠지만, 진짜 들은말이에요. 물론 그뒤로 다른 교수님에게 가서 질문도 하고 이야기를 하면서 저는 이제 저런식으로 해석을 하는쪽으로 생각하고있고요 ㅎㅎ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:38 · MS 2020

    개인적으로 한의학 가장문제는 적폐교수라 생각합니다 진짜 교수같지도 않은 사람들이 있어요

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:40 · MS 2014

    진짜요 ㅋㅋ아니...저러고 돈받나 싶은게 너무많아요. 제가 앞서 댓글에 남긴것과 같이 쳐낼건 쳐내야한다의 일부가 저런 교수들포함입니다. 한의학 정체 요인중하나...

  • 서강대학교치과대학 · 994616 · 22/01/23 22:58 · MS 2020

    댓글 쭉 내리고 여기와서야 건설적인 이야기가 오가는게 아쉽긴 한데 위에 논문 올려주신 분도 그렇고 덕분에 좋은 정보 알아갑니다

  • freewing · 1020400 · 22/01/23 22:57 · MS 2020

    한에서 치로 반수했는데 윗댓글을 보고 그당시 반수를 선택한 제자신이 너무 대견하네요

  • 가보자가보자~ · 1030877 · 22/01/23 22:57 · MS 2020

    나름 대한민국 지성인들의 대화일텐데..
    악어새에 전기 주술에 입냄새에 전기뱀장어에 안 나오는 말이 없네요 ㅋㅋ ㅜㅜ

  • ヘ(。□°)ヘ · 816151 · 22/01/23 22:58 · MS 2018

    ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 사랑해 · 984229 · 22/01/23 23:00 · MS 2020

    동감

  • bbq황금올리브 · 1117249 · 22/01/23 23:00 · MS 2021

    ㅋㅋㄱㄱ한국인들 욕은 진짜 기깔나게 하는 듯 이건 의치한 모두 공감할듯

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:42 · MS 2021

    ㄹㅇ 뭣하러들 싸우노

  • 한의대하니대 · 1106327 · 22/01/23 22:57 · MS 2021

    책 하나 추천드려도 될까요? 한의학 탐사여행이라고 설의랑 한의 졸업해서 복수 면허 있으신 분이 쓴 책인데..

  • myown · 1124319 · 22/01/23 22:58 · MS 2022

    감사합니다. 시간되면 읽어보겠습니다.

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 23:01 · MS 2020

    구라치지마 뭘 읽어 이 새끼야ㅋㅋ 그냥 또 억까할거면서ㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:01 · MS 2022

    한의학 지지자분의 멋진 일갈 감사합니다 ^^

  • Iridew · 1039503 · 22/01/23 23:45 · MS 2021

    윗댓은 뭐 지 얼굴에 침 뱃고 있노ㅋㅋ
    니 하는 짓이 억까 아니냐ㅋㅋ

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 22:59 · MS 2021

    위에 논문제목이랑 블로그주소 단건 왜 대댓달면서 끝까지얘기안함? 딴건 다 대댓다는데

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:00 · MS 2019

    댓을 못다는 거죠. 본인 머릿속 한의학을 이미 '연구 결과 유의미한거 하나도 없는 무당학' 이라고 재단해놓은 사람임

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:05 · MS 2021

    글 자체는 어느정도 건전한 비판이다 싶고 처음 몇개 댓글은 무지성 인신공격이라 댓글을 안다나 싶엇는데 침술을 주술로 자의적인(?)해석하는거 보고 그냥ㅋㅋ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:06 · MS 2019

    나도 깜빡 속음 ㅋㅋㅋ 오 웬일로 좀 제대로 얘기하는 사람 나왔나? 혹시나가 역시나였음 ㅋㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:15 · MS 2022

    한의사들이 전기까지 통달한줄은 몰랐습니다 ^^

  • 닭갈비막국수 · 595401 · 22/01/24 00:29 · MS 2015

    우리 치과이사선생님은 전기 직접 생산하시나?

  • 마플시머지 · 882897 · 22/01/24 12:19 · MS 2019

    존나 추하네 병신같은새끼

  • 연세전문대학교 · 1097704 · 22/01/23 23:26 · MS 2021
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 23:00 · MS 2017

    https://www.yna.co.kr/view/AKR20210203068900063
    못 보신거 같아서 다시 올려요!

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:01 · MS 2022

    학생 혹은 수험생선생님

    이런 기사는 레퍼런스로 쓸수가 없어요...

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 23:02 · MS 2017

    학부생입니다!
    그 레퍼런스로 쓴다고 말씀 드린게 아니고 전침 관련해서 잘못 알고 계시길래요! 제 댓글 다시 한번 읽고 봐 주세요ㅎㅎ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:01 · MS 2020

    건전한 비판이 목적이라 하셨으니 댓글 남겨봅니다
    선생님께서도 지금 전침은 한의학이
    아니라고 하는등 한의학에 대해서 객관적이진 못한 시선으로 부정적인 측면들 위주로 보시는거같은데 , 정말 건전한 비판 그리고 그를 통한 개선촉구가 목적이시라면 조금 더 한의학의 진료범위나 최근 발행되는 논문들에 대해서 읽어보시는 것도 좋을 것 같아요 .

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:02 · MS 2021

    한의사가 의료인인 현재 법이 문제죠

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 23:14 · MS 2019

    꼽니? 그럼 니가 바꾸든지 ㅋㅋ

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:17 · MS 2021

    곧 바뀔거야 ㅋㅋㅋ 대놓고 사기 치는게 오래 가겠냐 ㅋㅋ

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 23:19 · MS 2019

    그럼 사기죄로 고소해라
    그정도는 할수있자나 ㅋㅋ

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:20 · MS 2021

    고소하면 이렇게 개처럼 몰려들어서 물어뜯을텐데 가능하겠냐 ㅋㅋㅋ 시간이 지나면 알게되겠지 누가 죄인인지

  • pvelite · 940604 · 22/01/23 23:22 · MS 2019

    니가 고소장 작성 못해서가 아니고? ㅋㅋ

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 23:02 · MS 2021

    노을아 아닥좀

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:03 · MS 2020

    보다보니 너는 좀 모자린게 맞는거같네 화이팅하자

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 23:04 · MS 2021

    아니 이렇게 길게 썼는데 욕쳐먹으면 너만 아프니까..

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:01 · MS 2021

    한의학은 양심을 버리고 돈을 버는거임 돈을 위해 마음을 버린 사람들을 무시하지마라

  • 돈이없다 · 759788 · 22/01/23 23:02 · MS 2017

    돈도 잘 못 법니다…
  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:03 · MS 2021

    엥... 또또 아픈소리...

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 23:03 · MS 2021

    ㅋㅋㅋㅋ

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/23 23:03 · MS 2021
  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:04 · MS 2019

    그니까요
    양심버리고 사실 효과도 없는거 팔아대서 돈버는 사람들인데 아직도 국민들이 이걸 못알아채네 ㅋㅋㅋㅋ
    효과도 없는데 가는 국민들이 바보다 그죠?

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:06 · MS 2021

    젊은 사람들중에 한방치료가 효과가 있다고 믿는 사람이 있나요? 그.. 조선시대에 태어나신 할머니,할아버지 분들, 뭔가 간절한게 있는 아프신 분들이 지푸라기라도 잡고 싶은데 의사한테 가면 방법이 없으니 거기 가는거죠 ㅋㅋㅋㅋ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:07 · MS 2019

    한의원에 젊은 환자 비율이 더 많은 건 알고 하는 소리에요? 님이 안간다고 주변사람이 다 안가는게 아니에요 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 편협한 사고관이네 ㅋㅋㅋㅋ

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:08 · MS 2021

    젊은 환자도 많나요? 교통사고나서 병원가는건가.. 그거 인제 법개정되서 안될텐데 편협한 사고관은 한의학이 치료효과가 있다고 믿는게 편협한 사고관이죠 ㅋㅋㅋ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:09 · MS 2019

    이건 뭔 대화가 안되네 ㅋㅋㅋㅋ 그리 따지면 병원도 실손보험 갖고 장난치는게 어디 한둘인가 뭐가 달라요 ㅋㅋㅋ 치료효과가 없다고 믿는건 편협한 사고관이 아닌가???

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:11 · MS 2020

    당장 제 주변에 헬창친구들 한의원 자주가서 침이랑 추나 받아요.. 경기지역 공보의들은 역조관 차출되서 코로나 의료 돕고있고 …

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:09 · MS 2021

    궁금한게 한의사가 코로나치료는 왜 안하나요?

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:15 · MS 2014

    코로나로 인한 증상완화를 다룰수는 있는데, 치료는 어렵죠. 치료제가 이제 막 공급되고 있지않나요?? 아, 그리고 자보는 잘 말씀하셨어요. 무지성으로 입원실 차려서 대충 돈뜯어먹는 선배한의사들 많이 보여서 싫었는데 작년 7월 개정이후 올해 1월초부터 적용된다하더라고요. 이런건 욕쳐먹고, 바뀌어야 하는게 맞죠. 다만, 확실한건 근골격쪽문제로 인해서 젊은 환자들의 수요는 상당히 있습니다. 저부터 터널증후군이나 만성근육통에 효과를 보고있거든요. 한의학 전체가 쓸모없는건 아니고, 버릴건 버리고 가져갈껀 충분히 가져갈만하다고 생각됩니다.^^

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:11 · MS 2021

    치료효과가 없는건 제가 직접 한의원가봤으니까 아는거죠. 침 찔러놓고 아픈데 나을거라는게 인디언 기우제나 다름 없더이다. 진짜 컬처쇼크당함. 그 이후로 한번도 안갔어요

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:11 · MS 2019

    내가 병원 가서 효과 못보면 그건 현대의학이 치료효과가 없는거임???

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:12 · MS 2021

    코로나에 대해서나 얘기해주세요. 코로나는 서양병이라 한방이 효과가 안드는건가요?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:14 · MS 2019

    아 그건 현직들한테 물어봐요 ㅋㅋㅋ 난 그런건 모르겠고 당신이 너무 편협한 사고를 갖고 일방적으로 얘기한 거에 대해서만 반박하는 거임 ㅋㅋㅋㅋ 코로나전화진료센터 한의협에서 운영한다고 어서 들었는데 거따 전화나 해보시던가 ㅋㅋㅋㅋ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:17 · MS 2020

    https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=dr-yinyang&logNo=221859163958&proxyReferer=https:%2F%2Fmedistream.co.kr%2F

    https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=dr-yinyang&logNo=221819093064&proxyReferer=https:%2F%2Fmedistream.co.kr%2F

    레퍼런스가 없진 않은데.. 위연님께서는 전세계의학으로도 해결 못하고있는 코로나를 한방으로 종식해야만 인정하실까요 ?

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:15 · MS 2021

    내가 왜 편협한 사고관을 갖냐면, 사람목숨 갖고 장난치는 애들을 관대하게 봐줄수가 없거든요 ㅋㅋㅋㅋ 전화 한번해볼게요

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:16 · MS 2019

    그르니까 ㅋㅋㅋㅋ 사람 목숨 갖고 장난치는건 관대하게 봐주면 안되지. 그건 인정합니다. 그런데 한의사가 사람 목숨 갖고 장난칠래도 칠수가있어야죠 ㅋㅋㅋ 한의사가 요즘은 응급병동에도 가있나 ㅋㅋㅋㅋ

  • 명4수 · 525702 · 22/01/23 23:20 · MS 2014

    전체는 아닌데, 일부는 그런게 있긴해요. (모든걸 치료하는 신인것 마냥 광고하는...극혐 한의사...뭐 이건 무당보다 더한 사기꾼이죠 ㅋㅋ)
    다만, 모든 한의사가 양심을 버리고 하는건 아닐겁니다.

  • 텔레파시 · 863019 · 22/01/23 23:05 · MS 2018

    건전한 비판은 환영입니다.

    근데...

    한의원에서 엄청 자주 쓰이는, '전침'의 존재 자체도 모르고...
    전가주술? 운운하는건.. 좀 심한거 아닙니까?

    치과니까 모르는것까지는 이해하겠는데, 한의계에 대해 잘 아는것처럼 얘기하시기에는, 좀 많이 부족하신것 같은데요

  • 꼬우면뭐다?? · 1026134 · 22/01/23 23:06 · MS 2020

    모르는데 까고는 싶고ㅋㅋ

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:06 · MS 2022

    예..뭐 전침 하나 걸려서 지금 모든댓글이 전침에 전기주술얘기로 도배가 됐는데

    본문에대한 내용은 한개도 없네요

    저도 사람인지라 입냄새나 맡으라느니 땜장이새끼라던지 그런얘길 들으니 언짢아서 좋지못한 단어를 사용했는데 그부분에대해서는 앞으로 같은일은 없을거라는 말씀 드리겠습니다.

    다만 뭐.. 한의학 지지자분들이 논리적으로 얘기할줄 모른다는것은 다시한번 확인할 수 있었네요.

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:08 · MS 2019

    님이 애초에 건전한 비판을 하며 의견 교환을 하러 온 사람이 아니라는게 들통났으니 그런거죠.
    그리고 진짜 건전한 토론을 원하시면 한의대생들이 위에 올린 논문들에 대해서는 왜 아무 얘기를 안해주시는 겁니까?

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:09 · MS 2022

    일렉트로아큐펑처에대한 네이처지에 실린 논문이 한의사들에 의한 연구가 아니잖습니까.

    그리고 가져오는 논문이라곤 죄다 아큐펑쳐인데 한의학은 침술로만 이루어진 학문인가요?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:10 · MS 2019

    예? 한의사가 연구해야만 한의학이 돼요? 그럼 의학도 의사가 연구한 것만 쓰나요??

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:09 · MS 2021

    대댓으로 달아야하나? 왜 윗분들중 논문제목 말한거랑 블로그 링크 달아놓은것에대해선 아무말 없으신가요? 다른 대댓들 보면 논리로 이기려는게 보이는데 이사람들 상대로 논리를 세우기는 힘드신가요

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:15 · MS 2022

    논문 레퍼런스 달거면 제발 한번이라도 읽어보고 요약해서 가져오세요.

    하나하나 직접 들어가서 읽어보면 시간도 오래걸리고

    아래 가져오신분들처럼 이상한 레퍼런스 들고와서 시간낭비에 힘듭니다.

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:23 · MS 2021

    아래 가져오신분들처럼 이상한 레퍼런스 들고와서 시간낭비에 힘듭니다>아래 있는 레퍼런스는 한의학 효과 없다는 레퍼런스. 당신의 의견에 힘을 보태는 글을 이상한거라고 치부하는거 보니까
    1.애초에 한의학은 쓰레기라 믿어서 뭔 글을 가져와도 안볼거다
    2.난 논문을 읽을 능력이 안돼서 뭘가져와도 이상하게느껴진다

    둘중하나인데 질문좀 드릴게요
    1.의 경우면 어차피 안읽을건데 뭘 요약해서 가져오라시는건지 궁금하고
    2.의경우라면 치과의사인거 인증가능하신가요? 의치한의 정상급 인재가 아닌 일반 학부생도 쓰고 읽는 논문을 볼 능력이 없다는건 여러모로 자질이 의심되네요

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:24 · MS 2022

    이상한 레퍼런스 -> 한의학 신봉자인줄 알았는데 한의학 까는 레퍼런스라서 너가 들고오기엔 이상한 레퍼런스다 라는 말입니다 ^^

    논문은 수십개를 썼는데 아무렴 읽지를 못하겠나요 ㅎㅎ

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:37 · MS 2020

    제가 올린 네이쳐지나 pain지에 실린 논문도 이상한 레퍼런스인가요? 아니면 앞서 말한 논리대로 한의사들로만 이루어진 연구가 아니라 한의학이 아닌가요 ?

  • 텔레파시 · 863019 · 22/01/23 23:10 · MS 2018

    아니, 비하발언 자체야 잘못이더라도, 앞댓들에 흥분한걸로 이해할수 있는데요.

    1. 반례로 올라온 근거수준 높은 논문에 대해서는, 없는셈치는 태도
    2. 한의계에서 아주 흔히 사용되는, '전침'의 존재조차도 모르는 사람이, 한의계를 꿰고 평가하는듯한 태도

    이 두가지가 문제라고 얘기하는겁니다.

    +한의학지지자가 논리적으로 얘기할줄 모른다는 어이없는 결론까지...

    또한 문제네요.

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 23:10 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • qwerqr · 891108 · 22/01/23 23:12 · MS 2019

    무슨 내용인가요?

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:14 · MS 2022

    아..논문 읽어는 보고 가져오셨어요??

    허브사용하는데 있어서 간독성에 유의하라는거 아닙니까.

    이런거 이상한 링크 갖다가 주욱 달아놓으면

    논문 다 읽고 댓글달아야 되는게 얼마나 스트레슨데

    읽어보지도 않고 뭐 한약 관련된거같으면 주루룩 들고오십니까.

  • 서강대학교치과대학 · 994616 · 22/01/23 23:15 · MS 2020

    이분은 그래서 한약재에 대한 근거가 없다는 자료로 가져오신 것 같아요!

    Therefore, there is the necessity of premarketing drug-testing and pharmacovigilance for all herbals just as with any other drug. So far, the evidence supporting the use of herbals to treat chronic liver diseases is insufficient and herbs should not be recommended outside clinical trials.

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:16 · MS 2022

    아하..저도모르게 반사적으로 화냈네요..ㅋㅋㅋㅋ

  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 23:19 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 이제 수련인가 · 1123566 · 22/01/23 23:20 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:21 · MS 2019

    근데 이건 당연한 얘기죠. 부자같은 약재는 대놓고 독 덩어리고 그러니까 아무나 쓸 수 없는 거잖음. 한약재가 전부 다 안전하고 아무리 먹어도 이상이 없으면 굳이 한의사가 다뤄야 할 이유가 없지 ㅋㅋㅋㅋ

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/23 23:24 · MS 2020 (수정됨)

    Incidence and clinical features of liver injury related to Kampo (Japanese herbal) medicine in 2,496 cases between 1979 and 1999: Problems of the lymphocyte transformation test as a diagnostic method N. Mantani,  T.  Kogure, S. Sakai, H. Goto, N. Shibahara,  T.  Kita,  Y.  Shimada and K.  Terasawa

    Drug-induced liver injury: A 2-year retrospective study of 1169 hospitalized patients in a single medical center Hong Jung Wooa,HaYeonKimb, Eun Sol Choib, Young-hwan Chob, Youngchul Kima, Jang-Hoon Leea, Eungyeong Jang

    한약 간독성에 대해 일본 한국에서 케이스모아서 연구한 자료인데요
    의료인이 처방한 한약은 안전합니다^^

    약인데 당연히 위험할수있죠
    그래서 의료인 처방이 필요한거고요
    실제로 한국에서 발생하는 herb 간독성사고들도 보면 일반인들이 혼자 or 건강원에서 달여먹는게 대부분이에요

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:24 · MS 2020

    https://orbi.kr/00033174001/%EF%BB%BF*첩약보험-통과-기념*-한약의-간독성에-대해?q=간독성&type=keyword
    저도 학부생이라 의학적 지식은 부족한데요 예전에 간독성 관련해서 읽었던 논문 리뷰글이 있어 올려봅니다 , 수련인가 님은 이 글에 대해서는 어떤 의견이신가요 ?

  • 베르쿠트 · 1102657 · 22/01/23 23:11 · MS 2021

    한치의 싸움이 남 이야기인, 서울의 대학 다니는 게이면 7ㅐ추ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 뉴라이프 · 376656 · 22/01/23 23:31 · MS 2011

    민속놀이가 또...

  • 베르쿠트 · 1102657 · 22/01/23 23:32 · MS 2021

    오르비 전통놀이 ㄹㅇㅋㅋ

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:44 · MS 2021

    다들 이미 상위 5퍼이내이고 싸워서 서로 득될것도 없는데 뭣하러 이악물고 뜯어대는지 궁금함

  • 베르쿠트 · 1102657 · 22/01/23 23:45 · MS 2021

    일단 내가 치대든 한의대든 둘다 못가서 둘다 아니꼽고 그래서 이 메타 때문에 내가 메인을 못가서 더 아니꼬움

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:47 · MS 2021

    ㅋㅋㅋㅋㅋ 본인은 집 송도인데 지방치라 팡주 살이 당첨임

  • 베르쿠트 · 1102657 · 22/01/23 23:48 · MS 2021

    지방러라서 수도권놈들이 광역시급에서도 시골이네 찡찡대는 걸 보면 산탄총 한탄창 다 쓰고 싶어짐.

    물론 군 정도는 ㄹㅇ…

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:49 · MS 2021

    병원앞에 렉카센터 밖에 없더만….재미 존나 없을거 같음….집은 15분거리에 코스트코랑 아울렛 두개 이상인디

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:50 · MS 2021

    사실 것보다 분당-서울-송도 트리라 지방 내려가는게 여행말고 첨이라 무서워서 그럼 ㅋㅋ

  • 텔레파시 · 863019 · 22/01/23 23:30 · MS 2018

    Perioperative Administration of Traditional Japanese Herbal Medicine Daikenchuto Relieves Postoperative Ileus in Patients Undergoing Surgery for Gastrointestinal Cancer: A Systematic Review and Meta-analysis

    일본 논문이구요.
    대건중탕이라는 한약이, 위장관계통 암수술후 PI를 예방하는데 효과가 있다는 메타분석 논문입니다.

    참고로, 대건중탕은 일본의사들이 가장 많이 사용하는 한약처방 중 하나입니다.

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:30 · MS 2021

    천조국행님들도 한까인가보다>이 말을 쓴 사람이 한의사 산봉자인줄 알았다고요? 글도 아닌 한문장도 제대로 해석하지 못하는 사람이 논문을 쓴다고요? 인증을하세요. 있는 사람들은 입으로 얘기안합니다

  • myown · 1124319 · 22/01/23 23:31 · MS 2022

    제가 미쳤나요 1저자에 제이름 떡하니 써있는데ㅋㅋ

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:31 · MS 2021

    역시 인증은 못하죠?

  • 일어나니 점심때 · 1024650 · 22/01/23 23:33 · MS 2020

    이게 오르비지 ㅋㅋㅋ

  • dasher · 856805 · 22/01/23 23:38 · MS 2018

    여긴 수험생위주의 카페 아닌가요? 대부분이 수험생이거나 있어봐야 아직 입시가 끝난지 오래되지않은 본과1,2학년 수준입니다. 님이 원하는 정학한 논리로 답변해줄 만큼의 한의학적 지식을 가진 분이 여긴 없을듯합니다. 그저 수험생들에게 한의학을 까기위한 목적의 글이 아닌 정말 궁금해서 글을 남기신 거라면 그나마 수험생카페로는 ㅈ ㅔ 마 ㄴ ㅏ 인 정도면 현직 한의사분들이 계시니 궁금증을 어느정도는 해소가 되실듯합니다.

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:40 · MS 2020

    거기 없어졌어요 .. 대신 메디가있는데 여기는 이제 외부인 출입못하죠

  • dasher · 856805 · 22/01/23 23:41 · MS 2018

    아직 있던데요
    ㅈ ㅔ ㅁ ㅏ 나인X 로 이름이 변경된듯한데요

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:42 · MS 2020

    그러네요 감사합니다

  • 랩실의노예 · 993446 · 22/01/23 23:39 · MS 2020

    ㅋㅋㅋㅋ 그저 요지가 한의학 까는거라면 읽어보지도않고 욕박는거보소

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:41 · MS 2019

    침을 전기적 주술로 결론내린 사람이나... 무지성으로 욕박는 사람이나...
    제눈엔 똑같이 보이네요

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:42 · MS 2021

    전기적 주술이 아니라 그냥 폭력 아님? 찌르면 피나는데

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:42 · MS 2020

    위연님 코로나 관련해서 한의계 뭐하냐해서 위에
    레퍼런스도 두개정도달고했는데 .. 혹시 보셨나요?

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:45 · MS 2021

    네이버블로그에 소시호탕을 먹으면 코로나가 낫는다 되어있네 하 의사 간호사들 진짜 개고생하는데 저런거 가져오냐 진짜 양심이 없는거냐 아예 종교가 되버린거냐?

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:48 · MS 2020

    SARS-COV-2가 인체로 진입하는 문인 ACE2와 상호작용하는 소시호탕의 타겟은 NOS2입니다. 그림4를 보면 항 SARS-CoV-2 기능을 하는 주요 12개 활성성분이 모두 NOS2에 관여하는 것을 볼 수 있습니다. 즉, 바이러스가 인체에 결합하는 것을 어느 정도 차단하는 효과가 있을 수 있을 것이라 예측되고 있네요.



    정리해 보겠습니다. 그냥, 소시호탕이 다 해 먹습니다.

    1. 감염 전의 측면에서, 소시호탕을 구성하는 모든 약물이 가진 활성성분은 SARS-CoV-2가 ACE2와 결합하는 것에 관여할 수 있을 것으로 예측됩니다.

    2.감염 후, 즉 폐렴 및 면역조절에 대하여 SARS-Cov-2에 의한 감염에도 충분한 영향력을 줄 수 있을 것으로 예측됩니다.



    다만 초기에 써야 합니다. 그 이유는 SARS-CoV-2와 ACE2의 결합 및 바이러스 복제에 영향을 미치기 때문입니다.

    이미 감염이 충분히 진행된 시점에서는 치료의 초점은 달라질 수 있습니다. 처방이 바뀌어야 합니다.

    ?? 논문 리뷰글을 무슨 네이버블로그에서 한약파는 글인줄 아시나.. 이건 너무 무지성아님?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:43 · MS 2019

    무지성 한까가 무지성 한빠를 만듭니다^^

  • 위연 · 1115709 · 22/01/23 23:46 · MS 2021

    무지성 한까? 모순이 있는데 ㄷㄷ

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/23 23:47 · MS 2020 (수정됨)

    논문가져와도 읽지도못하는 잼민이가 또 무지성한까하고있네ㅋㅋㅋㅋ
    네이버블로그가 레퍼런스라니 돌았네진짜ㅋㅋㅋ

  • agrfre · 1015785 · 22/01/24 00:02 · MS 2020

    그 전침은 한의사들이 연구한 건 아니지만 오히려 해외에서 연구해서 효능이 입증된 것으로 알고 있습니다...

  • 랩실의노예 · 993446 · 22/01/23 23:43 · MS 2020 (수정됨)

    난 일단 대중들하게 한의학이 믿을만하다는 신뢰를 주는건 한의사들의 몫이라고 생각하기에 매우 유익한글이고 건설적인 토론이 이루어질 수 있는 글이라고 생각했는데 무지성 욕댓글이 많이달리는거같아 안타까움

  • 파란노을 · 1008748 · 22/01/23 23:44 · MS 2020

    댓글 초반에 그런 사람들이 있네요 아쉽네요 저런반응은

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:44 · MS 2019

    욕댓글은 욕먹어도 쌈
    근데 이사람은 유익하고 건설적인 토론을 하고자 하는 사람이 아님. 그런 사람이면 침술을 주술이라고 표현하진 않겠지 ㅋㅋㅋㅋ
    그리고 한의대생인지 암튼 한의학의 연구결과를 설명해주는 논문에 대해서는 글쓴이는 일절 답을 달고 있지 않음.

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:48 · MS 2021

    특히 이상한게 앞서서 얘기했던 제목들, 블로그만 들어가면 나오는 논문 다 제치고 그 당시에 댓글 가장 아래있었던 국제학술지만 댓글단거. 거기다 얘기하는게 '이상한 논문 들고 오면 다 읽고 반박해야돼서 힘들다'인데, 이말은 앞에 있었던 논문 다 읽었단 얘기고, 거기서 논리를 못펼치는게 너무 의도가 보이네요

  • 부침개부침 · 970530 · 22/01/23 23:55 · MS 2020

    꼭 그런 것만도 아닌데 님은 댓글이 족족 비약이 심한 것 같아요 그냥 가만히 계시는게 좋을듯..

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:57 · MS 2021

    왜요 같은 한까라서 동질감드나요? 댓글달기전에 글 목록 정리부터 하시지ㅋㅋ

  • 철.드래곤 · 1089615 · 22/01/23 23:47 · MS 2021

    무지성 욕 박는 사람들은 대부분 한의대 지망생 아닐까요
    재작년에의사 이미지 깎아먹는 거는 의대지망생인 것처럼

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:46 · MS 2021

    아니 근데 십 치과든 한의든 이미 상위 5퍼이내 지식인일텐데 서로 밥그릇 엉켜있는것도 아닌 완전 다른 영역끼리 왜 싸우는거임??

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:48 · MS 2019

    ㄹㅇ;; 의사는 몰라도 치과의사는 오히려 자기 목허리통증 옆집 한의원에서 케어받는 경우도 있던데 ㅋㅋㅋ 왜저러는거여

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/23 23:50 · MS 2019

    이게 뭔소린지;; 사람은 자기 이익과 관련될때만 주장을 펼칠수있나? 스스로가 아니라고 생각하면 언제든지 주장할수있는거지 학력에 뇌가 지배당했나 ㅋㅋ

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:51 · MS 2021

    아니 누가 건설적인 토론이 싫댔음…? 그냥 미친 개 마냥 서로 까내리기 급급하고 누가 잘났니 누가 못났니 이러는데 눈쌀이 안찌푸려짐?

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/23 23:53 · MS 2019

    이 글쓴이가 지금 건설적토론을 원하는거 같냐고 ㄹㅇㅋㅋ
  • 철.드래곤 · 1089615 · 22/01/23 23:53 · MS 2021

    서로 의미 없는 감정 낭비일 뿐이에요.....그냥 이런 글은 넘어가는 게 좋아요
    상호 간에 존중이란 것이 존재하지 않는 곳임

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/23 23:55 · MS 2019 (수정됨)

    글쓴이 본인은 까내리기보다는 자기생각을 밝힌것뿐인데 감정이 격해지다가 전기주술이니 뱀장어니 조금 막말이 나온거같긴함. 한의쪽에서도 온갖 비방글 다작성했고, 정말 예의있게 계속 이어나가기만하면 꽤 건설적일거같은데 몇몇이 망치거나 몇몇이 감정에 욱해지니 그런거지
    이익과관련없다고,욕먹기싫다고,안좋은분위기 만들기 싫다고 자기주장 굽히기 싫은거지 글쓴이는
    뭐 본인도 욱해서 욕 다하긴 했지만

  • ヘ(。□°)ヘ · 816151 · 22/01/23 23:58 · MS 2018

    입냄새 악어새 이런 소리 들으면 욱할만 함 처음 댓글 보면 막말 심함..

  • pvelite · 940604 · 22/01/24 00:05 · MS 2019

    저분 이미 다른 글에서 한 까는 댓글 엄청 달았어요
    그래서 저도 이글에 댓글로 그리 단거고요

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/23 23:51 · MS 2021

    제가 볼때 저사람 치과의사 아닙니다. 22년 1월9일가입, 아무인증없이 치과의사, 첫 글만 봐도 아무 전문적인 내용없이 학교마다 다르다, '대략'얼마쯤한다 이렇게밖에 얘기안함. 지거국 아니면 인설의 간호학과인거같아요

    여기다 또 의학용어 어쩌구 하면서 글쓴이 댓글달까봐 다는데 의학용어 몇개 들고 의사 사칭하는 사람 많습니다 실제상황이었나 서프라이즈였나 여기서도 의사 사칭 사기결혼 에피소드 2갠가 3갠가 나왔죠?

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:04 · MS 2019

    말투부터 꼰대향 확느껴지는데 저사람이 치과의사든 치과의사가 아니던 도대체 저주장에 무슨 영향이있지?

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:07 · MS 2021

    영향있단말 안했는데?

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:13 · MS 2019

    말의 의도가 그런것아닌가요 너무 얍잽인데 ㅋㅋ
    “치과의사도 아닌게…” 라는 어조가 니눈에만 안보이고 다보이는데요? 이사람이 사칭이든 사칭이 아니든 저사람이 “”나 치과의사니까 내말이 맞아””라는 권위주의에 호소하지도 않았는데 굳이 다실필요가? 권위에 호소하는건 그쪽인거같기도하고

  • 철.드래곤 · 1089615 · 22/01/23 23:50 · MS 2021

    그냥 관전하면 됨ㅋㅋ신경 쓰지 말고....
    서로 기분 더러운 소리만 듣고 이득 보는 건 없는 놀이 정도??
    애초에 인터넷상에서는 제대로 된 토론을 기대할 수도 없는 거구요

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:53 · MS 2021

    난 양의든 한의든 다 가는 사람이고 어릴때 자주가던 한의원 원장님 보고 치vs한 고르는거 고민도 개많이 했는데 둘다 좋은 직종이고 남들보면 배불러 터진 논쟁인데 이쯤 그만하면 안되나 싶음 ㅋㅋ

  • 철.드래곤 · 1089615 · 22/01/23 23:55 · MS 2021

    근데 이렇게 안하면 오르비가 돌아가지 않거든요ㅋㅋㅋ전통놀이가 터져야 오르비가 재밌어서 사람들이 들어옴...
    오르비가 대부분 학생들이 많아서 아직 사회를 잘 몰라서 그런 것 같아요
    다들 위만 쳐다볼 줄 알았지 아래는 볼 줄 모르죠

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/23 23:57 · MS 2021

    본인도 아직 학교 구경도 못한 응애임…그냥 아버지가 어디 국립대에서 일하셔서 어깨 넘어로 세상 살이 좀 접한게 다인데 세상이 얼마나 넓은데 이런 쥐ㅈ만한 곳에서 콜로세움 열면서 무능지

  • 철.드래곤 · 1089615 · 22/01/24 00:02 · MS 2021

    저도 단지 주변에 다양한 사례의 친구들이 있는 학생일 뿐입니당..ㅋㅋ
    재수하고 싶은데 돈 때문에 못하는 애들 밥 안 굶으려고 아침 5시부터 인력사무소 가서 노가다 하는 애들 학교 오기 전에 상하차, 전단지 등 하고 오는 친구들 등등 보면서 정말 많은 것을 느끼고 있어요
    여기 분들도 2-3년만 지나면 얼마나 철 없었는지 알게 되리라 봅니다

  • 서그럭 · 971583 · 22/01/24 00:02 · MS 2020 (수정됨)

    한의사 못미더운건 사실임 키크는한약, 고혈압한약, 별개 다 있음

  • Hawkins · 1096698 · 22/01/24 00:19 · MS 2021

    이모부 한의사여서 한약 공짜로 계속 명절마다 주는데 난 키가 172임 ㅋㅋ

  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 00:08 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:30 · MS 2018 (수정됨)

    글자 보고 믿니 안믿니 하고 있는 ㅋㅋㅋ
    여기가 한의학 대표들이 모여있는 곳인가?
    댓글 보니까 못믿겠다니 뭔소리야 애초에 독실하게 안믿으려고 마음의 준비 단단히 하고 있구만

    음침하게 본심 숨기고 연기하지 말고 제발 랜선 바깥 모니터 바깥으로 나오세요

  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 02:21 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 더샤이 · 966989 · 22/01/24 00:10 · MS 2020

    한의원에서 태양인이라 했는데 계왕권 사용할수있을까요?

  • 위연 · 1115709 · 22/01/24 00:11 · MS 2021

    십가능

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/24 00:14 · MS 2021

    ㅋㅋㅋㅋ

  • 우포늪 · 1105461 · 22/01/24 00:14 · MS 2021
  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 00:16 · MS 2020
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 점공게이 · 899725 · 22/01/24 00:15 · MS 2019

    이런 비논리적인 한의학은 안됩니다..

    그러니 내년부터 한의대 정원을 10분의 1로 줄여야합니다 ㅠㅠ

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:16 · MS 2019

    의학 분과에 한의학으로 넣고 정원은 대폭감소하지 않는방향.

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:16 · MS 2021

    대댓 5개돼서 여따댓글담

    이게 뭔소린지;; 사람은 자기 의도와 관련될때만 주장을 펼칠수있나? 스스로가 아니라고 생각하면 언제든지 주장할수있는거지 학력에 뇌가 지배당했나 ㅋㅋ

    본인주장 돌려드림^

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:17 · MS 2019

    내 주장 돌려준건 알겠는데 무슨 맥락임?

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:19 · MS 2021

    내가 댓글단게 글쓴이 깎아내리려는 의도가 있다면서요ㅋㅋ내가 내 의도랑 관련될때만 주장필수있나? 치과의사가 아니라고 생각하면 아니라고 주장할수있는거지

    식견좀 넓히고삽시다

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:24 · MS 2019

    전 님보고 주장피지말라고 한적이없음. 사기인거같다 라는 주장? 뭐 따로 글안올리고 여기다 댓글달아도되지.
    근데 “지거국, 인설의 간호학과 인거같다”, 그리고 니 말자체를 봤을때 글쓴이를 깎아내릴려는 의도가 없었나? 내주장은 그렇게 글쓴이를 깎아내린다고 이 주장이 논파되진 않는다였고

  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 00:17 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:32 · MS 2021 (수정됨)

    긍까 니 말이 내가 치과의사 아닌거 같다 한게 글쓴이를 깎아내려서 이 주장에 실리는 힘을 없애려했다 이거아냐
    그게 아니라니까ㅋㅋㅋ 망상을 할거면 합리적인 선에서 좀해라 그냥 아닌것 같아서 아니라고 했다니까
    이게 이해가 안됨? 이 글 글쓴이도 한문장 제대로 해석 못하던데 묘하게 닮았네 참
    본인은 아니라 생각하면 아니라고 할수잇다면서 남이하는건안됨? 꼰대같다 한말도 돌려줘야겠네

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:39 · MS 2019

    니는 뭐 자꾸 내가 내로남불이라는데 내가한말이랑 니가한 말이랑 맥락이 “전혀”다른데?
    내가한것은
    “이익관련해서 다툴일없는데 왜저러냐” 하는애한테
    글쓴이는 자기 소신대로 말할수있다라는것인데
    너는 대뜸
    “글쓴이 사기꾼, 지거국 간호학과생인듯”이라는 니 주장에
    “니말에 비방의의도가보인다. 주장하는 사람을 비방하더라도 그게 주장에대한 정당한 비판이될수없다.”
    라는 내글에 “니가 소신대로 말할수있다메 왜 내로남불임?”이러는게 지금 맥락상 같은 뜻으로쓰였다고생각함?
    니말에 비방의의도가 안보이나? 니가 위에 지금까지댓글 싸지른거 종합해서 너라는애가 이런말하는게 비방의의도라고 당연시 생각되는데 본인이 아니라고하면 그게 절대적인가? 그러면 범죄자가 그런맘 안가졌다하면 아니야?
    이것보다 제일이해안되는게 어떻게 내가 내가한말에ㅜ내로남불인지 모르겠네 단어는 맥락속에서 봐야하지않나 ㅋ

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:52 · MS 2021

    아 걍 하나하나 집어서 반박함

    이익관련해서 다툴일 없는데 왜저려냐->글쓴이는 소신대로 말할 수 있다
    =무언가를 말함으로써 무언가를 얻고자 하는 의도가 있든없든 누구든 자신의 주장을 펼칠 수 있다=>나도 어떤 의도가 있든 없든 이 사람이 치과의사가 아니라는 내 주장을 펼칠 수 있다
    여기다대고 의도가 뻔하다니느 권위주의니 그말한다고 이사람이 잘못된 주장을 하는건 아니라느니 하는 사람이 맥락을 논함?ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 하도 못 알아먹어서 망상하지 말라고 말을 해줘도 이러고 있네


    두번째 비방의도. 내가 이사람 한까니까 치과의사 아니라 했나 그냥 감정적으로 아니라했나? 가입한지 글쓴기준으로 2주 아무인증없음 치과현실 알려주는 댓글도 쪽지로 알려주겠다는 말 없이 다 모호함 의학용어 쓴거 5번이 채안됨 논문인증못함

    이 상황에서 저 사람이 자신이 치과의사라고 주장하는 말 한마디로 믿는게 제정신? 글 보면 한달전부터 꾸준히 오르비했는데 보현 사건보고 느낀게 없나?

    내가 앞선 댓글에서 저거 다 써놨는데 그냥 치과의사 아니라한다>비방한다

    두개 다 맥락 못읽은건 그쪽같은데ㅋㅋㅋㅋ진짜 자기가 한 말로 자기가 다 반박당하네 서울대에서 교수했었음?

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 01:04 · MS 2019

    내가 곰곰이 생각해봤는데 니가말한
    “비방의도”는 내가 잘못생각한거일수도있음
    글쓴이의주장에 계속적으로 비판하는사람이 글쓴이가 경력허위다를 주장하고있으니 이것을 연속적으로 봤는데 뭐 니가 아니라고 계속 우기는데 할말이뭐가있겠냐
    근데 대체 이해가안되는게 니가말하는 “내로남불”이 이해가안된다 난 니보고 그런 주장 펼치지말라한적이없다 물론 니가말한대로 내가 오해를해서 “너의주장”이아닌 “너의 태도”에대한 비방을한건맞지만 니가 내가 한말을 그대로 사용할려면 내가 적어도”이분이 경력허위라는것을 왜 여기다담? 딴데다셈” 이라고 했어야하지않을까? 위에도 누누이 말했는데 난 여기다 다는거 이해한다했고 내가 단순히 한말은 니가 위에 단 글에 대한 비방과 글쓴이의 경력이 허위라는 이댓글을 연속적인걸로본거고 그 경력허위댓글이 니가하고있는 “글에대한” 비방에대한 근거가 될순없다 한거고
    뭐 비방의도는 내가 너무 섣불리 판단한거같기도한데 니가말하는 내로남불이 대체 말이되는소리냐? 혼자 딴세상?
    그리고 솔직히 지금 답글에도 “서울대교수씩이나”운운하는사람이 권위로 이 글을 훼손하지않은것이 맞나하는 생각이드는데?

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 01:23 · MS 2021

    아직도 이해를 못하네
    니가 첨에 단 자기 이익 어쩌고 댓글은 "이해관계 없이 자신의 소신을 펼칠 수 있다"는 얘기지? 그래서 나는 이해관계 없이 이 사람이 치과의사라는 근거가 없다는 이유로 치과의사가 아니라고 했지? 근데 너는 내가 이 사람을 깎아내리려고 치과의사가 아니라고 한다고 했지? 그럴 의도가 있다고 했지? 즉 내가 이해관계를 생각해서 이 사람이 치과의사가 아닌것 같다고 한거지?

    그래서 내가 너가 니 손으로 이해관계 없이도 주장을 펼칠 수 있다 했으면서, 내 주장에선 이해관계를 찾고 있으니 니 글을 되돌려준거지? 이제 이해가 되나?

    그리고ㅋㅋㅋㅋㅋ비방의도 지가 착각한거에 대해서 존심 챙기는데 ㅈㄴ없어보여 위에도 있듯이 난 분명한 근거로 이 사람이 치과의사가 아닌것 같다고 했는데 넌 내가 비방의도가 있다고 망상해서 나한테 댓글을 남겼지? 그리고 내가 위에서 말한 근거로 비방이 아니고 근거에 따라서 도출한거라고 하니까 지도 알아가지고 잘못생각 섣불리판단 이런단어로 자기위안하는데

    이왕 꼰대향난다 했으니까 제대로 해볼게? 자기가 잘못했으면 그냥 잘못했다고 인정하고 사과나 박아ㅋㅋㅋ존심 챙기는거만큼 존심 없어보이는게 없음

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 02:01 · MS 2019

    자 처음부터 다시해보자

    A:한의생이랑 치의생은 상위5퍼이고 서로 경쟁할일도없는데 왜싸우는거야
    나:자기의도없이는 주장을못하나?

    이게 내가한 말

    여기서 내가 말한 자기의도는 현실에서의 이익과관련된 의도 여기서는 이해관계 수지타산이라는말이 더 적합함

    한마디로 저말을 풀어쓰자면”” 현실에서의 수지타산이 생기지않는다고 논쟁을 피해야할까? “” 겠디?

    그럼이번엔 그게 적용된상황
    너: 경력허위라는 주장 그리고 근거
    나:경력허위가 사실이어도 이 글을 반박할수있는 근거가되는건 아니다
    너:이글에대한 비판이아니다
    나:글쓴이 비방할려는 “의도”가 눈에선하다
    너:내가말한거 말함. 내로남불 저격

    애초에 니가말하는 의도가 내가말한 의도가 아니란거다
    저위에 치대생이말한거보면알겠지만 내가말한 글의 의미에서는 자기의도=이익 이다. 근데 너가말하는 의도는 그냥 포괄적인 의도.

    니가말하고자하는게 무엇인지는 안다 뭘자꾸 이해못한다하는데
    니주장: 비방할려는 의도가 없었다. 너가 의도가 없어도 주장할수있다메 나도 의도없이 주장하는거다.
    인거잖아

    이러니 말이안통하지 내가말했던 단어와 워딩만같지 의미가다르니깐 자꾸 문장만떼오지말고 맥락을봐 상식상 니가말하는것과 내가말하는것이 같냐고 일단 이게 첫번째

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 02:17 · MS 2019

    와 뭐야 이제보니 나는”의도”라는 단어 자체를 쓰지도않았네 ㅋㅋ 나는 “자기 이익”이라고 말했는데 지가 내 글 왜곡시켜서 “자기의도”라고 했구만 ㅋㅋ
    니대가리에선 이익이랑 의도랑 같냐?

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 02:50 · MS 2021 (수정됨)

    1. 넌 "현실에서의 이익과 관련된" 이라한적 없다 그냥 이익이라고 했지. 이제와서
    니 멋대로 날조하지말고 글에 있는 그대로 써라
    현실에서 이익이라고 쓸랬으면 수입,벌이라고 썻겠지?
    2.두번째 대댓이랑 하나로 퉁쳐서 쓴다
    넌 니가 단 댓글에서 두번째 대댓처럼
    "사람은 자기 이익과 관련될때만 주장을 펼칠수있나"라고 썻지?
    자 이건 걍 순수히 니 입장에서 쓸게 이걸 이해못하면 걍 답글달지말고 생각이나해라
    넌 내가 이사람 치과의사 아니라고 쓴 글에 말의 의도가 "치과의사도 아닌게"라고했지? 이글을 반박하는거라그랬지?

    그리고 너는, 니가 직접 내가 이 행동을 하는 이유가 상대방을 깎아내리려는거라했다?
    이상황에서 왜 깎아내리고 반박할라 그럴까? 의도가 뭘까?
    위에서 말한 치과의사도 아닌 사람이 쓴 글로 만들어서 글의 권위를 떨어트리는거지?그냥 흐한 한까가 쓴 글이라고
    자 그럼 난 이익을 얻는거네? 상대방을 깎고, 한까를 반박하는? 그럼 니가 좋아하는 문맥상 보면,
    의도=이익이네? 그러면 서로 동치로 쓸수있네? 이제 내가 이익을 의도로 바꾼 이유를 알겠냐?

    니는 현실에서같은 단어 안썼어. 현실에서 돈벌때 이익이라 하냐? 걍 돈벌었다하지
    닌 고정이익이 얼마야 이러냐? 고정수입이 얼마야하지

    한마디로 저말을 풀어쓰자면”” 현실에서의 수지타산이 생기지않는다고 논쟁을 피해야할까? “” 겠디?
    ㄴ비방의도에서 개털려서가지고 쫀심 채워야돼서 하나는 살릴라고 날조하고 앉아있네 아주ㅋㅋㅋㅋ
    누구맘대로 현실 갖다붙여서 풀어쓰냐?
    니가 현실어쩌구 떠드는걸 내가 모르는게 아니고 애초에 현실 내용은없었는데 이제와서 갖다붙인거야 어디서 의미 세분화질이야

    지가 한 말은 지가 한말로 반박돼
    하도 못처알아먹어서 니 좋아하는 맥락좀 맞추라고 설대교수 비유들어주니까 그걸 비아냥ㅋㅋㅋㅋ개그맨이냐

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 02:56 · MS 2021

    니가 생각해도 웃기지 않냐? 이전 대댓은 비방의도를 메인워딩으로 이 대댓은 현실을 메인워딩으로. 하나의 틀에서 논쟁하는데 메인워딩은 계속달라진다?

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 03:09 · MS 2019

    걍 존나뻑쳐서 알아서 처읽어라 ㅋㅋ 문단 분할해주기도 역겹네
    맥락상 워딩이 달라지는걸 이해못하는 저능아인거같으신데 ㅋㅋ 처음댓글이 “한의사랑 의사랑 서로 잘벌고 잘사는데 왜싸우냐” 라는식으로대답했고 내가 거기서 “이익”이라는 단어를 썼는데 맥락상 이게 의도랑 바꿔쓸수있는단어라생각하냐? 저능아야? “현실에서의 이익”이라 안말해줘도 다그렇게 쳐알아들어 진짜 “자기이익”이라는 워딩을 “자기의도”로바꿔서 내로남불 ㅇㅈㄹ하는거 존나역겹네 이건 쫀심에문제가아니라 니가 씹저능아라는 문제 하나야 ㅂ딱아 ㅋㅋ 니가 비방의도가없다고? 말이되는소리를 쳐해라 위에서 논문 읽어달라고 글쓴이한테 링크쳐달고 안읽으니까 왜안읽으냐고 개 난리부르스를치던놈이 글쓴이가 레퍼런스달지말라니깐 글쓴이 허위경력 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ 그리고 그것도말이안돼 나하나땜에 글쓴이가 경력 인증까지해야하냐?
    그래놓고선 “경력사기”이러는데 니가 풀2발 떠서 경력허위로 글쓴이 비방하는게 10중9는 그렇게생각하겠다
    븅ㅋ신같은게 단어만같으면 다 같은뜻인줄아네 아니
    저맥락속에서 이익이 현실에서의 이익이지 그리고 의도랑 바꿔쓸수있냐 ? 니가말하는 의도랑?
    쫀심 ㅇㅈㄹ 역겨운소리하는데 넷상에선 뭔쫀심 타령이냐 글삭하고 튀면끝이고 난 네임드도아니고 여따 댓글 처음달아보는데 ㅋㅋ 그냥 니가 씹 븅딱짓하니까 역겨워서 말해주는거지 쫀심 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 03:10 · MS 2019

    1.비방의도 2.내가말한거 맥락 두개다말해줫습니다~ ㅂ.안말해주는걸로 역겹게 토다는거같은디 역겨운건 간호학과 비하하고 말도안되는걸로 트집잡는 당신~

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 03:11 · MS 2019

    블라인드처리됬는데 쪽지로 보내세요 씨2빨 저능아야

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 03:13 · MS 2019

    현실에서돈벌때 이익이라하지 그럼뭐라하냐 제발 맥락을봐라 이 똘빡아 “한의대생이랑 치대생이랑 겹치지않는다”에서 나오는 이익이면 수입이고 당연히 치과는 구강을다루니 영역이다르다는거아니야 이똘빡아 저 치대생한테ㅜ말해도 이익=수입을 알거다 진짜 떼쓰는건지 아니면 뇌가 절여진건지 ㅋ

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 03:16 · MS 2021

    지가 단어 선택을 ㅄ같이한걸 남탓ㅋㅋㅋ글쓸때 중의적 표현/모호한 표현
    최대한 자제하고 사용해야한다면 각주 남기라는 글쓰기 스킬 중학교 생활국어에서 가르쳐주는거같은데 안배움?
    니는 논문쓰는 과는 가지마라

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 03:17 · MS 2021

    닌 세무서 가서 제 일년 이익은 얼마인데요 꼭 이렇게 말해라~ 니가 세무서 갈 정도로 벌진 모르겟지만~

  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 03:18 · MS 2021

    현실에서 돈을 얘기할때

    사람이 자기 돈벌이 관련될때만 주장을 펼칠 수 있나?
    사람이 자기 돈 관련될때만 주장을 펼칠 수 있나?
    사람이 자기 수익 관련될때만 주장을 펼칠 수 있나?
    사람이 자기 수입 관련될때만 주장을 펼칠 수 있나?

    사람이 자기 이익 관련될때만 주장을 펼칠 수 있나?

    뭐가맞냐?

  • kyoto37 · 1119400 · 22/01/24 00:37 · MS 2021

    이러면 기존 한의사 기뻐서 어쩔줄 모르지 않누 ㅋㅋㅋㅋ 페이가 줄일이 없어지는데

  • 나 참모총장이오 · 1026445 · 22/01/24 00:15 · MS 2020

    까여도 좋으니 한의대여 나에게 오라

  • agrfre · 1015785 · 22/01/24 00:16 · MS 2020
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • nine11 · 746580 · 22/01/24 00:17 · MS 2017

    모든 약이 그렇듯이 위약효과가 존재하기 때문에 RCT에서 대조군과 약물투여군이 유의한 통계적 차이를 보이지 않는 것은 그렇게 비난 받을 일이 아닙니다. 오히려 한의학에서 사용되는 일부 약물이 RCT에서 유의한 효과를 거두지 못했으므로, 한의학은 비논리적이고 비과학이다라고 매도하는 것이 오히려 잘못된 것이죠. 수족냉증에 1순위로 처방되는 약물이 온경탕이 아닐뿐더러, 온경탕이 처방되는 질환 중 수족냉증이 꼭 primary한 타겟이 아닙니다.

    "일반 한의사를 대상으로 수족냉증에 대한 치료방법을 설문한 결과, 응답자의
    67%가 한약을 사용한다고 하였으며, 주로 당귀사역탕가오수유생강탕, 당귀사역탕 및 가
    감방, 보중익기탕, 오적산, 팔미지황환, 이중탕, 십전대보탕, 계지탕의 순서로 응답하였다."

    언급하신 임상지침에서도조차 온경탕은 수족냉증에 주요 처방이라고 써있지 않습니다.

    온경탕은 한의학에서는 주로 부인과 영역에서 많이 쓰이는 처방이며, 교과서상 월경통에 가장 흔히 사용되는 처방 중 하나입니다.
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28791471/
    메타분석과 SR은 참고하시고요.

    또한 한의사가 일부러 논문의 내용을 숨겼다?
    언급하신 임상지침은 2020년부터 발간되기 시작했고, 온경탕이 유의한 효과가 없었다는 논문은 2020년 8월에 나온 논문으로, 제가 관계자가 아니니 타임라인은 확실치 않지만 이건 악의적으로 연구자를 비난하는 소위 '억까'입니다.
    RCT에서 유의한 효과를 거두지 못하는 연구결과는 그렇게 이례적인 일도 아니고, 숨길일이 전혀 아닙니다. 아무리 연구결과가 좋지 못해도 숨길 이유는 전혀 없습니다. 만약 진짜 연구결과를 숨길 계획이었다면 "(미출판, 추후출판 예정)" 이런 문구를 지침에 남겼을까요? 이는 오히려 지금 연구 중이거나 출판 예정인 RCT연구의 결과를 미리 발표했다는 비판을 받을 순 있어도, 적어도 숨긴다는 비판을 받을 내용은 아니라고 생각합니다.

    다시 온경탕 얘기로 나와서, 온경탕 ex제가 대조군에 비해서 유의한 효과가 없었다면 엑스제의 용량이 문제인지, 탕약제제로 복용시 달라질지, 아니면 온경탕을 제외한 근거가 제시된 다른 당귀사역탕가오수유탕을 사용할지에 도움이 되라고 있는 것이 임상지침이지, 학문 자체를 평가하라고 만든게 임상지침이 아닙니다. 임상지침은 임상의가 선택할 때 근거로서 도움을 주는 장치이죠.

  • nine11 · 746580 · 22/01/24 00:17 · MS 2017

    제가 반문하자면, 치과의사 선생님이신거 같은데, 제 분야가 아니라 동일한 비교가 맞을까 싶습니다만, 만약 치과 임상지침이 절대적인 근거면 왜 같은 치아에 대해서도 어딘 임플란트를 권하고 어딘 보존치료를 권할까요? 만약 임상지침이 정확한 표준 기준이라면 모든 치과의사가 같은 진료를 할텐데 왜 같은 충치인데 사람들은 조금 더 양심적이거나, 혹은 유명한 치과를 갈까요?

    마찬가지로 온경탕이 임상지침상 위약에 비해 효과가 없었다면, 한의사에게 다른 한약을 사용할 것을 권고하거나, 아님 엑스제에 비해 말초혈액순환 개선에 효과가 있는 오수유나 당귀 이러한 약물을 더욱 증가시켜서 사용해야겠구나, 이런 임상적인 판단 근거를 주는 것 그 뿐입니다.

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/24 00:18 · MS 2019

    와... 멋지누... 이게 토론이지... 가슴이 웅장해진다...

  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 00:18 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/24 00:20 · MS 2019

    이 댓글이 어지러울 이유가 있나요?

  • 개추 · 1000050 · 22/01/24 02:23 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • alskdjfhgpqie · 1103793 · 22/01/24 00:21 · MS 2021

    이거 대댓달리기전에 글삭튀할듯

  • 한국공학대학교 · 1090432 · 22/01/24 00:21 · MS 2021

    근육통 같은거는 침이 직빵인데

    한약은 ㄹㅇ 무서워서 못 먹겠음
    아토피 잡는다고 한약에 몇백 들였다가
    엄…

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/24 00:23 · MS 2019

    확실히 가격대가 있다보니 잘못지었다간 너무 타격이큼 ㅠㅠ 약처방 잘하는 사람을 찾아가야되는데 일반인이 그걸 알기도ㅠ어렵고

  • 한국공학대학교 · 1090432 · 22/01/24 00:25 · MS 2021

    근육 지랄나거나 이러면 일단 한의원부터 찾긴하는데

    내과적으로 지랄나면 확실히 내과를 가게 되는게 경험적으로 어쩔수 없나봄 ㅠ

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/24 00:25 · MS 2019

    내과에서 영 방법이 없다고 할때나 한의원 생각을 하지
    내과에서 쥰내 싼값으로 고쳐지면 굳~이 한의원을 갈 생각을 하진 않을거같긴함 ㅋㅋㅋ

  • 서그럭 · 971583 · 22/01/24 00:28 · MS 2020

    근데 한의대에서 배울때 아토피한약으로 아토피가 어떤과정으로 낫는지 알려주나요? 진짜 효과가 있는건지 궁금함

  • 안철수, 나의 빛 · 876367 · 22/01/24 00:29 · MS 2019

    저도 모르죠... 새로 글파서 여쭤보세요 한의대생들 좀 올듯???

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:28 · MS 2018 (수정됨)

    치과 체어에서 머리 박고 평생 이빨만 내려다보고 사는 게 습성이 되셨나
    뭐가 됐든 아묻따 내려다보는 식으로 말하는게 습관이 되셨나보네

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 00:28 · MS 2021

    ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ웃고 갑니다.
    -서울에 물려받을 10병상 이상짜리 한의원 있는 경한 본과생-

  • 한국공학대학교 · 1090432 · 22/01/24 00:31 · MS 2021

    씨발

    존나 부럽다

  • 서그럭 · 971583 · 22/01/24 00:32 · MS 2020 (수정됨)

    왜 웃는거고 왜 뜬금없이 자랑을 하는건진 모르겠지만 안녕히가십시오

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:33 · MS 2019

    와 멋지시다!ㄷㄷ 물려받을 병원있으셔서 신분이 높으신가봐요

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 00:36 · MS 2021

    온라인에 갇혀서 100분토론하는 모습에 웃음이 나오는 걸 어찌합니까..ㅎ

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:41 · MS 2019

    고귀하신 병원 물려받으실분은 온라인에서 논쟁하는게 미천해보이시나봐요. 뭐 고급진 호텔에서 지인의대생분이랑 토론하시는지는 모르겠는데 만약 님이 한다하더라도 다른 외부인들이 그토론에대해 알수있을까요? 사람이 주장을 하는것은 누군가를 설득하기위함이고 티비출연을할수없는일반인들이 대중에게 주장을 펼칠방안이 어디있을까요?

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 00:49 · MS 2021

    댓글들을 보니 서로 수용하는 자세는 딱히 보이지 않던데, 이게 진정한 토론인가요? 누군가를 설득할 의도 역시 보이지 않네요. 자기랑 생각 맞는 사람들 끼리 북치고 장구치고 하는 게 어디 포차에서 술 한 잔 거하게 하면서 넋두리하는 것과 똑 닮아있는데..ㅎ 제가 고귀하진 않지만 이런 논쟁이 미천해 보이긴 한대 미안해서 어쩌죠.

  • Perenoeya · 940742 · 22/01/24 00:54 · MS 2019

    그럼 걍 웃고가시면 되지 왜 “경희대한의대생”임과 “서울에 물려받을 병원”이 있음을 강조하실까?

  • 밤꽃 · 1090795 · 22/01/24 00:56 · MS 2021

    저도 병상 두개만 주세요

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 01:00 · MS 2021

    내원하시면 자리 두 개 비워두겠습니다ㅎㅎ

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 00:58 · MS 2021

    소모적인 언쟁이 의미없음을 시사하고자 하는 제 노력 중 하나라고 봐주십쇼. 여기 보면 자신과 아무런 관련 없는 분야에 나름 프라이드를 가지고 신나게 논쟁하는 게 보여서 현실직시의 의미로 썼습니다.

  • 오호.. · 946178 · 22/01/24 00:30 · MS 2020

    궁금한게 있는데 치의에서는 이중맹검 RCT 어떻게 함?

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:32 · MS 2018 (수정됨)

    ㅋㅋㅋㅋ 이거 웃기겠네 생각해보니

  • 대학교가곺싶다 · 1043303 · 22/01/24 00:31 · MS 2021

    한의대 주면 개처럼 기어간다

  • 해체분석 · 1035559 · 22/01/24 00:34 · MS 2021

    덕코 달달하겠다 부러워라

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:34 · MS 2021

    솔직히 그렇게 찬란한 문명을 이룩한 서양문명에서 비롯된 서양의학,
    그리고 진짜 좆미개했던 조선에서 비롯된 한의학이 비빌 수 있을 거 같음?
    어디 반도 한 구석에 있는 나라에서 대체 무슨 획기적인 걸 발명했다고 생각하는거임?
    한의학이 서양의학도 못 잡아낸 진짜 혁신적인게 있었으면 세계문명에 뭐라도 기여했겠지 ㅋㅋ

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:37 · MS 2018

    와 이거 서양의학 역사에도 한의학 역사에도 안맞는 헛소리가 한두군데가 아니라서 어디를 때려야 할지 엄두가 안난다

    한의학이 조선에서 나왔다고?? 진짜 어디까지 무식해

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:38 · MS 2021

    한자 문화권을 중심으로 동아시아 일대에 전해져 온 전통의학이 발전한거 아님?

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:39 · MS 2018

    왜 슬슬 말을 바꾸지? ㅋㅋ

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:42 · MS 2021

    무슨 말을 바꿈? 과거 동아시아 전반에 깔린가에서부터 비롯된거 아님? 음양오행론같은?
    내가 무슨 말을 바꾼지 나도 잘 모르겠음

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:43 · MS 2021

    난 서양문명이 세계를 바꿨다고 생각하고 서양 과학이 진리라 생각해서 이런거 별로 안 믿음 ㅇㅇ님은 믿을거면 믿으셈

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:44 · MS 2018 (수정됨)

    ㅇㅇ 열심히 우상숭배해 근데 그렇게 덜떨어져놓고 자기가 정답인 척은 하지 말자

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:48 · MS 2021 (수정됨)

    그치 내 생각을 남한테 강요할 순 없음
    근데 나는 당장 내가 배우는 것부터가 전부 서양 과학자들이 만든 거고 내가 살아가는 이 체제도 서양에서 비롯된거고
    솔직히 서양을 싫어하든 좋아하든
    난 서양 문명 아니었으면 태양 커져서 죽을때까지
    농사짓다가 죽었을 거라 생각함 ㅇㅇ
    그래서 서양 의학을 믿음

  • 경찰 · 885824 · 22/01/24 00:55 · MS 2019
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • nine11 · 746580 · 22/01/24 00:50 · MS 2017

    본인이 모든 것을 아는 척 거친 말로 비난해봐야 본인의 무지를 증명할 뿐입니다.

    한국한의학연구원에서는 그 '좆미개한' 나라의 학문을 연구해서 한약재인 '지유'가 면역항암제인 키트루다의 항암효과를 증대시킬 수 있다는 연구결과를 국제저널에 발표했습니다.
    https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2021.737076/full

    한국,중국,일본,대만 이러한 나라들이 대표적으로 한의학(중의학)을 적극적으로 사용하는 나라인데, 그 중 중국은 우리나라 한의사들도 쓰는 약재인 '청호'라는 약재를 의학적으로 연구해 말라리아를 치료하는 약제로 개발해 노벨의학상을 받았습니다. 누군가가 방구석에서 댓글로 영양가 1도 없는 비난을 하는 동안, 누군 그 '좆미개한' 학문을 연구해서 노벨의학상을 받았습니다. 바늘로 인체를 찔러서 치료한다는 개념 자체가 없었던 미국,유럽에서조차 이제는 연구된 침술을 점차 받아들이고 만성통증을 비롯해 만성질환 관리에 포함시키고 있습니다.

    페니실린과 같은 획기적인 항생제를 개발하고, 면역항암제 같은 게임체인저를 개발해야만 인류의 문명에 기여하는 건가요?

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:52 · MS 2021

    네 솔직히 전 기초과학도 없이 의학이 발전할 수 있었는지부터 의문이라

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 00:55 · MS 2021 (수정됨)

    솔직히 한의학 자체가 온갖 미신을 기반으로 하잖아요 음양 사상이라던지..
    일부는 현대에 와서 개량되고 다른 의학 수입해오면서 효과가 있을지 몰라도
    전 전반적으로는 안 믿음
    한의원 갈 바에 일반 병원감

  • nine11 · 746580 · 22/01/24 00:59 · MS 2017

    한의학에 대해서 단 1학점이라도 수강해보신적이 있나요? 그냥 인터넷에서 주워들은 말로 음양사상이니 미신이니, 특정질환에 대해 SR논문을 찾아본 것도 아닌데 효과가 있을지 없을지도 모른다니, 믿는다니, 할말이 없네요. 다만 본인이 뭐 그 '좆미개한' 학문이 인류에 기여한게 뭐가 있냐 방구석에서 댓글달 동안 누군가는 그 '좆미개한' 학문을 연구해서 실질적으로 인류에 도움이 되는 연구결과들을 만들어내고 있습니다.

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 01:03 · MS 2021 (수정됨)

    네 열심히 인류문명 발전에 기여했으면 좋겠네요
    전 한의학의 기본이 되는 사상 중에 암만 봐도 미신같은 게 있다는 건 알아서 못 믿겠습니다
    한민족 역사상 그 정도의 기술력이 있었는지도 잘 납득이 안 가고요~
    전 안 갈테니 갈 사람은 가세요 강요하지 마시고

  • nine11 · 746580 · 22/01/24 01:06 · MS 2017

    네 절대로 강요한적 없습니다. 한의원 가라 이렇게 설득할 의향 정말 1도 없고요. 적어도 본인이 아는게 전부라 생각하면서 모르는 분야를 무시하는게 안타까워서 댓글 달고 갑니다~

  • 박살내러옴 · 1116193 · 22/01/24 01:10 · MS 2021 (수정됨)

    네 좋은 하루 되세요~ㅎ 전 나름대로 제 한의학 관련 지인들이랑도 대화 나눠보고
    옛날에 한의원도 가 봤고
    의심이 들 때쯤엔 자료도 많이 찾아보고 내린 결론이에요
    더 이상은 답글 달지 않겠습니다
    이 글 쓴 글쓴이 분이 올린 내용 덕에 저는 더 확고해졌네요
    저도 님한테 강요하는 거 아니고 제 생각을 말한겁니다

  • 폴스 · 533501 · 22/01/24 01:34 · MS 2014

    말라리아 치료제인 아르테미시닌의 레퍼런스가 그 '좆미개한' 고대 원서인건 아시죠? nine11님이 언급하신 노벨의학상의 주인공이 아르테미시닌입니다. 한번 찾아보세요 ㅎ

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/24 01:38 · MS 2020

    한의학에 무슨 미신ㅋㅋㅋㅋ

  • 뉴텍평벤치 · 1098102 · 22/01/24 00:37 · MS 2021

    댓글이 이렇게 많은데 내용 반박댓이 한명뿐이네;

  • 한국양의학 · 802477 · 22/01/24 00:38 · MS 2018

    여기서 진리탐구하는 멍청이를 발견했다

  • 뉴텍평벤치 · 1098102 · 22/01/24 00:40 · MS 2021

    ㅋㅋ진리탐구 씩이나

  • 닭갈비막국수 · 595401 · 22/01/24 00:38 · MS 2015

    딴건 둘째치고 우포늪 신난거 개웃기네 ㅋㅋ

  • 의사주회 · 1072477 · 22/01/24 00:44 · MS 2021

    부모님이 침 전문 한의사인데 방송나오는 한의사 보시면 맨날 하는말이 저런놈들은 빨리 교통사고 나서 죽어야된다임 ㅋㅋ

  • 허수가 아닌 실수 · 1083283 · 22/01/24 00:50 · MS 2021

    쇼닥터는 면허를 가진 연예인으로 보는 게 맞죠ㅎ

  • 킹니프사 · 1012417 · 22/01/24 00:51 · MS 2020

    뭐야 블라처리됬네

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/24 04:48 · MS 2020 (수정됨)

    결론은 무지성한까 였네

  • 딸기수박참외메론 · 996135 · 22/01/24 04:51 · MS 2020
  • 파이리스 · 945853 · 22/01/24 12:27 · MS 2020

    그냥 안 싸우고 사이좋게 지내면 좀 안되나???
    다들 먹고살기 힘든데 왜 이런데 에너지를 쏟고 있어???
    유치원생들도 까까 하나 가지고 이렇게는 안싸우겠다

  • 문재앙앙 · 92864 · 22/01/24 12:46 · MS 2017

    ㅁㄷ

  • rosmalio · 792998 · 22/01/24 18:26 · MS 2017

    https://www.hanitomorrow.com/everybada/455682

    한의사 커뮤에서 좌표찍어서 블라처리됨.

    참고로 한의사 커뮤인 한의내일 한의플래닛 쉼터 메디스트림 에서

    오르비 게시글 실시간 모니터링하고 좌표찍는다