대학은 성적순이어야한다.
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돈과 성적의 관계를 떠나서 그냥 대학은 무조건 성적순이어야한다는게 제 생각입니다.
성적순이기때문에 돈 많으면 조금 더 유리해지는거 맞고요
성적순이기때문에 돈만으로는 절대 좋은 대학 갈 수 없습니다. 그래서 돈이 별로 없어도 충분히 좋은 대학 갈 수 있다고 생각합니다.
지균은 역차별적인 정책이라고 생각합니다. 지방에 산다는 이유 하나만으로 상대적으로 성적이 낮아도 대학 붙여주는게 말이 되나요
같은 맥락에서 수시도 반대합니다. 수험생을 성적순으로 완벽하게 객관적으로 나열할 수가 없으니까요. 우리나라에선 수시 때문에 돈이 대학입시에 끼치는 영향이 커지는거 같습니다. 조국, 최순실이 전형적인 예시죠.
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스x이에듀 0원 프리패스로 많은 도움을 받았습니다. 이지영쌤 덕분에 수능 사탐에서...
형...왜 변했어...
한의대 까는건
기독교 신자랑 대화하는거랑 비슷해서
힘만 빠진다...
깔려면 논문도 좀 읽어보고 그런 뒤에 제대로 까셈 뇌피셜만 이야기하면서 뭘 힘이빠진대 ㅋㅋㅋ
기독교를 논문 읽으면서 까냐...
오...
표현이 기독교신자들에게 거슬리네요
님 기독교임?
네.
그리고 불교든 가톨릭이든 무엇을 비유하든 그 사람들에게 불쾌함을 줬을겁니다
님은 예수가 부활했다고 믿어요?
논점을 흐리지 말아주세요
당신이 한 표현이 불쾌감을 준다는것이 제 주장입니다
예수가 부활했냐고요
네.
근거가 실증적이지 않은 신념이라는 점에서 한의대 훌리와 같다고 주장하실 수 있으시겠지만,
이와 별개로
저의 대댓글의 논점은,
당신의 표현이 불쾌감을 줬다는 것입니다.
표현을 그렇게하시면 안되죠
예수가 부활했다고 믿는거 같다고요 한의대가
불쾌한거랑 논리적이냐는 구분해야지.
ㅍㅁ까는건 그 분들한테 불쾌한거니 하면안댐?
ㅋㅋㅋ 이미 귀를 닫았네 ㅉㅉ 그래도 이제 한까짓 안하겠다는 거니 긍정적이네^^
그건 아님
그래도 글 내용엔 동의함 ㅎㅋ
ㄱㅅ
무슨 이런 퓡신이 다있냐 본인이 믿겠다는데 왜 부활드립치면서 ㅈㄹ임 애는 언제 개과천선하냐 한의사 비하발언부터 정떨어지네
본인이 믿겠다는데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 바로 한의대 같은거임
진짜 기분나쁘게 이야기하시네
왔누
ㅎㅇ
형님 ATA인지는 그냥 무시하고 지나가는게 좋을겁니다
성적순이기때문에 돈 많으면 조금 더 유리해지는거 맞고요
성적순이기때문에 돈만으로는 절대 좋은 대학 갈 수 없습니다. 그래서 돈이 별로 없어도 충분히 좋은 대학 갈 수 있다고 생각합니다.
이부분이 이상하지 않습니까
돈이 성적과 상관관계가 있다는걸 인정해놓고 왜 결론이 그렇게 나요
과연 조금 유리해지는게 맞는지도 의문이지만
돈이 성적에 영향을 끼치지만 성적이 돈으로만 결정되는건 아니라는거죠
이 세상에 변수 하나로만 결정되는 것이 있나요
뭐 그야 그렇지만 가난한 사람 입장에서 봤을땐 부자가 전혀 '조금' 유리한게 아닙니다
엄청 유리해 보여요
수시는 좀 줄여야 하긴 합니다
네 유리한 정도에 대한 생각은 사람마다 다르겠죠
그리고 저도 가난한 수험생에 대한 복지가 인강비 지원 같은거면 이해를 하겠는데 지균은 아닌거 같아요
이분의 뜻은 '돈이 없는 사람들이 아무리 노력해도 최순실, 조국의 자리를 대신할 수 없었지만, 이게 정시였다면 노력으로라도 그 자리를 꿰찰수 있었다' 같네요
상관 관계와 인과 관계는 다른관계니까요 유리하지만 무적권이지는 않다 틀린말은 아니죠
오맞말
ㄱㅅ
처음으로 맞는말하네. 이건 인정한다
ㄱㅅ
절☆대☆정☆시☆비☆율☆올☆려
ㅆ☆ㅇ☆ㅈ
90년대 때야 돈 없으면 좋은 수업 못 듣는 상황이라 수시가 정당화 됐지만 지금상황은 ㄹㅇ
일단 지균은 개적폐 쓰레기같은 제도인듯
ㅇㅈ
근데 형 수능급 전국 모의고사 1년 4번으로 내신 주면 인정?
전국구 내신이면
ㅇㅇ 전국구로 해야돼
학교마다 차이 엄청 나는데 어떻게 그걸로 평가를 객관적으로 해...
이 글 왠지 본 적 있는 것 같았는데 제 기억이 맞나요
네 맞습니다.
다시 이런 주제가 화제가 되어서 제 예전 글 복붙했습니다
아니 지균이고 뭐고 서울사는 애들 강남 목동 제외하고 엄청난 특권은 아님 ㅅㅂㅅㅂㅅㅂㅅㅂㅅㅂ
ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ 오히려 분당이 강남 목동 다음임
시벌 진짜 서울 일반고도 지방 일반고랑 다를바 없는데 지균은 개쓰레기 제도 맞말임.
근데 서울 일반고도 지균 있지 않음?
맞음 이거 없애야 함. 정시 국숭 라인 뜬 애가 연대 감ㅋㅋㅋ
목동도 별로....강남>>>>>목동임
있음 근데 애가 잘하는 것도 있지만 부모님도 잘해야 받음
22수능이 정시 거의 모든 학교에서 40%으로 올리는거 맞나요?
모름
23이 40퍼 이상 22가 30퍼 이상이요 상위권 대학 기준
이거 전에도 본거같다
ㅇㅇ 내가 쓴 글임
요즘에 이게 또 화제가 되어서 복붙함
수시자체가 의미없다고생각하지는않아요. 다만 보완적인제도로서 의미가있기때문에 수시비율을 70퍼에서 10퍼정도로 줄이면 이상적일거같네요.
ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ
맞말 인정합니다
ㄱㅅ
정시늘려야되는건 누구나아는데 강남집값때매 쉽게못올린다고함
???
그래서 일요학원휴무제하는걸로알고있는데
정시가 객관적이긴 한데 이렇게 수시를 무조건 까는건 아닌거 같은데요 정시 올1이나 내신1.1안쪽이나 비슷한 난이도로 체감되는데
물론 전 둘다였음 생2 2인거빼고
그건 너가 그랬던거고 지방고 가면 안 그런 애들 수두룩하다
그렇긴해..근데 지균보다 일반이 더 에바던데 일반들어온애들보면 진짜 수능 개같이 본 애들 많아
일반 하면 수능준비까지 하는건 진짜 너무 힘듭니다
영역이 달라요 ..
대부분 학생들은 둘다 같이할 여력이 없습니다.
인정합니다..mmi는진짜 딴영역
형도 갤주각 잡는거야?
서열주의랑 다이 한번만 깨서 발라줘
이거 ㄹㅇ 보고 싶다
그건 누구야
외대다니는 정신병 치료 필요한분 있어
대학이 단순 성적순이면 안됩니다 다양한 전형을 통해서 다양한 분야의 우수한 학생들을 모아야죠
다양한분야의 다양한 인재를 뽑자는게 수시제도죠. 그런데 그게.제대로 돌아가고 있나요?
다양한 기준에서 다양하게 우수한걸 어떤걸로 핀단하죠?
차라리 단순화 하는게 사교육을 줄입니다.
다양할수록 사교육 도움 받는쪽이 더 유리하죠.
그냥 점수대로 줄세우는게 제일 공정합니다. 가장 비인간적이지만 모두가 납득할 수 있는제도죠.
다시 강조하지만 대입은 단순해야합니다. 단순 점수로 하는게 탈락자 입장에서도 납득이 쉽습니다.
일본은 정시를 아예 없앴는데, 왜 그랬을까요.
그렇게 따지면 미국은 기부입학 하는데
우리도 기부입학제도 만들까요?
진짜 뭔 말만하면 다른 나라 얘기하는 애들 하....
진짜 ㅅㅂ 사대주의 쩌든 새끼들 많음
수능 화작에도 다른나라 예시 겁나 많이드는데.....
평가원 사대주의 적폐추출하라
그럼 다른나라의 선례를 보고 더 발전된 형태의 제도로 나아가야지 다른나라 얘기하는게 잘못됨? 사고회로 편협함 그자체네
우라나라도 거의 정시를 20%수준까지 줄였는데 수시 폐해 나오고 있고 정시 늘리잔 소리 나오고 있죠. 일본이 정시 없앴다는 사실이 정시 폐지가 바람직하단 소리가 아니죠. 일본이 정시를 폐지한 이유를 설명을 하고 주장을 하든지 해야지 무슨 숙제내주는 것도 아니고 뭡니까.
대신 일본은 본고사아닌가요 센터시험이후에
일본은 본고사 봅니다.
그리고 초중고부터 에스컬레이터식으로 입학하는 경우또한 많은데(수시에 가까운 방법) 과연 그게 더 공정할까요?
일본은 센터시험+본고사라 오히려 정시에 가까운데?
일본이 정시를 없앴다고요? 오히려 그쪽은 센터시험에 본고사 위주 아닌가요? 수시도 있지만 적은 거로 아는데
그 다양함은 누가 정하나요?
탁상공론같은 소리하지 마시죠
님 말은 대학과정을 선행하라는 말임
고등학교를 갓 졸업할 이들을 두고(사실상 수험생의 대부분) 다양한 분야의 우수한 학생들을 모은다는건 그냥 허울만 좋은 소리죠. 다양한 분야는 필요없고 "학업 역량"만 제대로 평가해도 족하다는 생각이 드네요.
고등학교를 갓 졸업할 이들을 두고(사실상 수험생의 대부분) 다양한 분야의 우수한 학생들을 모은다는건 그냥 허울만 좋은 소리죠. 다양한 분야는 필요없고 "학업 역량"만 제대로 평가해도 족하다는 생각이 드네요.
고등학교를 갓 졸업할 이들을 두고(사실상 수험생의 대부분) 다양한 분야의 우수한 학생들을 모은다는건 그냥 허울만 좋은 소리죠. 다양한 분야는 필요없고 "학업 역량"만 제대로 평가해도 족하다는 생각이 드네요.
형 넘 멋있어...근디 프로필사진은 바꿀맘 없음?
ㅇㅇ
대치근처 고등학교 다니는데 거의 다 정시 아니면 논술로 가는 상황이라 차라리 정시 비율 높였으면 좋겠어요
나도
학종은 특목고애들 정시판에 못나오게 막는용도와 수상경력같은거 보고 특기자뽑는용도로만 써야함
왜 특목고 애들이 정시판에 못 나와야함? ㅋㅋㅋㅋ
과고영재고같은 애들은 특별한 커리큘럼을 따르려고 그학교에 간거니까 일반고등학교 교육과정인 수능을 굳이 보게할필요가 없지않음?
보게할 필요는 없는데 보고싶으면 보는거지
다 갖다버리고 수시 정시 8:2는 에바지
ㅇㅇ 반대로 가야지
수시폐지는 좀ㅋㅋㅋ 영재고, 과고에 수능 잘보는 애들보다 우수한 애들이 얼마나 많은데요.
저희 학교에도 영재고, 과고 많고요
공부 엄청 안 하는데 영재고, 과고 이름빨로 대학 가는 애들도 많아요
공부 별로 안 하고 영재고라고
좋은 대학 가는 애들 꽤 있음
특기자 전형이 일반, 지균 같은 적폐 전형인지는 모르겠음
정시100퍼 가즈아~~~ 모두 킹갓한림대를 본받아야함
100퍼가 맞다고 봄
갑자기 맞는말하니 어색하자너
난 항상 맞는말만 해
맞는말ㅇㅇ
ㄱㅅ
단순히 우수한 학생이 아니라 대학에서 배우는 전공 지식들을 잘 익힐수 있는 사람을 뽑는거죠
그리고 그게 교육이 나아갈 방향인거구요
예 맞죠
근데 학교마다 몇 명씩 뽑는건 아닌거 같네욬ㅋㅋㅋㅋ
앞으로 우리나라 교육이 나아가야 될 방향은 수시 100%라고 생각해요 (50년뒤?)
근데 지금 당장은 부족한점이 많아 정시생들을 위한 길도 터놓아야 된다고 생각하용
부족한 점이 존나게 많죠
조국,최순실은 유명인이라 화제가 된거지 안 걸린 새끼들이 얼마나 많을지 상상도 안 가네요
근데 수시 정시 논쟁은 제쳐두고서라도 지균은 아니에요
정시합격자가 반수 훨씬 많은건 어떻게 생각하시나요?
그게 나쁜건가요?
나쁘다고 안했는데요; 다만 대학측에서는 싫어하죠
대학 입맛대로 학생 뽑을거면
미국처럼 기부입학 했죠...
가장 공평한 방법으로 뽑아야죠
한의대 까는 병x인줄 알았는데
그게 아니라 상당히 바른 사상 가진 사람이었네
한의대 깐다고 ㅂㅅ이라고 생각하는 너가 ㅂㅅ인듯
ㄴㄴ 까는건 괜찮은데 뭔가 광기에 사로잡혀서 오지게 돌려까는 느낌이 강했음
흐음...
정시도 정신데 지균은 없어져야함
ㅇㅇ 그리고 돈 없는 사람한테 교육비 지원해줘야지
억지로 뽑는건 에바지
정시로 지거국의대 갈정도면 (부경빼구) 성적순으로 줄 세우면 어디까지 올라갈거라고 예상하심?
이해를 못함
수시없애고 정시로만 뽑으면 현 제도에서 지거국의대 갈정도면 어느정도 갈거라고 예상하시는지?ㅇㅅㅇ
아 그건 모르죠
왜냐면 수시 없애면 수시 하던 애들도 정시할테니까...
저는 뭐 거의 비슷할거 같긴 해요
상위권은 수시하던애들이 정시해도 잘할거같음. 문제는 중~하위권
학구열 센 학군에서 지균따서 겨우겨우 서울대 붙었는데, 지방 낮은 학교랑 엮여서 지균 싸잡아 욕 먹으면 사실 속상하긴 함 ㅠㅠ 근데 님 말씀대로, 지균 문제 없지는 않은듯,,, 제대로된 전교1등 특차전형이려면 최저라도 좀 올렸으면;;;
설대지균은 최저 4합5정도하면 ㅇㅈ임 지금은 너무개적폐
쌉인정이에요 아무리 양보해도, 최소 고려대 일반만큼은 최저 되야할거 같아요;;
4합5면 그냥정시로도 가지않을까요 이과기준..? 가장 무난한 최저는 탐구평균 4합 6이라고 생각
맞네요 저도 설공 정시입학예정인데 4합5.5임 ㅋㅋㅋ 설대수시최저도 투과목포함이라는걸 간과했음
저는 지균으로 합격한 사람들 욕하는게 절대 아니에요 ㅠㅠ
지균이라는 제도가 안 좋다는거에요
님은 지균 제도 잘 활용해서 들어간 것 뿐이고요
말씀 감사해요,, 근데 진짜 오늘 맞는 말씀하신거같아요 ㅇㅇ 수시를 폐지는 안해도, 지균은 인강이 이렇게 발달한 시대에,, 폐지를 하든 최저를 확 올리든 해야할거같아요 ㅇㅇ 진짜 입시제도가 공정하려면 정시 비율이 이대로면 안될거 같음,,,
진짜 가난한사람은 학습관련해서 지원금을 주던지해야지 가난전형 시골전형 이런걸 만들면 수도권살면서 인강만 듣는 사람한테는 차별일 수 밖에
ㅇㅇㅇㅇㅇㅇ 교육비 지원금
냉혹하기는 하지만 이게 맞는것 같습니다
정시를 통해서 객관적인 줄세우기를 하고 그에 따라서 대학에 들어가는게 어떤 다른 방식보다 공정한 것 같아요
ㅇㅇ 이게 제일 공정함
학종이 웃긴게 학생들이 얼마나 이 대학 이 학과에 가고싶어했는지(진로)를 평가해서 학생을 뽑는다는건데 생각해보면 ㅈㄴ 말도안되는 ㅈ같은 제도라는걸 알 수 있음
그리고 ㄹㅇ 맞는말 할 때도 있넴 ㅊㅋㅊㅋ
난 항상 맞는말함
평소에는 쳐맞는말 하다가 이번에는 진짜 맞는말함
항상 맞는말함
수시도 없애야한다
지금 상태면 없애는게 남
귀엽누
니가 더 ㅎㅎ
왜 바른말하냐 말투도 바뀌고
차단풀어보고싶게
ㅂㅅ
님도 의대라 아시겠지만 수시정시 다합쳐도 부자에 좋은 학군 출신이 되게 많음. 수도권이 반이상에 서울이면 죄다 강남3구 출신이고. 지방 태어나면 자연스레 보는게 공부 안하는 친구들이고 대학 눈도 낮아지고 자연스레 공부도 안하게 됨. 수시마저 없으면 교육격차 훨씬 심해질듯
정시 = 부자집 자식이 사교육으로 실력 높여서 객괸적인 점수 잘 받아서 대학 감
수시 = 부자집 부모가 돈 멕여서 스펙 만들어서 대학 감
확실한건 수시 비율 줄일수록 교육격차 심해진다는거. 물론 돈없다고 실력없는 앨 붙이는게 옳냐하면 그건 모르겠음
모르는건뭐임 ㅋㅋ 걍 잘못된거지무슨 ㅋㅋㅋㅋ 불공정보단 교육격차 심한게 훨나음;
태생에 따라 유불리가 정해지는데 그게 공정임? 진짜 좋은 학군에서 좋은 대학 많이 가는게 공정한거라 생각하는건지ㅋㅋㅋ
태생적인 한계에 따른 핸디캡을 보정해주는게 불공정이라고 확신할 수 있나요?
확실한 이유좀...
의대에서 학군 안좋은 곳은 죄다 수시인데 그걸 짤라버리면 좋은 학군에서만 의사나올게 뻔하지 않음? 이게 공정한건가
그러면 가난하면 공부 못해도 대학 붙여주는건 공정함?
그리고 안 뻔함
최선의 공정이라고생각하는데요? ㅋㅋ 태생에따른 유불리는 공정과는 거리가멀다고보는데 그유불리를 측정할수도없을뿐더러 태생적인부분은 운적인요소에가깝다고생각하는데 공정에 운적인요소가 개입된다면 전세계모든스포츠포함 모든경쟁은 불공정함
와 이거 쌉인정
대학은 대학이 뽑고싶은 사람을 뽑는게 맞다고 봄
정말 반박하고 싶은 글이네
?? 지금의 수시80%제도를 대학이 정한거임? ㅋㅋㅋㅋㅋ
내 말의 뜻이 수시 80% 옹호가 아님
내말의뜻도 수시80%가 핵심은아님
ㅇㅋ
개소리얔ㅋㅋㅋㅋㅋ
입시 제도 다 정부가 정하는거야
아니 그래서 대학이 뽑고싶은 사람을 뽑게 바뀌었으면 좋겠다는 뉘앙스임
그러면 미국처럼 기부입학히고 그럴텐데
그건 아닌듯
일어날 일 예상
1.기여입학 활성화.민초는 그렇게 서울대 의대를 들어갔다고 한다
2.학종 100퍼:할말하앉
수시는 당연히적폐고 정시에도 농어촌이라는 개줫같은게있음 ㅋㅋ 난 경기권일반고에서 재수까지해서 올해겨우 설공가는데 농어촌정시보면 국숭성적으로 단치뚫은것도있음 진짜 입시제도가 개판임

축하드려요!!
시원하네요ㄱㅅ
국영수한국사만으로 대학가게 하는게 젤 이상적일듯 + 면접
이건또뭔; 인풋이 그학교와 관련있어야된다는건 너무개소리죠 ㅋ 그런식이면 로스쿨들어갈때 과상관없는대학학점,영어는 왜봄? ㅋㅋ
뭔 개소리야... 하...
이색히 처음댓글 수능 물지봐서 의대가는게 적폐라고했다가 수정함 ㅋㅋ
님 흑인이에요?
네
이와같은 논리면
정부에서 실시하는 저소득층 지원 복지도 반대하겠군요
그걸 왜 반대해...
형 왜 갑자기 맞는말해
19패스 있는 시대에 정시가 불공정하다?
공산주의 하고싶다는거죠.
아 근데 진짜 똑똑한 사람들이 제대로된 교육 못받아서 아무것도 못하는 경우 상당히 많이 봄 머학이 수능성적순이려면 공교육부터 정상화가 되어야한다고 생각함
근데 그건 현실적으로 어려우니까..
공교육이 아무리 좋아져도 사교육은 존재할듯
그러면 교사들도 매년 시험봐서 물갈이좀 해야할듯 지방에는 수능수준 가르칠 사람도 몇 없는거같더만
일단 내신공부가 줫되게 재미없음 ㅇㅇ
동감. 수시의 의의는 수시 한 30%까지 비율을 줄여도 충분히 실현할 수 있다고 생각
ㅇㅇ
지방에서 서울대가서 배아픈가보네
서울대 별로 안 부러움
수시 그냥 기균만 남기는게 나을 수도.. 그리고 기균도 진짜 저소득층인지 철저하게 조사하고 대학 입학하고 나서도 나중에 저소득층 아닌거 밝혀지면 무조건 퇴학처리
지균이 안된다니까...
글 쓴거 보면 고지식하고 꽉 막혀 보이네요...
지방이 얼마나 죽어가는 지 생각도 안하시고.. 걍 확증 편향적으로 글쓰는거 보니
너무 극혐이네요.. 솔직히 주변에 친구 없으시죠?
참고로 저는 지방에 안삽니다 그리고 정시로 대학 들어가고요
제도를 악이용하는 사람들 문제지 정시는 폐단 없는 줄 아나...
그리고 서울대를 아깝게 떨여졌으면 이해라도 하는데 그런것도 아니면서
그냥 배아파서 까내리는 게 너무 미성숙해 보여요.. 우리나라 미래를 생각해야지
의대가 서울대한테 배아파한다? ㅋㅋㅋㅋ
서울대는 의대 없나요? 그리고 글쓴사람 1명한테한 소리 아닌데요
또한 그쪽도 고지식 하네요 저는 의대>서울대 / 서울대>의대는 취향차이 라고 보는데요
ㅋㅋㅋㅋ 일단 안 배아파
공정성이라는 주제의 글에서 이라 하면 수능 준비에 있어서 사교육의 혜택에 관한 점이겠죠?
1. 수시가 사교육에서 자유로운가?
90년대 수능대비 사교육이 문제시되면서 자연스레 학종전형(입학사정관 제도)이 그 대안으로서 떠올랐습니다. 그렇다면 학종전형에 있어서 그 사교육이 해소 되었을까요?
네이버에 대입자소서 1번 문항 쳐서 블로그 좀 돌아보세요. 학종대비 학원 블로그에서 누구는 공군사관학교 실험실 빌려 유체역학 관련 실험을 하고 누구는 실험실 쥐를 이용해 뇌조직검사를 하여 소논문을 작성하고 이를 자소서에 녹여내어 메이저의대/서울대 합격했다~~~
이거 학생 혼자서(혹은 학교 주재로 몇몇 쌤들이) 열의를 가진다고 할 수 있는 내용일까요? 결국 학부모가 어떤 사람이냐, 학부모들이 어디까지 알아볼수 있냐이고 이건 곧 대입에 있어서 항상 논란이 되어온 정보격차에 대한 내용입니다.
뭐 굳이 비교과에서 사교육의 개입을 떠나서도 학교 주변 학원가에 OO내신대비학원 즐비한거 보시면 교과영역에서만 봐도 뭔말인지 아실겁니다
2. '사교육' 키워드 이외의 문제
현재 학종을 준비하기 위해 열심히 해야 하는 주체들은 다음과 같습니다.
(적어도 서울대에서 원하는 부분들)
학교- 비교과 프로그램들 지원, 학생 개개인에게 도움이되는 다양한 교과과목 개설
선생님- 학생들의 수업참여 및 프로그램 참여에 관심을 가지며 관찰하여 이를 성실히 학생부에 입력
학생- 본인 관심분야에 대해 탐구하며 연구하기
이외- 학부모님들 혹은 학원 혹은 이외 기관에서 위의 내용들을 서포트
아무리 학생 학부모가 뛰어다녀도 일단 선생님들, 학교가 의지가 없으면 학종에 있어서 한참 불리합니다.
결론은 지방이 죽어가는건 지역by지역, 학교by학교에 심하게 유불리를 타는 현재의 수시위주의 대입제도일때 심하면 더했지 정시위주로 가면 그에 대한 사교육의 폐단 때문에 지방이 더욱 불리해진다는 논리는 좀 빈약하다고 보이네요
일단 저는 사교육때문에 정시가 공정하지 않다는 말을 한 적이 없어요
마음대로 제 생각을 아는 것처럼 말을 하지만, 허수아비를 공격하는 모습이 인상적이네요
저는 정시가 훨씬 더 공정하다고 생각해요 공정의 측면에서는요
다만, 획일적인 인재만 길러낸다는 점, 시험 한번으로 결정되는 것 만큼 운도 많이 작용한다는 점, 지균같은 지방을 그나마 살릴 수 있는 제도가 없다는 점을 봤을 때 정시는 옳고 수시를 막 욕할 수는 없다고 하는 건데요?
그리고 "지역by지역, 학교by학교에 심하게 유불리를 타는 현재의 수시위주의 대입제도일때 심하면 더했지" 라고 하셨는데
그럼 좋은 고등학교 들어가면 되는 거 아닙니까? 중학교 때 놀아서 못갔어요 라고 하기엔 너무 자신 인생에대해 안일하셨던 것 아닙니까? 아니면 이름있는 일반고를 가시던가요
설사 뱅뱅이로 못들어 갔다 쳐도,
저도 ㅈ반고를 나와서 알지만, 정말 열심히 뛰어다니면서 스펙 키우는 거 가능 하던데요? 혼자서 논문도 써가면서요 열심히 해보니 선생들이 안도와줘~ 이런말 하는 분들 치고 정말 열심히 했는지 의문이 드는 분들이 많더군요
그리고 저는 수시 정시 40:60에 찬성하는 사람입니다 메인글 쓴 사람은 수시제도 자체를 부정했고요 상황이해는 바로 하셔야죠
공부 못해서 특목고 2차 면접에서 떨어졌구요. 공부 못해서 설/의/치 15명 정도 가는 학교에서 일반고 전교 5등 밖에 못했고 공부 못해서 스펙 관리도 못하고 가천의대 학종 1차 붙었는데 최종합격할까봐 면접 못 갔어요 ㅠㅠ
저도 지방 ㅈ반고에서 할수있는거 다 해보고 찡찡거려본겁니다. :-)
아 공부로 공격하시는거 보니까 어디 서울대 인문대라도 붙으셨나봐요??
본인이 쓰신 첫번째 댓글에는 글작성자를 인신공격하는 부분밖에 없기에 이렇게 달아봤어요
다른 사람들 댓에 단 글작성자의 답글 보면 가 주요 논지에요 님 ㅠㅠ 상황이해는 바로 하셔야죠
정시의 폐단이 뭔가요?
그들만의 리그보는거같네 그 사이트에서 지들끼리 한남 욕하면서 낄낄거리는거 같음 저게 공감이된다고?
지균충 검거 ㅋㅋㅋㅋ
반박은 못하곸ㅋㅋㅋㅋㅋ
올리는 글마다 이륙시키는 니그로 ㄷ ㄷ ㅎㅇ
글내용은 그렇다쳐도 첫댓글부터 논점흐리면서 예수는 부활했나요 ㅇㅈㄹ하네ㅋㅋㅋ
올 때마다 그냥 스타네
배운사람
ㄱㅅ
맞말
현실은 바뀌기에 10년 걸리니까 꿀빨 수 있음 빠셈
성적순 맞지만 정확히는 대학별 성적순이어야 함. 미국대학처럼 각 대학교가 철학을 가지고 입학생을 뽑을 권리를 줘야 함.
그렇게 되면 우리나라 특성상 비리 난무함
지금도 오지는데
본고사로 형태로 돌악면 됨. 미국에서의 자율권을 의미한 것일뿐 시스템을 가져오는 뜻은 아님.
그러면 수험생이 너무 피보지 않을까...
글쎄. 어차피 고등학교 3년. 하루 24시간임. 20년 전에도 30년전에도 좋은 학교 갈놈들은 피터지게 공부했고 지금도 마찬가지임.
맞는 말임
진짜 스마트폰 컴퓨터도 없는 집안이면 수긍하겠는데.
그래도 지균은 안됨
성적순이어야 하는건 맞죠 근데 공정한 경쟁을 위해 핸디캡을 주는 것일뿐
애초에 공정할 수가 없음
맞말추 흑형 ㅎㅇ
ㄱㅅ
근데 그것도 모순이지 대학이 단지 공부를 잘하는 사람을 뽑는 곳이면 몰라도 대학의 본질은 결국 사람들을 교육하는 곳임 그럴려면 그사람의 잠재력도 사람을 뽑는 중요한 기준으로 작용합니다. 단지 수능점수는 그사람의 능력을 단편적으로 말해줄뿐 잠재력을 보여주지 못합니다. 현재의 수시제도에 문제가 있다는 점은 동의하지만 대학을 성적순으로 뽑는다는것 자체는 틀렸다고 봅니다.
그럼 뭘로 뽑아야됨?
뭘로 뽑긴 정시 수시 나눠서 뽑아야지 말로만 지균 적폐 외치지 말고 대안을 내놓던가
지균은 적폐야 지균은 니거 말하는 잠재력이랑도 아무 관련 없어
지균이 왜 적폐임?
지방에 산다는 아유 하나만으로 공부 상대적으로 못해도 대학에 들어가니까
나? 정시로 서울대입학예정인데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
입학 하고 말해 ^^
미안한데 난 지균충이아니라 '정시'라서 입학이 확실히 '예상'이되거든? ㅎㅎ 최근글에 성적표있으니깐 토달지는말고; 너도꼭 반수해서 서울대 발끝이라도 와봐
대학부심 부리는것 부터 머가리 텅텅 인증이죠?
난너처럼 지균으로가서 꼴에 대학간판한번 바꿔보겠다고 발버둥치는반수가아니라 설대내에서 원하는과가려고 하는반수거등 ㅎㅎ 그리고 글삭은 도대체 뭔 ㅋㅋㅋㅋ
그 머가리 텅텅보다 대학못갓죠? ㅋㅋㅋㅋ
나도 대학부심부리고싶지않고 부리고다니는스타일도아닌데 너같이 말안통하는 지균충 확실히 팰려면 대학으로패야지뭐 ㅋㅋㅋ 말이안통하는데 어카라고
시간이 없어서 잘못봤다 미안 ㅠ 바빠 내일 여행도 가야되고 시간 잘때우다 간다
내세울거 대학밖에 없어서 대학부심뿐이죠?
이악물고 싸우다 화풀러 롤하러 런~
익명인데서 열올리고 남 깎아 내리는거에서 거른다 ㅎ
내세울 학벌도없죠? ㅋㅋ 그리고 본인도 '머가리텅텅'이라고 남깎아내렸으면서 내로남불 ㄷㄷ하시네요 ㅋㅋ 지균충특징이 내로남불인가
팩트쳐맞고 열올리고 런하셨나요? ㅋㅋㅋㅋ
아니 너랑 말싸움만 하는것도 아닌데 계속 바로바로 달아주기 힘들어 내로남불? 너도 반수한다고 글올려놓은거 지우고 나 반수한다고 지균충이라며? 너도 지균충이잖아 ㅎㅎ 찌질하게 막 지우고 그러지는 말자
아니 나 반수한다고 지균이라며 너 반수하러 간다는 글 지우고 지균충 욕한건 전부 본인 욕한거 ?그러는건 너무 추하지 않냐? ㅋㅋㅋ
찔려서 런~~
팩트쳐맞고 런했네~
? 반수하러 간다는글 지운적없는데? 아니 ㅋㅋㅋㅋ 서울대가서 더좋은과갈려고 반수하는게 뭐가찔려서 내가글을지움? ㅋㅋㅋ 과대망상지나치네
난 정시인증도 확실히 되는데 내가뭐가찔려서 글을지워 ㅋㅋㅋㅋ 수능성적표 안보이는 사시야? ㅎㅎ 원서넣어놓은것까지 인증해줄까? ㅋㅋㅋ 게다가 난너처럼 어떻게든 대학간판한번 올려보겠다고 올려봤자 명문대못오지만 어떻게든올려보겠다고 아득바득하는 그런 추한 반수가아니라서.. ㅎ
찔려서 런?
왜이래 화났냐 아니 술마시러가기전에 심심해서 댓글달고있었는데 씻고오니까 많이 화났네 진정하고 혼자 롤하기 적적하면 롤 닉 적어놓고 가라
이런데서 너무 진지해지지 마라 누군지도 모르는데 ㅋㅋㅋ공부는 잘하네 그렇다고 지균욕하면 안된다
전부 노력해서 들어간건데 익명이라고 초면에 반말하지말고
이게 맞다 애초에 수시라는 제도가 존재하는 자체가 대학에서 "성적순으로 줄세우는건 정시에서 하고.. 수시에서는 다른 방법으로 뽑을께" 라고 말하는것과 같음 그런데 수시 합격생들이 정시 성적이 안좋아서 수시는 적폐다? 이건 오히려 수시를 강화하는 근거임
대학의 본질따라서 뽑을거면 물리학과는 생지응시한사람 뽑으면 안되겠네요?
생각 더해보니까 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋ지균이 적폐? 교육제도가 단순히 교육에만 영향을 미치는줄 아나 ㅋㅋ 서울 교육특구에 사는건 엄청난 매리트지 그걸 지균으로 커버하는거고 지균 폐지하면 당장에 돈좀있는 집안들 전부 서울 올라갈거고 그럼 지방 경제는? 서울 집값은 더오를거고 지방탈출하려는 경향을 더 심해지겠지 지방에따라 교육격차가 없어진줄 아는거 같은데 당장 전국 교육수준이 평등한지부터 찾아봐라 내가 지균으로 갔다고 뭐라 할까봐 그러는데 난 논술로 갔다
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니까 니 말은 지방에 산다는 이유 하나만으로 공부 더 잘하는 애들보다 대학에 들어갈 명분이 있다는거지?
ㅋ애초이 그렇게 실력차가 나는데 수도권에 산다는 이유로 탈락하진 않았을 텐데? 지방이 서울보다 교육환경 열악한건 맞잖아? 그럼 당연히 열악한 환경에서 비슷한 성과를 낸 사람들 뽑는게 맞지 ㅋ
요즘같이 1년에 몇십이면 다같은인강듣고 중고나라에서 오프실모 다살수있는 시대에 서울외곽보다 지방이 교육환경열악하다고 단정할수있음? ㅋㅋㅋㅋㅋ 오히려 서울 내신경쟁이 치열하니깐 서울에 어드밴티지줘야되는거아님?
그 몇십이 없는 지방은 어쩔껀데? 넌 우리나라 모든 곳이 오프실모사고 할수 있는줄 아냐? 당장 하루벌어 하루 먹고사는 지방 널렸어 꼭 주변 잘산다고 전부 그렇게 사는줄아는 철없는 애들 있는데 생각하고 살아라
그 몇십이없는 지방은 기균으로 가는데요? 나도 진짜 저소득층만가는 기균은 필요하다고봄 ㅋㅋㅋㅋㅋ 걍입시제도자체를 잘모르시는거같은데요? ㅎ 그쪽말대로 소득기준으로 혜택주는건 인정합니다 지역기준으로 혜택주는게 적폐라는거죠 ㅎ
그 소득수준을 반영한 혜택을 주는게 현실적으로 불가능 하니까 지균을 시행하는거 아니겠니? 소득수준을 어떻게 반영해서 대입에 반영하게?
기균이 소득수준을 반영하는데요? 님말처럼 몇십없어서 인강못듣고 이런애들 싹다 기균으로 대학간다고여 ㅋㅋㅋㅋ
소득 분위별로 입학전형을 만들까? 그럼 차상위계층애들이 소득반영되어 들어오면 그애들한테 가는사회적 꼬리표는?
그니까 적폐가 아니라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 모든 제도엔 허점이 있다 하지만 그런 소득수준 안되지만 정당하게 지균으로 들어오는 사람들을 위해서 지균을 포기할수 없는건데 그걸 싸잡아 적폐라고 폐지하라고? 말도 안되는 소리지
지균이 왜 있는지는 생각해봄? 니 논리는 애초에 서울애들이 지방보다 공부 잘한다는게 전제되어있어 서울애들이 공부잘하는데 공부못하는 지방애들 뽑는게 말이 안된다는 거잖아? 그럼 공부 잘하는 수도권 애들만 오지게 뽑으면 양극화는 더 심해지겠지? 우리나라는 아직 학연 지역이 만연한 나라인데 뛰어난 교육을 받는 뛰어난 서울 애들만 좋은대학에 간다? 지방출신은 다 죽고 지방사람들이 출세하는 길은 이전보다 훨씬 줄어들텐데 상식이 있으면 전국적으로 균형잡힌 발전을 추구해야하는거 아니냐? 그거의 시발점이 지균인거고 넓게 봐라 제발
아무도 그애들이 그전형으로 들어온지 모르는데요? 아니 기균얘기 왜 이악물고무시하세요? 지금 소득분위낮은애들 기회균등전형으로 대학잘만들어가는데 아무도 걔들이 기균으로들어갔다는사실 몰라요 ㅋㅋ 사회적꼬리표 이지랄 ㅋㅋㅋㅋ
그니까 지균이 적폐라고 싸잡아서 얘기하는게 잘못됬다고 하는거란다 ㅎㅎ 맥락 파악좀 잘하렴 니가 소득분위별로 혜택을 줘야하고 지역별로 주는건 잘못됬다며
소득분위별로 혜택을 주는순간 꼬리표 붙는건 한순간인데 ㅋ
아니 소득분위별로 혜택 주는순간 꼬리표 안붙는다니깐? 아무도 걔네가 그전형으로 간지모르는데 꼬리표가 어케붙냐고 ㅋㅋ 여기대해서 대답좀해봐 이악물고무시하지말고
당연히 알지ㅎ 소득별로 혜택 주려면 차상위전형 만들어야 할거고 그거 들키는 순간 끝일건데?
정작 팩트맞고 런한건 본인....
팩트쳐맞고 런하셨어요? ㅎ 서울대정시지원해놓은거까지 인증가능한 제가 머하로 그쪽처럼 추하게 굴겠어요 ㅎ 지균으로 오신분이 반수한다고 정시판비빌수있으실거같아요? ㅎ 저한ㅌ ㅔ과외라도받으실레요? 그쪽 수준이안되서 제가 안하겠지만
어후 지균충이랑 대화하려니깐 수준떨어져서 대화를못하겠네 지균은 지역별로 차별화한건데 갑자기 소득얘기를하면 어케 대꾸해줘야함? ㅋㅋㅋㅋㅋ
수준은 지균 욕하는 니가 낮은거고 ㅋ
역시 지균충이었네 ㅋㅋ 논술로갔다는애가 5시간전에 반수질문했네? ㅋㅋㅋㅋ 추하게 허언을치고그래 이게 지균충 현주소인가
논술로 가면 반수안하냐? ㅋㅋ
넌 뭘로 대학갔는데?
지균이 반수한다는 편견은 어디서 나온거지 애초에 머리속이 편견덩어린데 무슨 사고를 하겠니 ㅎ
예수가 왜 부활햇냐면 내꺼 엘소드 아이디에서 부활석 한개 쌔벼감
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ
하지만 정시는 성적순이 아닙니다. 수능이 성적순일 뿐이죠.
ㅈ같은 개소리 씨부리지마
맞잖아. 원서질이 성적순임? 반말질에 개띠껍게 말하네?
아 ㅈㅅ... 잘못 이해함...
수시 비리 진짜 엄청난데.. 강남 8학군에서 학교 다니면서 수시 비리 꽤 많이 봤는데 유명한 ㅅㅁ여고만 해도 그렇고,, 진짜 수시:정시가 3:7정도가 적당하다고 봄. 솔직히 2:8원하는데 상황 보면 대충 3:7 정도가 이상적이라고 봄.
저는 솔직히 말해서 정시 백프로로 가야한다고 봅니다
저도 좋죠ㅋㅋㅋ그런데 가정이 힘든 친구들도 꽤 많아서 그런 친구들을 위해서 3:7 정도로 말한겁니다. 정시100퍼..현실성은 없지만 누구보다 간절히 원하고 있습니다
아니... 제 요지가 가정이 힘들다고 대학에 보내주면 안된다는 건데요...
음..그러니까..가정이 정말 힘든데 그 와중에 엄청난 사람들 있잖아요 그런 사람들이 학종은 우선 씹어먹을거고 수능도 그렇게 막 국어5,수학8..이런게 아니라 4합8정도..?(샤대?) 맞추는 성적이라고 전제한겁니다!
아무리 봐도 수시 정시 비율 바뀌어도 모자란데 벌써 갬성에 젖어서 수시 못잃어 ㅜㅜ 하는 사람들 보면 수시 폐해가 심한듯 아무리 정시 욕해도 이것만한게 없는듯요..
이게 수험생입장과 학교입장을 같이 고려해줘야하는데
제가 알기로 상위권대학+의치한 자퇴생들중 정시가 대다수일겁니다.
대학입장에서 정시/수시로 학교에 합격시켜줬는데 나간다?
그럼 대학입장에서는 머리가 상당히 아프겠죠...
대학입장에서 자체적으로 우리학교에 들어와서 공부해라! 라고 말했는데
자퇴를해버리니까 자퇴를 하는쪽 애들의 전형을 막아버린다고 해야할까요.
저는 그냥 보기좋게 5:5가 가장 좋을법하다 싶은데...
저때는 정시가 조금이라도 더 많았는데 지금은 참담하네요
아 차단해놨는데 진짜 그만 좀 보였으면 좋겠네
ㅋㅋ 저두엽
이건 건설적인 토론 아니냐
논술도 개적폐같아요 논술 학원 다녀본 사람만 앎
님 논술은 인정해줌? 의논 한정으로 인정해주려나?
논술도 너무 주관적 아니냐...
더 구체적으로 알려줘요
뭔 ×같은 소리냐
ㅈ같다고만 하지 말고 반박을 해봐 ㅋㅋㅋ
ㅅㅂ 공부못해도 대학잘갈수도있지 왜 ㅈㄹ인뎅
충북대 공대 간건 대학잘간 케이스는 아닌거 같아요
갑자기?시비턴다고? 그거 찐특이야 친구양ㅎ
우와 친구라고 불러주셨다! 찐따끼리 친구해요!
충북대 공대정도면 잘 간거지
충북대 공대면 고연 문과 쌉바르고 고대 공대랑 맞먹어서 같이 손잡고 대기업 들어가잖아요
아 제 생각이 짧았네요...
서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!서충고연!
꾸준히 학교 생활열심히하고 학교에서 전교 1등꾸준히 한 학생이면 그거만으로도 열심히 산 거같은데. 굳이 잣대가 수능만 있는건가. 지균 적폐라고 하는건 좀ㅋ
아 한의대 가고싶다... 리얼로
https://orbi.kr/00026703750
반박입니다.
서울대 보면 일반전형은 ㄹㅇ실력있는애들만 가던데 지균은 반례를 너무너무많이봄
일반은 ㄹㅇ 쌉인정임다 Criteria좌
ㅋㅋㅋㅋ자주뵙네요
돈과 성적의 상관관계가 상당히 크지 않나요? 근데 정시보다 수시가 더 큰듯 ㄹㅇㅋㅋ
ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ
내신만 잘 따면 수시가 개꿀이제 !
졸업을 어렵게해야죠 ㅋㅋㅋ... 프랑스처럼 대학 이름을 1,2, 이렇게 하는것도 포함해서
뭔 개소리야 이건 또...
솔직히 돈과 성적은 어느정도의 상관관계를 가지는 것 인정 유전자도 그렇고 자료도 그렇고 부모님의 가치관(부모님이 자식들 공부를 시키려는 가치관)도 그렇고. 그래서 지균을 유지를 해야한다고 생각합니다만 수를 적정수준으로 유지해 놓고 학종을 전부 폐지하는게 낮지 않나요?? 지균 받을 학교 3-4년에 한번식 감사 받아서 업데이트 잘해주고 TO도 적정수준으로 유지하면 괜찮을거 같은데. 솔직히 학종이야 말로 정말 적폐임
ㄴㄴㄴㄴㄴ 지균은 무조건 폐지임
나는 농어촌에 지균 신사답게 쓰겠습니다..^^7
님 말에 전적동의는 못하지만 수시 특))의도대로 절대 못감
일본이 정시를 없앴느니 어쨌느니 잘못된 정보를 뿌리시는 분들이 많으셔서,
정확한 일본의 입시를 알려 드릴게요.
일단 결론부터 말씀드리면
일본에서 교토대의 사례를 보면 학부입시는 성적순으로 줄세워 뽑는게 나라의 미래를 위 해선 맞는 방향입니다.
일본은 국(공)립대/사립대 입시가 완전히 딴판이라 '일본 입시'라고 일원화에서 부를 수
있는 개념은 존재하지 않는다고 봐야 해요.
따라서 국(공)립대/사립대 입시로 나눠서 설명드릴게요.
일본 대학서열은 우리와 달라서, 국공립대(주로 국립대) 서열이 끝까지 다 돌아야
사립대 서열이 돌아갑니다. 따라서 우리나라가 서울대>연세/고려인 것과 달리,
일본은 우리로 치면 서울대>경북대부산대전남대 등등...>연세/고려가 되는 겁니다.
그리고 그 국립대 중 가장 높은 서열을 가진 게 도쿄대와 교토대구요.
도쿄대/교토대의 위상은 거의 무차별하다고 보면 되는데, 그 중에서도
일본에서 가장 많은 노벨상을 배출한 교토대를 예시로 보시죠.
교토대는 학생들이 괴짜스러운 천재성을 발휘해, 일본에서 가장 많은 노벨상을 배출한 학교로 유명합니다.
자, 이렇게 일본에서 가장 많은 노벨상을 배출한 천재 집합소인 교토대.
그곳이 과연 우리나라처럼 학종이니 학생부교과니 이런 식으로 애들을 뽑아서
저런 천재들을 발굴해 낸걸까요?
아니요. 그 누구보다도 철저하게 줄세워서 뽑은 학생들을 꾸준히 케어하고 지원해준
결과입니다.
국립대(특히 최고학부인 도쿄대/교토대) 입시는 정말 극소수를 제외하면 내신도 보지 않고, 오로지 센터시험(수능)+본고사로 학생들을 뽑습니다.
다만 학생들의 인격을 고려해야한다는 비판이 하도 많다보니 1~2년 이내로 도쿄대에서
면접을 도입한다고는 하는데, 어쨌든 그렇더라도 센터시험+수능의 비중이 99%인 것은
변함이 없죠.
특히 도쿄대와 교토대의 본고사는 정말 어렵기로 소문나 있어요. 물론 도쿄대, 교토대
외에 큐슈대, 홋카이도대 등 다른 국립대 본고사도 평범한 한국 학생이 풀기엔 토나오게 어렵지만 도쿄대와 교토대는 수준 자체가 그냥 달라요. 궁금하면 유튜브에 도쿄대나 교토대 본고사 수학 해설영상 틀어보세요. 해마다 나오는 최고난도 문제는 해설에만 20분~30분 걸리는게 예사입니다.
그런 토나오는 센터시험과 토나오는 본고사의 시련을 견딘 학생들이라면,
어떤 식으로든 공부를 시키면 잘 해낼 수 있는 기본 체력이 매우 탄탄하다고 봐야겠죠.
그런 될성부른 학생들을 열심히 학교에서 자유롭게 연구하라고 지원도 해주고
정책적으로 우대도 해 주니까 그렇게 노벨상이 많이 나왔고, 지금도 매년마다
노벨상 후보를 배출하는 겁니다.
그럼 우리처럼 우회전형이 많은 사립대 입시는 어떨까요?
우선 사립대는 우리의 수시와 비슷한 전형을 가진 경우가 많고, 심지어 '에스컬레이터
학교'라고 해서 동일 재단의 초-중-고-대학을 고스란히 졸업할 수 있게 해주는 제도가
있는 학교도 있습니다. 예를 들면 연세대에서 연세초-연세중-연세고 출신에게 TO를
할당하는 개념인 겁니다. 이처럼 비교적 학교를 쉽게 들어갈 수 있는 우회 전형이 많앋보니 실력은 없지만 체면유지는 해야 되는 유력 정치인/토호 및 일왕의 왕실 가족 자녀들이 사립대학을 나온 경우가 많아요.
그렇게 쉬운 우회식 전형으로 사립대를 들어가 학부를 날로 먹고 석박도 날로먹고선
황우석 급의 사고를 친 과학자가 있습니다. '오보카타 하루코'라는 생물학자인데,
세포를 식초에 담갔더니 유도만능줄기세포가 되었다는 황당한 사기를 친 사람이죠.
https://namu.wiki/w/%EC%98%A4%EB%B3%B4%EC%B9%B4%ED%83%80%20%ED%95%98%EB%A3%A8%EC%BD%94
수시, 특히 학종을 많이 뽑아야 재능과 잠재성 있는 학생들을
뽑을 수 있다는 '신앙'에 빠진 분들은 교토대의 사례를 잘 봐 주셨으면 합니다.
굳
지균은 서울, 수도권을 포함한 전국 1800여 개 고등학교의 전교 1,2등이 지원자격을 받아 지원하는 전형입니다. 무슨 '지방에 산다는 이유만으로 붙여주는' 전형이라니요... 제가 문과니까 문과 예를 들어보자면 서울대가 지균으로 선발하는 학생 총 정원이 250명 정도입니다.. 전국에 문과 1등이 1800명 있을 테니까 전교 1등 1800명 중 250등 안에 들어야 합격이겠죠 지역 상관없이?이걸 모르셨던 건지 알고도 글쓴님 주장의 편의에 맞게 호도해버리시는 건진 모르겠는데 의대씩이나 가신 똑똑한 분이 그러시면 어떡해요..
-지나가던 지균 합격생-
+ 아 추가로 지균은 인정 못하겠지만 일반은 인정이다!라고 하시는 분들도 많이 보이는데 그럼 전교 1등을 해서 지균을 주겠다는데 그걸 버리고 굳이 일반을 넣어야 하나요 ㅋㅋㅋ 답답합니다
지균은 면접이나 경쟁률 면에서 상대적으로 수월하지만 지원자격을 갖추는 거 자체가 어렵고, 일반은 아무나 지원할 수 있지만 면접이 어렵고 경쟁률이 높으니 각각 수월한 점과 어려운 점이 있는 겁니다
전교 1등 하는게 학교별로 난이도 차이가 엄청날 뿐더러 서울대에서 250명을 뽑는 기준도 공평하지 못함

이정도로 화제글 자주오는거보묜키배뜨는게 취미신듯
ㅇㅇ 키배 잼써
수능위주의 입시 체계가 되어야한다
정시비율을 늘리던 최저를 강화하든지
일단 수시에서 교과와 논술을 제외하고는
공정하다고 보기힘든 깜깜이 전형이고
내신은 학교마다 수준이다르고
시험의 퀄리티가 처참해 신뢰하기어렵다
농어촌이나 지역인재전형도 정시위주로하고
인강 및 교재지원같은 기회의 평등을 조금씩 늘려가면서 그 전형의 비율을 줄여나가야된다고 생각함
반박 받음
수시에서 교과가 제일 공정하지 않은 거 아닌가요? 님 말대로 내신은 학교마다 수준이 다르고 수능과 비교했을 때 시험의 퀄리티가 처참해 신뢰하기도 어려운데 교과 전형은 그런 변수를 하나도 고려 안하잖아요
공정하지 않다는 표현을 저는 투명하지 않다는 의미로 생각하고 썼습니다
님 말대로 교과전형도 공정? 보다는 공평한? 전형은 아니죠
우리가 평가 및 채점기준을 알 수 없다는 것이 수시(특히 학종이겠죠?)가 공정하지 않다는 결론으로 귀결될 순 없을 것 같네요. 우리가 평가 방식을 알 수 없는 깜깜이 전형이니까 대학이 뒤에서 은밀한 꼼수 내지는 비리라도 쓴다는 건가요? 그럴 이유가 딱히 없어보여요. 대학 입학처들도 어떻게든 우수한 인재를 뽑으려고 유능한 입학사정관을 영입하고 입학생들 추적조사해서 전형을 설계하고 하는데...
'공정'하지 않다는 의미가 구체적으로 무엇인가요? 기득권들이 비리를 저지르거나 돈으로 스펙을 쳐발라 진학할 수 있는 창구이다? 그럴 수 있는 사람이 우리나라에 얼마나 있을까요? 물론 그 부분에 있어서 문제가 없다고 하는 건 아닙니다만 대부분의 수시생들과 관련이 없는 얘기로 전형 자체의 존재 정당성에 의문을 제기하는 건 다소 비약이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
시험으로 변별되는 경우에는 맞은것을 틀렸다고 하거나 틀린것을 맞았다고 할 수 없지 않습니까?
하지만 학종에서 자소서나 생기부를 준비하는 과정이 완전히 공정했나요? 자신이 공정했다 하더라도 임의의 다른 사람들도 공정했다고 할 수 있나요? 자소서야 본인이 쓰는 부분이니 감안하고 본다쳐도 임의의 사람들 중에서 학생이 써달라는대로 생기부 써주거나 교내생 몰아주기같은것들이 없었다고 할수있나요?
정시도 완벽히 공정하다라고 할수는 없지만 최선의 공정함이라고는 보여집니다
완전히 적폐들만 가는 전형이라는 의미는 아닙니다 공정함이 부족하다는거죠 그냥
말씀하신 부분 저도 인정합니다. 교내상 몰아주기 등의 학교 내부 문제(특히 진학 실적에 목매는 사립학교가 심한 듯) 분명히 존재하고 저도 그런 부분들은 지역 공동의 외부 대회 개최 등과 같은 방안으로 해결해야 한다고 생각합니다.
그러나 여러 학교 간 교내 프로그램 및 생기부 작성에 있어서의 불균형성으로 인한 학생들의 피해를 불공정으로 정의한다면, 그 부분은 대학이 다 감안을 합니다. 매년 고등학교들은 대학에 학교 프로파일이라는 걸 보내는데요. 그 안에 우리 고등학교에서는 어떤 대회를 열고 어떤 프로그램을 운영하고 있는지 상세히 기재합니다. 대학들은 그걸 참고하며 특정 학교에 다니는 학생이 학종을 준비할 수 있는 환경이 좋았겠구나/나빴겠구나를 판단하고, 그것 또한 평가에 반영합니다. 정량적으로 화려한 스펙을 쌓아놨다고 무조건 학종에서 유리한 것이 아닙니다. 학종은 학생이 자신에게 주어진 교육환경에서 얼마나 최선을 다하고 자신의 능력을 드러냈는지, 만약 대학이 학생에게 양질의 교육환경을 제공한다면 이 학생이 자신의 역량을 꽃피울 수 있을지를 평가하는 전형입니다.
저는 입시는 공정해야된다고 생각합니다
그래서 수능의 공정함을 빌려
(그러니까 최저등급을 높인다던지)
수능 비율을 높여
학종같은경우 진짜 갈만한사람들만
가게하는것이 맞다고생각합니다
학종이 가지는 의의는 알겠지만 공정성에서 손해를 봐야할정도는 아닌것 같습니다
수능위주로 선발하되 학종도 일부 남겨 갈만한 사람들만 뽑는 그 정도가 최선이라고 봅니다
ㅋㅋ공감은 하는뎅 수시도 필요하긴 하다고 봄
수시제도가 본래의 취지를 잘 못살리는게 현실이긴 하지만 개선책이 있다면 필요성은 충분히 있는듯
개선책 없다고 봅니다
영재고 출신으로서 현재 수시 비중 중에서 지균, 학종 축소하고,
논술 확대하던지 본고사 부활시키는 게 바람직하다고 생각합니다.
많은 분들이 영재고 학생들이 공부 별로 안하고 좋은 대학 간다고 생각하시는데, 전혀 아닙니다. 제가 다른 학교를 다녀보지 않아서 비교는 할 수 없지만...
사람들이 아는 '꿀빨면서 대학간다.'라는 인식은 정말 거북하더라고요.
외부에서 영재고 비판을 해도 사람들 절대다수가 영재고가 어떤 데인지도 모르니까 그냥 넘기는데, 여기는 입시 사이트니까 사람들도 정확히 알아야 하지 않나 생각합니다.
나름 상위권 영재고에서도 피말리게 내신경쟁 하고, 40퍼 이내에 들어야 서울대를 써볼 만한 기회가 들어와요.
이때 피말리게 경쟁한 상대들은 다 각 지역에서 손꼽을 만큼 잘했던 친구들입니다.
뭐 국제올림피아드 세계 1등을 했다... 소용없어요. 그냥 내신 50퍼 밖이면 서울대 아웃입니다. 얘보다 이 과목을 잘할 거라고 서울대에서 평가하는 애들이 전국에 수십 명이나 된다고? 하는 생각하면 정말 헛웃음만 나와요.
무조건 실력순으로 대학가야한다, 이건 반대해요.
양질의 교육을 제공받지 못했는데 포텐셜이 뛰어난 학생이 있을 수도 있고, 그걸 위해 10퍼~20퍼 정도는 생기부나 자소서 기반으로 뽑는게 맞다고 생각합니다.
근데 대부분은 실력순으로 가야죠.
본고사로 학생들을 뽑아서 실력순으로 나열하는게 맞다고 생각해요.
타 학교 학생들 비하 목적 절대 없고요, 입시랑 상관없이 다들 대단한 사람들입니다.
근데 현재 입시 제도는 학생들의 실력을 투명하게 반영하고 있다고 생각하진 않습니다.
그걸 고치기 위해서 논술 확대나 본고사 부활좀
수시가 바늘구멍이 되어서 영재고 학생들이 수능 준비를 하게 되면 잘못된 거라고 생각합니다.
영재고 설립 목적이 '양질의 연구자 육성'인데, 학교 커리큘럼을 따른 대다수 학생들에게 서카포 진학도 보장 못한다면 설립 목적이 퇴색됩니다.
차라리 정시 확대한후 과고 영재고 페교 테크는 괜찮다고 보여지네요.
이 형아는 글쓸 때마다 이륙하는데 역시 메쟈의니까 조회수가 ㅋㅋㅋㅋ
이런 옯 거물 형아가 한의대를 까줘야 입결이 좀 낮아질텐데..쩝;;
아니 정시로 하니대 이 새끼... 하...
입결 안 낮아진다고... 댓글 달 시간에 공부해야 정시로 하니대 써보기라도 한다고...
아 진짜 ㅆㅇㅈ 시발 정시 100좀 좆같네
그냥 최저를 ㅈㄴ게 높이면 될듯
ㄴㄴ 지균은 역차별임
수시로 종합적으로 잠재성을 본다는게 일반적인 수시 지지의 견해 같은데 도대체 어떻게 잠재성을 보겠다는 건지 아직까지도 모르겠음.
솔직히 말해서 공부를 잘하는데 있어서 가장 기본은 공부를 하려는 태도임. 더 나아가서는 공부에 대한 노력인거고. 고등학교 수준에서 무슨 연구를 했니 어쩌니 해도 그 분야에 대해 흥미를 드러내는 수준임. 학부, 나아가 더 나은 논문을 내기 위해서는 공부를 하는 의지가 있어야함.
잠재성='얼마나 대학 와서 잘할지' 아님?
어떤방법을 사용해도 노력과 의지의 양을 완벽하게 측정할 수는 없음. 하지만 지금 전형중에서 어떤방식이 그나마 가장 객관적인가 따져보았을 때는 정시임.
이거는 tmi+논점 일탈이긴 한데 저번에 sky수시합격자들 여럿 만나볼 일 있었는데 가히 충격적이었음. 독서활동 100개가 넘는데 1/4을 제대로 읽었다는 사람이 '한명도' 없음. 그 사람 때문에 정직하게 책 읽은 누군가가 떨어질 수도 있는데 아무런 죄책감도 없어보임. 이거는 나중에 공문서나 중요문서도 자신을 위해 허위기재 할 수 있는 잠재성을 보여주는거 아님??
조국, 최순실 같은 부모가 넘쳐남
사실 저렇게 안 하면 수시 못 붙음
ㅇㅈ 그리고 이렇게 한다면 수학과탐 다 올림피아드급으로 내야함. 100점이 몇백 몇천명 나오는게 말이안됨. 그래야 제대로 성적순이 되지^^
ㅆㅇㅈ
근데 그럼 본인 의대 못가실수도...
어려워지면 다 같이 어려워지는거임...
그리고 그거에 맞춰서 공부를 하겠지 ㅂㅅ아
아뇨 해도 안된다고요^^
ㅈ도 쉬운 수능에서도 이룬거 없는 너한테 들을 소리는 아닌듯 ㅎㅎ
가장 이해 안되는게 도대체 대학이 뭐라고 정부에서까지 정시 수시 비율을 맞추려는지가 이해가 안됨. 정부는 각 대학이 정시 수시 비율을 마음대로 정할 수 있는 자유를 줘야함. 그래서 어떤 대학은 수시 위주로 뽑고 어떤 대학은 정시 위주로 뽑고 어떤 대학은 정시 수시 균형 맞춰서 뽑고해야댐. 이렇게 자유도를 높이면 자연스럽게 좋은 입시제도를 가진 대학들은 훌륭한 졸업생들을 배출하고 명성이 높아질꺼임. 정부가 정시해라 수시해라라고 말하는거 자체가 이해가 안감.
돈 때문임 ㅋㅋㅋㅋ
정부 지원 받기 때문에 정부 말을 잘 듣는거임
오늘도 심심하십니까
예전에 들은건데 같은 지균끼리도 학교급따라 구별해서 특히 높은과로갈수록 강남권 내신따기 힘든 유명 고등학교애들 위주로 뽑고 지방 이름없는고등학교는 떨어진다는 말을 들었는데 진짜예요???? 정말로 궁금해서 묻는거예요
암암리에 존재하는데, 지잡 일반고에서도 붙는 애들 많은 거 보면 고교서열 보정이 큰 편은 아닌 것 같습니다.
갑자기 궁금해 졌는데 형은 정시야 수시야?
ㅈㅅ
이분 참 오래봤는데 뭐랄까 멘탈 튼튼한건(강철멘탈인거) 참 부러움.
그리고 말도 잘하고 논리도 괜찮으면서 세상바라보는 눈도 있는거 같고. 사람이 참 똑똑한듯
근데 한가지 궁금한게 수시를 아예 폐지하고 정시100%로 갔을때 학교수업 개무시하는건 우째생각함? 선생들이 수업준비 더 철저히 하면 된다고 하지만 현실적으로 도태되는 선생들도 있기 마련인데다 공무원이라 철밥통인데..
이 대안에 대해서 조금이라도 말할수 있으면 완벽해질거같음
그러게... 그게 문제가 될 수는 있겠네
근데 학생을 위해서 선생이 존재하는거임
그래서 선생을 위해서 학생들의 대입 정책을 바꾸면 안된다고 생각함
님이 말하는 건 주객이 전도된거임
근데 이런생각을 왜 오르비사이트에서 올리는거에요? 진짜 저런 생각을 가지고 계시면 sns이용해서 공론화시키는게 더 빠를거 같은데 ㅋㅋㅋ 여기서 올려서 분란만들고 수시생이나 지균러들 꼽주는거에 희열 느끼시는거죠
ㅋㅋㅋㅋ 수시생이나 지균러 꼽주는거 절대 아님 정시러나 수시러나 다 자기가 제일 잘하는거 선택해서 대학 갔으니 똑똑한거지
그리고 오르비에 글 쓰는건 내 맘임. 그리고 sns에 올려봤자 친구들만 보지 공론화가 어떻게 되냐 ㅂ시나
댓글 보는 거 개꿀잼
저도 정시로 대학을 갈 것 같고 본문 내용에는 동의하지만 댓글 중에 기독교를
비하하는 것이 있어서 댓글 남겨봅니다. 전 기독교신자이며 신은 존재한다고 믿는
사람이고 과학적으로 진화론이 맞을 확률은 몇 백만분의 1인 것으로 통계적으로 밝혀졌으며 정말 많은 이론 가운데 중 그나마 확률이 높은 이론입니다. 실증적인 것을 언급하셨는데 마찬가지로 천지창조론 또한 실증적인 과학적 근거가 많습니다. 궁금하시면 창조과학회 홈페이지를 가보시고요. 무엇보다 신은 존재한다고 느낀 것이 당장 저의 부모님, 그리고 친척분들 중에 정말 변화를 체감하신 분들이 계셔서..(사실 전 직접 체감하지는 못했습니다.) 어쩄건 본문 내용은 동의하지만 그것을 기독교 비하하는 것과 연관시키는 것은 지성인으로서 옳지 않다고 생각해요.
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이렇게 근거 드는거는 진짜 한의대생같닼ㅋㅋㅋㅋ
천지창조가 근거가 있다고???? 진화론이 틀렸다고??? 에라이새꺄~ 꺼져라 걍
..ㅇㅋ
정시가 성적순이려면 6개이상 원서에 가나다군 없애야됨 ㄹㅇ..
정시가 운빨이 많은거면 수시는 운 대잔치입니다
맞는 말임....
틀린말 하나 없는데 빠득빠득 반박하는 ㅅH끼들은 정시원서 몇장 쓰는지도 모르는 농어촌 토박이들이지?
근데 지균 유지하면서 기준이 조온나 까다로워져야한다 생각함 친구가 무주 사는데 거기는 진짜 학원 존나 없어서 내가 우리는 내가 사는 동네에만 학원 백개 있을거라 하니까 존나 놀라던데 그정도 애들은 지균 해줘야함 기회가 진짜 없는 애들도 있음 지균 비율을 존나 줄여야하는건 맞음
ㄴㄴ 지균은 폐지해야함
이게 ㄹㅇ 맞지 인강이 얼마나 요새 잘돼있는데 그리고 이자식들 의대 뱃지한테 뱃지없는 애들이 항의하네? 신분의 격차가 존재하거늘 ㅉㅉ..공부 못하면 아가리하셈 ㄹㅇ
애초에 90년대 이후로 수시가 생긴 이유는 정시 100% 시절이 문제가 많았기때문이죠. 실패한 과거로 굳이 돌아갈 필요가 있을까요. 수시 정시 비율조정이야 일리가 있다고 하더라도
그 때는 조국 최순실 같은 사건 없었죠
팩트) sky는 아무나 뽑지 않는다 갈만한 애들이 감; 입사관들 까다로움 지방 일반고에서 내신+비교과 빌드업 절대로 쉬운거 아님 (최근 고대 학추는 비교적 널널한듯) 수도권이나 대도시권은 교내 프로그램이나 컨설팅기회가 많아서 역차별이라로 하면 할말없긴할듯
갈만한 애들이 가는거면 지균 없애도 되겠넼ㅋㅋㅋㅋ
서울대 일반은 최저도 없잖아 잠결에 썼는데 너보다는 다른 댓글 단 사람들 보라고 쓴거같긴 하다 ㅇㅇ
많이 봐줘서 정시 8 대 수시 2