근데 수능이나 내신은 서로 따로따로 노는 부분이 있어요
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내신 잘 따는 것도 그 자체로 나름 능력인데
오르비에서는 너무 무시받는 것 같네요
수능 = 실력이 아닙니다.
저희학교 예를 들자면
저희학교는 그냥 경기도에 있는 매년 서울대 2명정도 보내는 평범한 일반고인데요
내신이랑 수능 순위가 아주 따로따로 노는 학교에요
내신 1등이 대충 3년 평균 1,1 정도인데 모의고사나 수능이나 대략 건국대 이상은 정시로 못가는 친구죠
실제로 서울대 지균 수능 최저도 국어랑 지 2 터져서 못맞췄습니다.
근데 웃긴건 학교에 그 친구보다 모의고사나 수능 잘 나오는 친구는 깔렸어요
정시로 연고대 정도 성적 나온 친구들도 5명은 되는데 그 친구들도 1점대 중반이나 나오지
막상 내신에서는 아무도 내신 1등 친구 뒤꽁무니도 못 따라가죠
생각보다 내신, 수능 둘 다 잘 나오는 사람 별로 없어요
정시러들한테 니네 내신이 왜 그따구니 라고 물으면 뭐 어쩝니까
내신이 그냥 성향에 안 맞는 거죠
마찬가지로 내신이 좋고 수능이 잘 안 나오는 케이스도 많다고 봅니다.
수시로 들어오는 친구들을 단지 수능성적만 보고 재단할 수는 없어요
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학교가 내신 따기 어렵고 본인 성향상 암기나 지저분한 수행을 잘 견디지 못하는 스타일이라고 생각합니다.
정확하네요!! 제가 모의고사 스타일에 맞다보니 내신을 보고 너무 드럽다면서 대충 찍는 스타일이었죠
내신문제 꼬라지들 보면 속터짐
까고 말해서 사설모의보다 구린거 맞음
그건 인정합니다.
근데 내신이 뭐 퀄 좋은 학교가 있을까요?
저희학교도 국어 문학은 매번 시험볼때마다 이해 안되는 거 한 문제 씩은 있음
내신 공부해본적은 없지만 대학공부랑 비슷하다고 들었는데 그러면 걍 다 외우면 되는거 아니에요?
책 다 외우니까 에쁠 나오던데.....
물론 수능도 별거 없긴 함
그렇게 모든 걸 암기하는 걸 모든 과목에 대해 한학기에 두번씩 총 10(12)번을 실수를 안하고 완벽하게 해내야 돼죠. 다른 비교과 실적 관리하는 것도 필수고요
님 문과죠
저는 문과입니다.
문과 맞음. 교양은 그냥 다 저렇고(뭔 지엽적이고 내용 상관 없는 수업시간에 언급만 하고 책에도 없는 이상한 슈버러럴 내용을 내는 등) 전공은 뭐 좀 풀어야 하는게 있던데 수능보다는 덜했음
전과목 1 나오기 위한 암기량이 상상을 초월하는데 대부분 상위권 애들도 하다가 대충 때려치고 자기 실력대로 시험을 보죠
물론 그러면 1212 섞여 나오기 때문에 내신은 개판됨
내신 높은 애들이 학점도 잘따는거 같더라고여
수능이 실력이라는건
수능이 독해능력과 사고력, 문제해결능력을 측정하는데 있어서 다른 어떤시험보다 타당도높은도구라는거죠
뭐.. 그런 점에서 학종에서 수능 최저는 반드시 필요하다고 생각해요
다만 그걸 막 올리는게 좋지는 않다는 겁니다.
왜요?
님께서하신말씀에근거를찾지못하겠습니다
글은 내신과수능은다르다라는건데
전 수능이 내신보다타당도높은평가기준이란겁니다
글쎄요 저는 그 1등친구가 수능은 개판이어도 대학가서 학점을 저나 다른 친구들보다 못 딸 것 같다고 생각하지는 않아요
수능이 내신보다 타당도가 높은 시험이라는 것은 당연한 이야기죠
다만 내신이 누적되면 의미가 없지는 않다는 거에요
성실성을 평가하는 데 있어서는 내신이 수능보다 우월한 부분도 있다고 생각해요
재수반수이탈을제외한 학점평균이없어서요ㅜ
비교하기어렵네요
학점이대학수학능력인가요? 내신이암기를대변한다고했을때 암기를 대학수학능력이라고부르는게올바른지의문이드네요
아 의미가없지않다는 근거를대시라는거죠ㆍㆍㆍ
그 부분에 대해서는 이견이 있을 수도 있다고 봐요
그런데 학점빼고 정량화된 기준이 있어야죠
네 제가이야기한지표는 독해능력과 사고력입니다!
수능이 사고력, 독해능력, 문제해결능력을 측정하는데 중점을 둔다면 내신은 평소의 성실성, 꾸준한 자기관리, 꼼꼼한 암기력등을 평가하는 지표라고 생각해요. 사실 최저등급이라는게 대학에서 봤을 때 국어든 수학이든 영어든 수능에서 어느 정도 이상의 성적만 나온다면 대학에서의 수학에 문제가 없다고 보고 수능으로 측정할 수 없는 다른 요소들을 보겠다는 거잖아요. 내신성적을 통해 위의 자질들을 간접적으로 평가하고자 하는게 아닌가 싶습니다. 통계적으로도 내신관리를 성실하게 했던 학생들의 학점이 진학 후에 더 높은 학점을 보이기도 하고요. 하지만 지금 현 학종,교과 전형에는 분명 문제가 있죠
그통계상 반수이탈률이 측정되지못해서!
타당성이떨어질수있다고봅니다
그 말도 일리가 있네요. 저는 개인적으로 제가 학교다니면서 느꼈던 부분인데 거기에 더해 통계자료가 있더라고요. 물론 케바케, 사바사이지만 개인적으로 경향성은 있다고 느꼈습니다.
네 정시로뽑은학생들이 실력이떨어진다면
작년불수능때 대학에서모집인원을갑자기늘린것이 설명이 안된다고봐서요!
내신이고 수능이고 쉬운건 없고 사람마다 맞는 유형이 다르다는 것도 맞습니다. 문제가 되는 부분은 모든 학생이 같은 시험으로 똑같이 평가받는 수능과 달리 내신은 학교마다, 학생 풀에 따라 난이도가 상이하기 때문에 평가기준으로 부적절하다고 생각하는 사람이 많은 거 같아요. 몇몇 사례를 보면, 내신점수가 잘나온 학생들에게 수행평가 점수를 몰아주는 등의 부당함도 분명 존재하고요.
정시기다리는/ 학점자료같은 경우 반수생들 때문에 정시생들이 평가절하되는 부분이 있죠
저도 정시비율이 너무 적다고 생각합니다. 종합도 문제가 많구요
그런데 이 글을 쓴 건 오르비에서 너무 수시 비하가 심하지 않나 해서 쓴 글이었네요
정시기다리는 님의 의견도 충분히 일리가 있다고 생각합니다.
아 전 작년정도정시비율로 충분하다고생각하고
수시를지지하는데
님 글이 무슨이야기를하는지 이해가되지않았습니다
수시를지지하려면 내신과수능은다르다고 (수능과 오래달리기도다릅니다) 주장하는게아니라
내신+면접이 타당도있는평가도구라고주장해야합니다
제가 글을 개똥같이 써서 전달이 잘 안되네요 죄송합니다.
제 기본적인 주장은 내신도 충분히 가치가 있는 평가요소라는 거구요
제가 정시를 늘려야 한다고 생각하는 부분은 패자부활전이라는 측면에서 장점을 이야기 하는 거에요
종합전형은 만나는 선생이나 다니는 학교에 따라 생기부 유불리가 크기 때문에 어쩔 수 없이 피해를 보는 사람들이 있고, 이걸 보완해줄 수 있는게 정시라는 거죠
그리고 정시가 서울 상위 대학으로만 놓고 보면 이월 때문에 정시기다리는 님 말처럼 비율이 아주 극악은 아니지만 전국에 대학이 거기만 있는 건 아니죠
전반적으로도 정시가 늘어날 필요는 있다고 생각해요
그밑대학도이월이꽤되는걸로아는데
제가일일이더하기너무귀찮아서요ㅜㅜ
그렇군요...
이야기 해주셔서 감사합니다.
저도 조금 더 고민 해봐야겠네요