299 [1210643] · MS 2023 · 쪽지

2023-09-24 13:14:36
조회수 3,703

이감 푸신분 6-4 질문

게시글 주소: https://orbi.kr/00064516112



게이지팩터가 저항변화량/초기저항 * 1/스트레인 인데


5번 선지 리간드로 긴 리간드인 mpa를 쓰게 되면 저항변화량이 그래프 상 B 처럼 커지지만 동시에 초기저항값도 커지는거 아닌가요? 분모 분자 둘 다 커지는데 크기 비교를 할 수 있나요? 아무리봐도 이해가 안 가는데



0 XDK (+0)

  1. 유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.

  • 수능 분쇄기 · 1250681 · 23/09/24 13:15 · MS 2023

    야뎁인가요?
  • 299 · 1210643 · 23/09/24 13:16 · MS 2023

    아닙니다 ㅋ

  • 수능 분쇄기 · 1250681 · 23/09/24 13:16 · MS 2023

    ㄲㅂ~

  • 수식만쓰는정병호 · 1197773 · 23/09/24 13:16 · MS 2022

    저도 이거 틀렸는데 아무리 봐도 모르겠어서 그냥 넘겼어요 뭔가 답지에서 변화된 저항량이랑 변화된 저항을 구분 안하는 거 같아서

  • 299 · 1210643 · 23/09/24 13:17 · MS 2023

    제 생각엔 보기 속 그래프에 답이 있지 싶은데 아무리 봐도 참..약간 어렵게 내려고 자료를 해석하기 까다롭게 준 느낌이라..

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/24 13:51 · MS 2022

    전 그냥 3문단에 나온 민감도 정의 보고 풀었어요
    '일정한 크기의 변형이 일어날 때 저항 변화의 폭이 클수록 센서의 민감도가 더 높다'
    라고 했고,
    문제에서 동일한 외력을 주었을 때 나타난 입자간 거리 변화량이 같다고 했으니까
    게이지팩터, 초기저항 이런거 다 알바 아니고 저향 변화량 큰 B가 더 민감한거죠

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/24 13:54 · MS 2022

    여기서 더 나아가면 B의 초기저항은 분명 A보다 크지만, 그럼에도 변화량의 차이가
    너무 커서 결과적으로 B의 게이지 팩터가 더 크다고 추론할 수 있구요

  • 299 · 1210643 · 23/09/24 14:17 · MS 2023

    게이지 팩터 = 저항변화/초기저항 * 1/스트레인인데 문제에서 입자간 거리 변하량이 같다고 했으니
    변화량에 대응하는 스트레인(외력에 의한 변형량)이 같다고 봤는데요. 초기저항이 왜 알 바가 아닌지 잘 이해가 안 가요 ㅠㅠ 분명 게이지 팩터 구하는 식에 들어가는 주요 값 아닌가요? 그래프 상으로는 초기 변화가 얼만큼 차이나는지 전혀 파악할 수 없는데..

  • 299 · 1210643 · 23/09/24 14:19 · MS 2023

    물론 님한테 따질 문제는 아니지만, 그냥 제 갠적인 생각은 님도 푸실 때 초기저항은 B가 더 크지만, 변화량의 차이가 “너무” 커서 >> 이건 그냥 주관적인 거잖아요 그래프 스케일이 나온것도 아니고 너무 크다의 기준이 지문에 제시된것도 아니고

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/24 15:30 · MS 2022

    초기저항을 한번 무시하고 생각해보실래요?
    저 지문만 가지고는 당연히 초기저항과 저항변화의 엄밀한 값은 알수가 없죠
    따라서 게이지 팩터를 구하는건 불가능하고요

    근데 3문단에서 '민감도'의 정의가 나왔잖아용
    지문에서 어떨때 민감한건지 알려줬고 문제 상황은 거기에 부합해요
    (동일한 외력을 주었을때 저항이 많이 변화하면 민감한거에요)

    문제에 나온 상황을 보면
    동일한 변화가 나타났을 때 B가 A에 비해 저항이 많이 변화하죠?
    그러니까 B는 그냥 민감한거에요
    게이지 팩터 관련 내용이 전부 삭제되고 저 문제가 나왔더라도
    B는 민감하다고 할 수 있어요

    '게이지 팩터가 크면 민감하다' 이거에 살짝 꽂히신거 같은데
    게이지 팩터는 잠깐 무시하시고 3문단에 나온 '민감하다'의 정의를 다시 한번봐보세요
    비율관계가 나왔더라도 지문에 나온 단어의 '정의'는 무엇보다 우선해요

    여기까지가 B가 민감하다고 할 수 있는 근거고요
    제가 '변화량의 차이가 너무 크다'라고 한건 추론의 전제가 아니라 결론이에요

    일단, 우리는 위에서 정의에 의해 B는 A보다 민감한걸 알 수 있었어요
    그러니까 'B는 A에 비해 민감하다'를 전제조건으로 둘게요
    님이 써두신것 처럼 (게이지팩터)=(저항변화)/(초기저항*스트레인)이에요
    이때 스트레인은 일정하니까 A,B를 비교할 때 무시할 수 있어요
    그럼 (게이지 팩터)=(저항변화)/(초기저항)이니까
    실질적으로 비교에 영향을 주는 부분은 (저항변화)/(초기저항)뿐이에요

    B는 A보다 초기저항이 더 커요
    분모가 더 큰거죠
    그런데 우리가 처음에 "B는 A보다 민감하다"라고 전제조건을 뒀잖아요
    B는 민감하니까 A보다 게이지 팩터가 커야해요
    따라서 B는 A보다 분모가 더 크지만 (저항변화)/(초기저항)이 더 커야해요
    분모가 큰 B가 분모가 작은 A보다 더 커지려면 당연히 분자가 아주 커야겠죠?
    그래서 B의 저항변화가 A의 저항변화에 비해 "너무 크다" 라는 결론이 나오는거죠.

  • 299 · 1210643 · 23/09/24 16:16 · MS 2023

    긴 답변 감사드립니다. 님 말이 문제 답의 근거인거 같네요. 제가 추가로 궁금한거는 지문에서 ”저항 변화의 폭이 클수록 센서의 민감도가 더 높다.“라고 제시되어 있잖아요? 이건 게이지팩터=저항변화량/초기저항*스트레인 이라서 전체값은 분자값의 변화에 비례하니까 맞는 말이고요. 근데 “초기 저항값이 작을수록 게이지팩터값이 크다”라는 문장은 그럼 틀린 말인가요? 또, 만약 이 문장이 지문에 있어도 5번 선지는 맞는 선지인가요?

    지문에서 “게이지 팩터가 클수록 민감도가 더 높다”는 말을 보면 게이지 팩터와 민감도는 비례관계임을 알 수 있습니다. 그래서 “일정한 크기의 변형이 일어날 때 저항 변화의 폭이 클수록 센서의 민감도가 더 높다”라는 문장은 “초기 저항값이 같다”는걸 전제해야한다고 판단했었습니다. (왜냐면 말그대로 초기저항값도 영향을 미치는데 이를 보기에서 안 줬으니 판단할 수 없으니까요.) 10번 문제 보기를 보면 “다음은 초기 저항이 저항 변화에 미치는 영향을 나타낸다”라고 서술되어있으니 당연하게 초기저항을 고려해서 푸는 문제라고 판단했고요.

    여기까지가 제 생각입니다. 추가로 알려주셨으면 좋겠습니다.

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/24 17:32 · MS 2022

    1.
    이건 게이지팩터=저항변화량/초기저항*스트레인 이라서 전체값은 분자값의 변화에 비례하니까 맞는 말이고요.

    > 일단 전체값은 분자의 변화에 비례한다는 판단이 잘못된것같습니다. 전체값은 분모와 분자의 변화에
    따라서 증감이 결정되니꺼요.
    정확히는 분모의 증가율보다 분자의 증가율이 커야 전체값이 증가하는거고,
    마찬가지로 초기저항의 증가율보다 저항변화의 증가율이 크면 게이지팩터가 증가하는거죠

    2.
    그래서 “일정한 크기의 변형이 일어날 때 저항 변화의 폭이 클수록 센서의 민감도가 더 높다”라는 문장은 “초기 저항값이 같다”는걸 전제해야한다고 판단했었습니다. (왜냐면 말그대로 초기저항값도 영향을 미치는데 이를 보기에서 안 줬으니 판단할 수 없으니까요.) 

    >따라서 초기저항이 꼭 같을 필요는 없어요. 오히려 초기저항을 모르는 상황일때
    “일정한 크기의 변형이 일어날 때 저항 변화의 폭이 클수록 센서의 민감도가 더 높다”라는 문장에서
    민감도가 커진다=게이지 팩터가 증가한다 라는뜻이니까
    '초기저항의 증가율보다 저항변화의 증가율이 더 크다'라는 정보를 얻을 수 있는거죠.

    3.
    10번 문제에 나온 그래프를 보시면 더 와닿으실거에요
    그래프 모양이 지수함수죠?
    지수함수의 특성을 생각해보시면 X값이 증가함에 따라서 Y값은 기하급수적으로 증가해요.
    이때, 초기저항은 X축 위에 있는 변수고 저항변화는 Y값에 관한 변수에요
    그러니까 초기저항이 증가할때 저항변화는 훨씬 더 많이 증가하죠
    '초기저항의 증가율보다 저항변화의 증가율이 더 크다'라는 정보가 검증됐네요

    결론적으로, 초기저항이 다르더라도 초기저항이 크면 저항변화도 훨씬 크고
    게이지 팩터도 커지는거에요!

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/24 17:33 · MS 2022

    4.
    근데 “초기 저항값이 작을수록 게이지팩터값이 크다”라는 문장은 그럼 틀린 말인가요? 또, 만약 이 문장이 지문에 있어도 5번 선지는 맞는 선지인가요?

    >그러니까 “초기 저항값이 작을수록 게이지팩터값이 크다”라는 문장은 틀린문장이고
    저 문장은 지수함수 개형의 특성에 의해 절대 맞을수가 없어요
    문제에서 그래프 개형을 지수함수로 준 이상 저 문장은 지문에 나올 수 없는거죠
    만약 저게 맞으려면 문제에 나온 그래프를 지수함수가 아니라 다른함수로 바꾸던가 해야될것같은데
    그거까지 생각하는건 오바같고, 확실한건 문제에 제시된 상황에서 저 문장은 무조건 틀려요

    5. 이게 글로 설명하려니까 좀 힘든데
    와닿지 않으시면 10번문제에 나온 그래프에다 임의의 초기저항 찍어보시고
    초기저항이 증가할때 저항변화는 얼마나 증가하는지 관찰해보시면 이해하기 수월하실거에요

  • 299 · 1210643 · 23/09/24 18:20 · MS 2023

    이해했습니다 감사합니다

  • 담요 덮은 김동욱 · 1216491 · 23/09/24 13:59 · MS 2023

  • 엘라임 · 531480 · 23/09/27 14:13 · MS 2014

    저 궁금한것 하나만.. 여쯉겠습니다.
    초기저항이 b가 더 크다는 근거는 뭔가요?? 두번째문단 끝에 입자간 거리가 저항이 커진다 이부분인가요??

  • 통통통통이 · 1178338 · 23/09/27 14:34 · MS 2022

    2문단 끝, 3문단 처음,끝 연결해서
    긴 리간드>초기상태 입자간 거리 멈>초기상태의 저항 커짐=초기저항 커짐
    지문 내용으론 이게 근거긴 한데

    문제풀때는 걍 그래프 보고 생각했어요
    스트레인 가하기 전의 그래프 y값이 초기저항이니까 b가 더 크다고

  • 엘라임 · 531480 · 23/09/27 16:51 · MS 2014

    똑똑쓰.. 감사합니다

  • Concep · 961754 · 23/09/26 09:59 · MS 2020

    그냥 1,2,3,4 안돼서 소거하니까 5 나오던데 특히 2,3,4는 진짜 아예 개소리임