• 에너골드 · 1233370 · 09/20 00:47 · MS 2023 (수정됨)

    열림평탄닫힘 이거가 암E없다고 가정한 상태

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:49 · MS 2022

    엥 헐 진짜 처음들어봄;;; 맨날 표나오는문제만 풀어서… 감사합니도

  • 에너골드 · 1233370 · 09/20 00:49 · MS 2023

    개념서 한번 찾아보세요 더 정확하게 나와있을듯

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:49 · MS 2022

    ㅇㅋㅇㅋㅇㅋ 내일 바로 책펼치러감

  • 커풀화1의 극적인 인생 · 1016140 · 09/20 00:49 · MS 2020

    그거 개념 4번들었는데 아직도 모름

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:50 · MS 2022

    저는 저것만 물어보길래 암E 잇는지 없는지는 생각도 안해봄…

  • 커풀화1의 극적인 인생 · 1016140 · 09/20 00:50 · MS 2020

    난 사실 외행탐보다 저기파트가 더 킬러 아닐까 생각해

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:51 · MS 2022

    저기는 진짜 뭐라는지좆도모르겟음 걍 ㅋㅋ

  • 커풀화1의 극적인 인생 · 1016140 · 09/20 00:52 · MS 2020

    내말이 ㅋㅋㅋ

  • 1일1지구 · 1171536 · 09/20 00:50 · MS 2022

    가속팽창우주 제외한 나머지 우주모형들은 암e고려안합니당

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:51 · MS 2022

    호엥이본인등판… 감사합니다감사합니다

  • 강해린 · 1076349 · 09/20 00:51 · MS 2021

    엥? 그거 맞지아늠?

  • 강해린 · 1076349 · 09/20 00:51 · MS 2021

    그냥 물질,에너지 밀도합 1보다크다작다

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:51 · MS 2022

    암E 고려안하는거라는데여?

  • 에너골드 · 1233370 · 09/20 00:52 · MS 2023

    암E고려 안했을때 열린평탄닫힌 이 모형 나오는거고
    가속팽창할때 오메가값으로 암E랑 물질 비교하는거 아닌가?

  • 강해린 · 1076349 · 09/20 00:52 · MS 2021

    그럼 0.3 물질 0.7에너지 이거 평탄 아닌겨??

  • 에너골드 · 1233370 · 09/20 00:53 · MS 2023 (수정됨)

    그거는 가속팽창하는 평탄우주

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:54 · MS 2022

    암E고려안한다는게 정확히 뭔소리에여 그럼?

  • 에너골드 · 1233370 · 09/20 00:55 · MS 2023

    암E고려 안했을때 열린평탄닫힌 우주모형은
    감속팽창한다는 뜻이네요

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 00:58 · MS 2022

    님말은

    열린 평탄 닫힌 판단 이거는 원래대로 임계밀도랑 비교하는게 맞는거고
    저 모형들이 가속 감속 등속 팽창하는지는 암E 고려 안하는게 맞다는거임?

    근데 저는 가속 감속 등속 구분선
    암E : 물질 = 2 : 1 이걸 외우고 잇엇거든요
    뭔가 이상하지않음?

  • 누가나를불러서어 · 1234790 · 09/20 01:00 · MS 2023

    이거랑 감속 가속 등속이랑 구분해야돼요

  • 누가나를불러서어 · 1234790 · 09/20 01:00 · MS 2023

    암흑e랑 상관없어요. 열린 닫힌 평탄이랑

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:01 · MS 2022

    고려 안한다는걸 상관 없다는걸로 말씀하셔서 헷갈린듯 ㅇㅇ

  • 북극 여우 · 922774 · 09/20 01:00 · MS 2019

    님이 생각하는대로 밀도합이랑 임계밀도 비교하는거
    맞을걸요
    춘식쌤이 원래 열린 평탄 닫힌 이거 감속팽창 전제로 하고 만든거였는데
    가속팽창이 맞다는거 알려져서 열린 평탄 닫힌은 그냥 우주 곡률만 나타내는걸로 바뀌었다고 말한게 기억남

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:03 · MS 2022

    그쵸?? 윗댓에 써놓은거때메 헷갈린듯ㅇㅇ

  • 낭만찾아 · 1117834 · 09/20 01:03 · MS 2021

    우주의 곡률 - 0 +을 의미하는 닫힌 평탄 열린
    팽창하다가 수축, 0에 수렴, 영원히 팽창을 의미하는 우주 모형으로서의 닫힌 평탄 열린
    어떤 측면에서 묻고 있는지 알잘딱 해야함

  • 낭만찾아 · 1117834 · 09/20 01:05 · MS 2021

    참고로 우주 모형으로서 고려할 때는 보통 평탄을 제외하면 암흑 에너지를 고려하지 않음
    평탄은 고려하는 경우와 고려하지 않는 경우 둘 다 우주 모형으로서 출제 가능

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:06 · MS 2022 (수정됨)

    이게 지금 헷갈리는거같은데… 좀더자세히설명해주실수잇나요ㅠㅠ 우주모형쪽 얘기요,,

  • 낭만찾아 · 1117834 · 09/20 01:17 · MS 2021

    이건 수특 있으면 수특 우주론 파트 참조하는 게 좋을 거
    우주의 모형을 추론해 보니, 임계 밀도를 기준으로 우주의 밀도의 대소에 곡률이 결정되고, 곡률에 따라 우주 모형의 양상이 달라짐
    열심히 연구해서 그 양상을 밝혀낸 결과물이, 우리가 배운 가로축 세로축에 시간 크기 있는 그 그림상의 그래프임
    근데, Ia형 초신성을 연구하다 보니 우주는 가속 팽창한다는 걸 알게 됐고, 이를 설명하기 위해 암흑 에너지란 개념이 도입됐는데, 기존의 우주 모형들은 암흑 에너지를 상정하지 않았기에 암흑 에너지가 존재한다면 성립하지 않음
    결론: 열린, 평탄, 닫힌은 곡률에 의해 결정되며, 암흑 에너지가 없다는 전제가 있다면 우리가 아는 그 그래프의 내용을 적용할 수 있다
    단 평탄 우주의 경우 암흑 에너지를 고려한 모형도 같이 쓰일 수 있다

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:22 · MS 2022

    흠 이건 다 아는건데ㅠㅜ 저 문제의 ㄷ 선지는 왜 틀렷다고 하신건가요???

  • 낭만찾아 · 1117834 · 09/20 01:24 · MS 2021

    닫힌 우주의 핵심은 언젠가 다시 수축한다는 거
    우주의 질량이 변하지는 않으므로 밀도를 결정짓는 요인은 크기인데, 크기가 언젠가 작아진다면 그 언젠가부터는 밀도가 다시 커질 것임
    밀도가 계속 작아지냐고 물어봤지만 이건 사실 크기가 계속 커지냐를 물어본 거랑 동치

  • 단층 · 1165119 · 09/20 01:04 · MS 2022

    정리해드림

    열/평/닫 구분은 암흑 E고 뭐고 그냥 무조건 우주 밀도만 보는 거임 우주밀도랑 임계 밀도 비교해서 열/평/닫 구분.


    근데 우주 밀도가 물질밀도 + 에너지밀도잖음.
    우주밀도 중에서 에너지 밀도가 얼마나 많은 비율을 차지하느냐에 따라서 가속팽창이냐 감속팽창이냐 등속팽창이냐가 결정되는거임

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:06 · MS 2022

    이거 ㄷ때메 그러는데… 닫힌우주는 그럼 무조건 감속팽창우준가요?

  • 1일1지구 · 1171536 · 09/20 01:10 · MS 2022

    열/평/닫 과 가속/감속 판단기준은 다릅니다. 닫힌우주에서는 우주의 크기가 미래에는 작아지기 때문에 물질밀도는 증가할 수 있다고 생각한거고요.

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:18 · MS 2022

    닫힌우주에서 우주의 크기가 감소한다 -> 닫힌우주랑 가감등이랑 관련없는거 라고 생각하고 잇엇는데… 뭐가 비어잇는걸까여

  • 히메노 · 999260 · 09/20 01:05 · MS 2020

    이거지우지마세여 내일자세히좀보게ㅜ

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:06 · MS 2022

    이번주말에지울듯ㅇㅇ
  • 깨워줘 · 1071435 · 09/20 01:18 · MS 2021

    이게 교과서 개념 순서가 시대순서대로 돼있어서 그런데
    프리드먼이 열 평 닫 세가지로 나눌때엔 암흑에너지의 존재를 몰랐어서 그렇지 실제론 고려하는게 맞아요 물질밀도+암흑에너지 물질로
    그래서 암흑에너지가 없을때 기준으로 열 평 닫 속도를 일반화 할 수 있는거였고
    암흑에너지가 들어가면 곡률만으로 가속 감속을 알 수 없어요
    현재 우주에서 0.3:0.7인거만 알면됨

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:19 · MS 2022

    근데 왜 닫힌우주에서는 우주의 크기가 감소한다고 할수잇는건가여?? 그 자료를 못찾겟는데ㅠㅠ 가감등/열닫평 모형 표시한 그래프 상의 x 절편값때메 그런건가,,

  • 깨워줘 · 1071435 · 09/20 01:20 · MS 2021

    그게 그 암흑에너지를 모를 때 당시에 대한 설명이에요 그러니까, 암흑에너지가 0인 경우에만 성립하는거에요

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:22 · MS 2022

    그럼 제가 위에 올린 문제의 ㄷ 선지는 왜 틀렷다고 할수잇는건가요…???

  • 깨워줘 · 1071435 · 09/20 01:22 · MS 2021

    밑댓이용 애매한게 맞음
    심지어 위에서 가속 등속 팽창 언급해서 문제 상황에서 암흑E고려안하는것도 아니라

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:23 · MS 2022

  • 깨워줘 · 1071435 · 09/20 01:21 · MS 2021

    아 댓글에 다신 저 문제는 좀 표현이 애매한게 맞는듯

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:23 · MS 2022

    편ㅡ안… 그래서 암E 고려 안한 우주모형이냐고 여쭤봤는데 그거랑 상관없다고 하셔서 계속 답닺햇엇음요

  • 폴조지 · 1213110 · 09/20 01:25 · MS 2023
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 삼수종철 · 1254627 · 09/20 01:29 · MS 2023

    엄 걍 내 뇌피셜로 수특자료랑 기출만 봐도
    수능은 큰 문제없을듯 걍 이해없이 외워도 ㅋㅋㅋㅋ
    여기 파트가 애매한 부분이라 딥하게 절대 안낸다고
    박선쌤이 그런거 같은데
    사실 저도 문제만 풀줄알지 개념 좀 깊게 물어보면
    다틀릴듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:31 · MS 2022

    저도 제가알던거랑 크게다른게없는데 아직도 윗댓들은 뭔얘긴지 모르겟음… 주말에과외쌤한테여쭤보게요

  • 강해린 · 1076349 · 09/20 01:31 · MS 2021

    ♤♤아 아직도 안자??!!

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:33 · MS 2022

    아.

  • JJH조재희 · 753112 · 09/20 01:37 · MS 2017

    교과서는 과학사적 순서로 나와 있기 때문에 프리드만의 우주 모형을 설명할 때 암흑 에너지는 발견이 안 된 상태였어서 사후에 암흑 에너지는 고려하지 않는다는 조건이 붙어 있는 것

    현재 기준으로는
    열린/평탄/닫힌 우주를 구분하는 기준은 우주 구성 요소의 비율과 상관 없이 단순히 우주의 밀도가 임계 밀도보다 작은가/같은가/큰가를 기준으로 함.

    또한 우주 구성 요소 비율에 따라 암흑에너지의 영향이 크냐/작냐를 기준으로 가속/감속 팽창 우주를 나눔.

    따라서 총 6가지가 가능함
    1. 가속 팽창하는 열린 우주
    2. 가속 팽창하는 평탄 우주
    3. 가속 팽창하는 닫힌 우주
    4. 감속 팽창하는 열린 우주
    5. 감속 팽창하는 평탄 우주
    6. 감속 팽창하는 닫힌 우주

    우리 우주는 과거에는 5였다가, 우주 나이 약 70억 년부터 2로 전환됨.

  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:38 · MS 2022

    3번이 가능한거죠ㅠㅠ?? 휴 저 이제 발뻗고잘게용. 자세한 설명… 감사합니다ㅠㅠ

  • JJH조재희 · 753112 · 09/20 01:39 · MS 2017
  • 미야옹철 · 1201270 · 09/20 01:46 · MS 2022

    에 저칭구는 왜 다시 작아지는거죠 그럼…?

  • SH0813 · 1080648 · 09/20 09:20 · MS 2021

    현재는 가속팽창우주이고 나중에 감속팽창으로 변하면 저 우주모형이 가능할수도 있죠 과거에 우주가 감속팽창이었다가 가속팽창 된것처럼 나중에 가속팽창 감속팽창으로 변하다가 결국에는 팽창하지 못하고 우주가 수축해버릴수도 있는거죠

  • JJH조재희 · 753112 · 09/20 09:39 · MS 2017

    가속 팽창하는 닫힌 우주임

  • 허수전체미분가능 · 778295 · 09/20 08:16 · MS 2017 (수정됨)

    가속vs감속 => 암흑E 밀도가 물질밀도보다 클때 가속(엄밀히말하면 5:5를 넘어서는 순간은 아니지만) , 암흑E밀도가 물질밀도보다 작으면 감속

    열린vs평탄vs감속 => 임계밀도vs우주밀도로 판단

    결국 위에댓글분 말대로 열린평탄닫힌/가속감속 총 6가지가 가능한데,
    프리드만의 열린,평탄,닫힌우주모형은 암흑E존재가 발견되지 않은 시점의 우주모형이기때문에 all 감속
    열린,평탄,감속이라고 모두 암흑E를 배제하는게 아니라 프리드만의 우주모형인경우 암흑E를 배제하기 때문에 all 감속팽창

    근데 대부분 문제에서 가속팽창하는 평탄우주 + E밀도가 0인 열린/평탄/닫힌 우주 4가지를 다루기 때문에 잠깐 헷갈리신게 아닌가 싶습니다
    저도 문제에서 가속팽창하는 닫힌우주 사례는 못본거같기도 하고..
    아무튼 문제에서 주어지는 대로 E밀도vs물질밀도 비교해서 가속/감속 판단하고
    E밀도+물질밀도 vs 임계밀도 비교해서 열린/평탄/닫힌 판단하는게 맞는거같습니당

  • 0105ELECTRA · 1207191 · 09/20 13:27 · MS 2023

    저거 위에 문제 낸 사람이 애매하게 냈는데용 그냥