아니 수행평가 폐지&내신 출제권한 회수 왜안함?

맞말추

은행예금식 교육과 공적전통을 획일적으로 가르치는 교육에서 학교는 계급 재생산의 장소가 된다 어쩌구 때문에 지양해야한다 어쩌구..

근데 애초에 내신 자체도 다양화를 지향하는건 절대 아니니... 그냥 허울 좋은 말 같네요. 애초에 시험보고 등급 매기는 건 매한가지인데 창의력과 다양성이 나올 구멍이 어딨다고ㅜㅜ 이왕 시험을 볼거면 공정성이 최우선이어야 하고 다양화를 원하면 한국식 시험을 폐지하는 게 맞는거 같은뎁. 후자는 우리나라 정서상 백년이 지나도 해결이 안될 듯. 까놓고 획일화 다양성은 다 명분이고 학교의 역할이 사라지는 게 두려운 거 같음

장기적으로는 수능의 자격고사화와 함께,
현행 암기형 내신 시험도 폐지 혹은 대체될 것이라고 봅니다.

현재 우리나라 교육계에서는 지식 습득 교육을 좋지 않은 것으로 보는 경향이 있거든요.

객관식 또는 단답형 문제는 점차 서술형 평가로 대체되고,
수행평가가 점차 확대될 것으로 생각합니다.

단답형이 아니라 서술형이 늘어나면 채점 기준이 되게 잘 잡혀있어야겠네요

근데 내신시험도 같은 시험으로 정량평가하는 건데 획일화 아닌가

맞죠. 위에서도 대체/폐지될 것이라 본다 함

내신 시험 뿐만 아니라 지식 주입식 수업 자체도 획일화라 볼 수 있을듯

저도 그렇게 생각함
그래서 저는 차라리 수시 고치려면 비교과나 논술 대학별고사 같은건 유지하고 내신시험은 폐지해야 한다고 생각해요

고 1부터 고 3처럼 학생들 70% 이상이 학교 수업 듣는둥 마는둥하는 기현상 발생
그냥 이럴거면 학교를 없애는게 나은데

고등학교는 친구때매 가는거제

구별을 못한게 아니라 편의상 저렇게 썼습니당

뼈를 부수다 못해 갈아버리네 ㄷㄷ

빻추

본인등판 옯끼야아아아악

선생님 대학이 궁금해요!

ㅇㅇ 그래서 저도 글 쓰고 좀 너무 갔다.. 싶어서 지우거나 수정하려 했는데 안되더라구요 좀 감정적이었습니다

그렇다니 다행이네요

이불킥중

님 빨리 도게자박으셈

교대가는데 공부 잘하는게 그리 중요한가 근디

미안하다 그래

정시파이터시군요!

???: 대신 고교학점제와 수능 자격고사화를 드리겠습니다

고교학점제 하면서 자사고 외고 과고 안없앤 이유가 일반고에서는 그거 못따라가니까 자사고 하는거 보고 또 정치질 언론질 할라고 할듯

표점 원점수 테이블 만들려면 대가리 깨지겠네 ㅋㅋㅋ

애들 정답률 따라 배점 소수점으로 만드는건 꽤 괜찮아보이는데? JLPT 득점등화처럼

4.76점은 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이주호 인터뷰 찾아보면 학생들이 자기가 하고 싶은 공부 알아서 하고 있으면 AI가 진로 찾아준다고 함

ㅇㅈ 주변에 통계나 빅데이터 전공한 사람들 얘기 들어보면 틀 아저씨들 전부다 AI 빅데이터 이런게 뭔지도 모름 ㅋㅋㅋ 그저 '신기술'

그 사람 똑똑한 게 맞기는 한 거임?

도대체 작년 12월에 이러던 사람이 윤씨 만나고 180도 변했냐ㅋㅋㅋㅋ

그래서 전 애초에 공부에 뜻있는 사람은 알아서 사교육을 받던 자기가 열심히 하던 해야되고, 기본적으로 학교는 공부가 목적이 아닌 학생들이 사회에 잘 적응하고 자기 꿈을 찾을 수 있도록 해야 한다고 봅니다... 체험학습 같은 걸 많이 하면 좋은데 다양한 외부 행사 참여하고

제가 알기론 정시 가나다군(+옛날 라군)은 본고사 병행하던 시절의 유산? 인걸로 알아여

생각해보건데 아마 정시 대학별고사가 아예 금지된건 아니라(과거 등급제수능당시 정시에서 논술 본 적 있음)안 없애는 거 아닐까요? 잘 모르겠네요 ㅠ

저도 그건 동의하는게, n수가 길어지는게 절때 국가에 도움되는 일은 아니죠.
우리 학원에서 작년에 연대의대 논술로 붙은 친구가 있는데,
과고 졸업에 서울 화공 3학년 다니다가 응시한 친군데,
고3 입장에서 저런 애들이랑 경쟁하는게 공정한건 아니죠.

하지만 n수가 좋은 측면도 있는 건,
고2나 고3 때 늦게나마 공부를 해보고 싶은 학생들이나 성인들에게도 다시 한 번 공정한 기회를 준다는 겁니다.
수시는 1학년 때 내신 조지면 천장이 정해지니깐요

수행평가도 학바학이고 조별과제는 고등학교 드가서 한번도 해본적 없음
거의다 주관식 성취도 평가 느낌이라 점수 기준도 솔직히 잘모르겠던데 우리학교는

수행은 진짜 에바인게....
학생들 생기부 외부에서 다 첨삭하고 수행도 대신 써주고 하는데
절대로 공정하다고 볼 수 없죠
보고서 발표 ppt 다 대비해주면
그런거 못받는 학생들은 대체 ....

목적이 까라면 까는 지 여부를 판단하고 정도를 측정하는 데 있으니 평가자 입장에서 공정성은 신경쓰지 않아도 되겠죠 ㅋㅋ

애들 생기부 보고 수시 지원 컨설팅 해보면
지방이라 그런지 몰라도
공부 잘 못하는 친구들 생기부 세특은 진짜 뭐 없고 복붙 개많음....
반면 잘하는 친구들은 선생들이 먼저 애들보고 써오라고 합니다 ㅋㅋㅋ

요즘도 성적 가지고 차별하고 몰아주고 그런 거 있나 보네요

ㅆㅂ우린 전교1등도 복붙이었는데.. ㅈ반ㅇㅈ

그럼이제 수업안듣고 죄다 인강만 들을라할꺼라.. 더 난리날꺼에요 그거 보조될만한 제도가 있어야함 ㅠㅠ 그래도 솔직히 내신은 좀 개에바임

사실 개인적으로 애 낳으면 학교 안 보낼 마음이긴 한데…
제가 말한 방법은 당장 내냔부터 실현가능할거라고 봐서..

흠

학교 교사들 학생들 대학 가는데 관심은 많은데, 그저 '간다는 사실'에 관심이 많지 '어딜 가느냐'는 하나도 신경 안씀.
학교에서 정시나 수시 컨설팅 한거 들어보면 ㄹㅇ 가관임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하향 지원만 엄청나게 하더만

인력부족..?

금액문제가 제일 커보임

걍 교사월급으로 퉁칠수 있는걸 굳이 굳이 추가비용으로 평가원을 굴릴 이유가 정부 입장에선 없긴 하죠..? 모의고사 하나 만드는데 들어가는 비용을 생각해보면…

걍 생기부만 반영하고 내신폐지하면 되는거 아님?

전 애 낳으면 적어도 고등학교는 안 보낼듯… 제가 내신 따느라 개고생한걸 애한테까지 시킬순 없음

무조오오옥건 미쿡 이런 외국으로 ㄱㄱㄱ

설마 애한테 중학교까지만 하고 검고루트로 수능봐서 들어가라고 하지는 않으시겠죠...?

외국대학 나쁘지않죠!
검고루트는 실패사례를 너무많이봐서…

ㅜㅜ외국이 된다면 저도 외국이 좋다고 생각합니다..

지나가던 사대생은 킬캠을 벅벅..

서술형은 ㄹ케 함

없애야지 당연히

왜 없애노

근데 내신 문제는 전국이 통일했으면 좋겠음

아니면 교육청/평가원 모의고사로 등급을 나누던가

교사들이 할일이 넘 많음
게다가 수준 자체도 교수들에 비하면 형편없는게 사실임

ㅈ반고 내신보면 걍 교과서 숫자바꾸기 수준임

교사의 수준이 너무 낮은게 우리나라 교육 문제의 근본 원인인데 입시제도 같은 증상만 고치려고 하니까 전혀 해결이 안됨

우리나라 정도면 교사 수준이 많이 높은 편으로 알고 있습니다. 교대/사대에 이 정도로 좋은 재목들이 들어오는 나라가 정말 잘 없어요..

좋은 선생님들도 많지만, 앞에 인강 틀어놓고 뒤에서 골프 연습하는 등의 철밥통들도 많다는게 문제죠. 이것도 이유가 있을 순 있죠... 초보 선생님이 열정으로 해보려고 해도, 결국엔 현실 앞에 무뎌져서 포기하게 되는 환경임에는 동의합니다. 그렇다고 해서 무능을 옹호할 수는 없습니다. 최악의 환경 속에서도 노력하고 역량 계발하시는 선생님들이 존재하기 때문에, 그분들의 노력을 인정하고 보상하기 위해서라도 수준 미달의 철밥통 교사를 척결해야 합니다. 지금같이 열심히 하나 대충 하나 아무런 차이가 없는 공무원식 교사 업무 환경이 가장 문제입니다.

그럼 애들이 수업을 안 듣지
수업 안들으면 그것가지고 문제제기가 나올거고

다수의 교사들의 권위가 땅을 치면서 새로운 문제가 발생하겠지만 그게 학생들의 탓일까? 정치적인 관점에서는 그렇게해서는 안 되겠지만 이런 얘기가 나오는 것 자체가 잘잘못을 굳이 따지자면 교사들 잘못이 큼.

꼬리가 몸통을 흔들게 되는 것이 더 심해지겠죠. 지금도 심한데

교육의 본질은 잘 모르겠습니다만 시험과 입시의 본질은 줄세우기가 맞죠

전 오히려 교사들에게 직접적인 입시 영향력 및 간섭 권한이 있는 이상 학교 및 교육정책을 입시와 떼어놓고 접근하는 것이 부적절하다고 생각합니다
입시로 학생 인생을 결정짓는 사람들이 입시와 무관한 교육을 하겠다면 그게 바로 언어도단이죠

시험의 본질은 가르친 것에 대한 성취 기준에 도달하였는가 평가하는 것이고, 입시는 대학에서 수학할 능력이 있는가(단순히 능지와 지식이 아니라 성실성 및 인적성까지)를 평가하는 것인데...그 속에서 줄세우기할 수는 있죠. 근데 적어도 글쓴이님 글에서는 단순히 문제풀이 능력의 줄세우기를 주장하고 계신 것 같아요.

인지적성능력을 평가할 수 있는 좋은 문항을 평가원에서 출제하도록 하는 것도 안 된다는 생각이신가요?
그리고 현재 내신 제도에 대한 의견도 궁금합니다

인지적성능력을 평가할 문항을 평가원에서 출제할 수 있다면 좋은 문항이 되겠지요. 허나, 적성능력 평가는 수시에서 자기소개서 면접 등에서 평가하지 않나요...? 또한 현재의 중간 기말 지필고사를 하나의 시험으로 묶어낼 시 지금보다 더 많은 부작용이 뒤따르겠지요

제가 말씀드린 인지적성능력은 논리력 추론력 독해력을 필두로 한 정보처리능력이고, 이를 평가하는 시험으로는 리트, 수능 국어, 미트 등이 있습니다

또한 과연 글쓴이의 의견대로 가면 학교와 교사의 필요성에 대해 의문이 제기됩니다. 단일화된 시험을 쳐내고 그것만으로 대학을 간다면 왜 교육이 존재할까요? 또한 수시의 최대 문제점인 한 번 개조지면 극복할 수 없고 정시로 틀어야하는 부분이 정말로 시험 통일으로 극복되어질까요?

시험 통일은 사실 과거부터 생각해오던 것이고
1. 내신 성적 유지의 필요성(정시 100은 불가능)
2. 학교별 편차 및 일부 교사의 출제역량 부재
를 감안한 현실적 대안이라 생각한 내용입니다

같은사람이 강원도 동해시 묵호읍에서 학교다니면 의대, 설대를 가는데
대구 수성구나 서울 목동에서 다니면 서성한도 못가는 실태가 이미 교육과 대입에 있어서 불합리함이 극에 달했음을 방증하고, 이는 수단방법 안가리고 빠른시일 내에 바뀌어야하는 제도라고 생각함

그렇다면 수능 국어를 통한 인지적성 능력 판단은 동의합니다. 기본적으로 대학 수학에서 가장 중요한 영역이므로...어디 대학이든 국어에 대한 최저는 걸어야한다고 생각함

학교별 편차로 인한 시험 통일을 주장하셨는데...학교별 편차의 원인이 어디서 비롯되었다고 생각하시나요...? 지역 차이(교육열), 교사의 수업 수준 이런 여러가지 관계들과 관련 있지 않을까요...그렇게 한 번에 무 자르듯 해결될 수 있을 부분인지 의문이 듭니다...시험 통일로 인한 교과서, 교사, 사교육 문제는 더더욱 심화될 것이구요

전 대책없는 고교 평준화가 원인이라고 봅니다
소위 말하는 자사고 전교 꼴지보다 ㅈ반고 전교 1등이 공부를 못하는 상황이 비일비재하지만
그럼에도 후자는 내신 1.0으로 평가됩니다
실재 고교별 편차가 있음에도 이를 없는 것으로 취급하니 문제가 생깁니다

현 고등학교가 교육 외에 학생 지도에서 신경을 쓰고있냐하면 글쎄요..?

생각이 이해는 가지만 실현가능성 0이라 생산적인 대화거리는 아닌듯

이 글과 댓글을 보고 생각난 건,
결국 수능 자격고사화와 시험형 대학별고사 부활은 피할 수 없겠구나 싶습니다.

개인적으로도 본고사 부활은 언젠간 터질 떡밥이라고 보긴 해요

내신이 문제가 없는 건 아닌데 그렇다고 수행을 없애자느니 내신도 평가원이 내야한다느니 수능 100%로 해야한다느니 그런 생각은 너무 섣부르고 편협한 것 같음.. 지금 정시, 수시 둘 다 근본적인 평가 내용과 목적을 의도대로 잘 구현하고 있는지는 의문인 것이 맞지만 근본적인 것을 놓고 보자면 정시가 뭐 수시보다 절대적으로 우월한 능력을 평가하는 건가? 그런 거에 대한 재고가 필요하지 않을까.. 싶네용

저도 일반고에서 권위에 가득찬 능력 없는 별난 교사 많이 보긴 했는데, 개인적 문제와 더불어서 교사가 공무원이라는 점이 구조적으로 문제가 발생할 수밖에 없는 것 같긴 함.. 그냥 가르치는 것만 해도 부족할텐데 외적인 업무도 더 맡기면 교육과 평가의 질 향상에 집중할 수 없게 될 뿐만 아니라 능력보다 연공 서열을 중시하는 관료제 특성 상 발전 없이 고일대로 고이고 있어서

안정성도 없으면 7급 월급 받으면서 교사 왜함?
조교들로 팀꾸려서 수업에만 집중하면서 돈도 많이 버는 사교육vs잡무, 생활지도, 행정업무 있고 수업연구는 인센티브 없이 오로지 본인이 책임져야 하는데 월급은 7급 월급인 교사 여기서 누가 후자 선택함?

모든걸 이상적으로 지키면서 문제를 해결할 수 있는 방법은 없죠
어린 학생들이 분반하는건 그들이 상처를 입을 수 있기에 절대 불가하고 분반하지 않으면 교사들의 ‘나름대로의 고충’ 때문에 사교육에 비해 현저히 떨어지는 수준의 수업을 하게 됩니다 자연히 상위권 학생들은 수업에 흥미를 잃죠…
고교등급제를 인정하면 고교입시가 과열되며 어린아이들에게 너무 일찍 경쟁심리를 부추기고 패배감을 안겨주기에 절대 불가하지만, 없다고 눈가리고 귀막는다고 없어지는 그런게 아니구요 그 모든게 누군가에게 피해를 주고 문제점으로 지목당하고 있는것도 자명한 사실입니다..
정치인들이 제발 현실을 자각했음 합니다.. 저도 당연히 공교육 획일화는 최선이 아니라고 생각해요

공교육 선생이 아무리 잘가르쳐도 결국 입시는 내가 ‘남보다’ 잘하는 것이기 때문에 평준화된 교육하는 학교를 넘은 사교육은 찾을 수 밖에 없어요
같은 반 친구들 다 받는 것, 다 하는 것 이상의 무언가를 해야한다는 강박이 다들 있으니까요 ㅇㅇ

선생 수업 퀄이 사교육을 못따라간다는건 어찌보면 다양한 이유로 필연적이고(자본력 문제, 노력한다고 성과 없음, 철밥통 공무원)
그럼 선생들 퀄 떨어지는 수업으로 대학을 보낼 수 있는 방법이 뭔가 결론낸게 수시라고 생각함
어찌됐든 자기들이 내는 시험이니 자기들이 가르칠 수 있을테니까

교육학계에 진출하셔서 논문하나 쓰세요

근데 교대는 ’교육학자‘로써가 아니라면 별 상관없긴한듯… 지금 초등과정에서 뭔가 문제점이 나타나는건 아니기땜에 있더라도 매우 미미하고 ..

아무래도 입시랑 직접적으로 관련이 있는 것은 중고등학교가 더 크니 어쩔 수 없죠. (전 사범대생입니다ㅎㅎ)

아하..!

너무 단편적인 생각같은데...장점보다 단점이 훨씬 많을듯

수행은 교사들이 알아서 하라 그러고 중간 기말만 평가원이 내주면 좋겠네요ㅋㅋㅋ

다른건 몰라도 학교마다 각기 다른 시험들로 다른 모집단에서 등급을 갈라 그 내신으로 대학을 가는거 자체가 그냥 말이 안되지 않나요?? 지금 수시 교과 전형은 솔직히 존재해서는 안되는 제도라고 생각합니다
물론 내신 획일화의 문제점도 많겠지만, 이런 측면에선 가장 공정하고 정당한 방식이라 봅니다.

전면 대체가 아니라 부분적으로 대체하면 공정성이 생길듯
뭐 전체 내신의 한 10퍼 20퍼정도로? 지금 서울대가 정시에 내신 반영하는게 정 반대로 적용해서

아예 폐지를 하거나 대체해버리면 수업 안 듣는거도 듣는거고 죄다 수능준비만 할테니깐

교과서의 문제도 있을듯. 교과서 만드는 업체가 여러곳인데 평가원이 출제하면 공정상때문에 교과서를 통일할텐데 어떤 업체로 할거노

지금도 교과서가 통일되어 있지 않은데 딱히 문제는 없지 않나요?

수능 출제에 있어 교과서가 의미가 없으니까 그렇죠. 평가원이 내신 문제를 출제할거면 교과서나 수능특강같이 모든 수험생이 공통된 교재로 수업을 받고 공부해야할텐데 교과서 업체를 선정한다면 선정되지 않은 업체에서 반발할거고 평가원이 별도의 교재를 만든다면 지금까지 교과서 만드는게 주된 사업이었던 업체들은 하루아침에 망하게 될텐데 가만히 있을까요?

그냥 내용 통일하면 됨

수행 폐지는 너무 간거같기도
저는 수행에서 얻는게 많다고 생각해서

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자사고는 상관 없는듯 우리쌤들 학벌: 기본베이스 서성한 웬만한 쌤들 다 연고대 출신이고 과학 과목별 물화생 서울대 박사까지 하신쌤들 한분씩 계시고 수학 쌤 준 한분은 카이스트 물론 재단이 빵빵해서 가능한 일 ㅋㅋ

정시파이터 평균

하여튼 공교육이 문제임. 솔직히 학교갈 필요 별로 없음.
학교갈 바에 그 시간에 학원 다니고 저녁에 집이나 독서실에서
학원에서 배운 것들 공부하는 게 훨씬 이득이죠.