의사 한의사 웃긴거

별로 안웃기긴함

그럼 유감 ㅋㅋ

배경지식이 잇어야 웃을 수 있을듯

사회 부적응자

저요..?

ㄹㅇㅋㅋ

차라리 그렇게 솔직하면 말도 안함
거기에 과학이 어쩌구 국민건강이 어쩌구 ㅇㅈㄹ이 웃긴거 ㅋㅋ

실제로 의협에서 한의 비방 선전으로 연 20억을 쓴다 카더라구요

20억? ㄷㄷ

ㅈㄴ 어이없는거죠

동의합니다

"돈" 문제죠 ㅎㅎ 돈 앞에서는 내로남불도하고 국민을 위한다는 말도 하는거임 ㅋㅋ

맞는말이라 어그로가 안끌리네ㅋㅋ..

음양오행입니다^^

그니까 웃긴게 뭐냐면 더 정밀한 진단을 위해 과학을 이용한다랑 님 말대로 환자 증상과 기본적인 검사 바탕으로 진행헀다는게 말이 앞뒤가 안맞아요 ㅋㅋ
우선 님 말대로면 기존 한의학은 그럼 정밀하지 못한 학문이라는건데 사람들은 더 정밀한 현대의학으로 치료 받겠다는데 왜 님이 나서서 그러는거임? ㅋㅋ

거기에서 더 나아가서 의협에서 하는게 한의학의 좋은걸 받아들이는 쪽으로 하겠다고 하는거고

ㅋㅋ 더 정밀하게 진단하고 화학 조합으로만 해결 할 수 없었던 것들에 더 효과 있는 치료를 하기 위해서 좋은걸 받아들이겠다는데 왜 불만임?^^

더 상위호환적인 현대의학이 있는데 왜 한의학이 의료기기를 써서 치료를 해야함? 왜 정확한 내용도 모르는 사람들에게 그런 권한을 줘야함? 님 논리대로라면 한의학을 현대의학에 흡수 시키는게 맞아요 ㅋㅋ

한의학에서 하는 진단이 맥잡기 증상 듣기 이런거 말고 과학적으로 믿음이 가는 진단법이 없던데 나는 그런데도 불구하고 과학적에 대한 믿음을 무시하고 지랄을 해대니까 사람들이 무당이라 욕했던거 아닌가요? ㅋㅋ 기 체질 얘기를 안한게 님이 간데가 안한거지 한의사들 방송 나와서 태양인이니 태음인이니 찬기운 음식이 이러던데 오히려 님이 선입견 잔뜩 껴서 팩트인양 주장하시는거 같고요 ㅋㅋ

? 기존 한의학이 과학을 이용하는게 뭐가 문제임?
의사들도 100년전에 의료기기 안썼잖아
한의사들이 과학 발전에 따라 쓰는게 뭐가 문제냐고
당연히 과학을 사용하면 더 정밀해지는거 모름?
ㅋㅋ 내가 한의원가러고 칼들고 협박함? ㅋㅋ
의사들이 새로운 의료기기 사용하면 기존 지들 진단이 정밀성이 낮고 문제가 있어서 새로운 의료기기 도입하는거냐? ㅋㅋ 개소리도 참 ㅋㅋ

불만? ㅋㅋ 내로남불 처하니까 불만이라고 지들은 한약 가져다 쓰고 한의사들은 과학 산물 이용 안된다는게 말이 됨?

더 상위호환이란건 님 생각이고요~ 명백히 진단권 있는 의료인인 한의사임
왜 한의학이 의료기기를 쓰면 안됨?
의사들은 저 천연물 배우지도 않고 잘쓰는데? ㅋㅋ 의사들이 저 천연물 배우는 것보다 한의사들이 양약에 과목명까지 있으며 배우는게 더 많을텐데

내 논리대로면 흡수가 아니라 내로남불 처 안하고 서로 간섭 안하면 됨 ㅋㅋ

과학적으로 믿음? ㅋㅋ 과학과 믿음이 같이 있을 수 있는 던어인가? 그런 진단기 관련 논문이 있기 때문에 사용하는걸로 아는데 여기서 니 주관으로 얘기하는 거 보다 데이터 있는 논문이 낫지 않나?

그리고 한의사 일부 쇼닥터로 일반화해서 문제가 있다고 주장할거면 의사들 일부 성범죄로 일반화 해서 욕해도 되는거임? ㅋㅋ

선입견은 너가 꽉찬듯 ㅋㅋ 결국 너는 천신약이 화확 성분 추출하는 줄 착각했고 아니라고 내가 팩트 들고 오니 논점 이탈하는것 밖에 안됨 ㅋㅋ

문제가 되지 자꾸 근거없는 유사과학에 정당성을 쳐 부여를 하려고 하니까 ㅋㅋ
말장난 자꾸 쳐하는데 ㅋㅋ 한의학이 필라테스를 치료에 끌어오건 뭐하건간에 근거 없는 유사과학인데 그걸 과학이라는 학문에 근거한 현대의학이랑 자꾸 동일선상애 쳐 놓고 ㅇㅒ기하는게 문제라는 거임 ㅋㅋ 그래서 더 상위 호환의 학문인거고 이해못하면 니 식견이 짧아서 그런거임 수험생 따리라 ㅋㅋ
그리고 이미 너 일반화 해서 얘기잘하고 있던데 ㅋㅋㅋ 뭔 일반화해도되는거임? 이러고 있네 ㅋㅋ 여기서 또 이중성 쳐 드러나죠?

ㅋㅋ 유사과학인건 니 생각이고요~
말장난은 니가 하는거 아니냐 기본전제부터가 팻트가 아닌데 ㅋㅋ
과학은 모든 학문의 것이지 양방의학의 전유물이 아님 ㅋㅋ
현대의학과 동일선으로 놓은건 법적으로 그런거임 ㅋㅋ 의료이원화 모르냐? ㅋㅋ
그니까 내가 계속 말하잖아

니 뇌피셜을 팩트인양 씨부리지 말라고요~

그리고 천신약이던 머던 제약회사에서 성분 확인도 안하고 썻겟음? 그냥 반박을 위한 반박으로 밖에 안됨 그런말은 ㅋㅋ 그리고 의사들이 그걸로 주로 처방함? 그냥 의사들이 쓰는 수많은 약들 중 하난데 ㅋㅋ 그거 처방안해도 그만인데 한의학은 현대의학 힘 없으면 정밀성 떨어지는유사과학이라 다르다는거입 ㄴㅋ

ㅋㅋ 응 안했음 ㅋㅋ
꼬우면 가서 확인해봐
원래 유효성분 부분에는 정확학 성분을 써야지 저렇게 한약재 기입해놓는게 아님 ㅋㅋ
니가 물고 빠는 양방약리학의 한계란다 ㅋㅋ
천연물은 안에 성분이 존나 많아서 뭐가 유효성분인지 확실히 모르거든 ㅋㅋ 지표성분? 고정도는 안다더라 ㅋㅋ
아 알고보니 니가 물고 빠는 양방 약리학도 유사과학 되바렸노 ㅋㅋ

그리고 ‘통계적’이라는 말 이거 님의 워딩이에요 님이 예전에 쓴 댓글 찾아봐 가서 ㅋㅋ 이젠 본인이 한 말을 부정하네요 ㅎㅎ

물론 한의학에 대해서 자부심이 있는 명의가 더 정밀한 진단을 위해서 썻다 라는 거에대해서는 왈가왈부할 생각은 없는데 결국엔 그 말이 한의학을 그렇게 사랑하는 사람도 한계를 느껴 현대의학을 끌어다 쓴다는 점이 한의학은 불완전하고 정밀성이 낮다라는 생각 밖에 안드네요 ㅋㅋ

그리고 수가에서 나오는 수익만 수익이 아니라 받는 환자 유지도 수익에 포함되는데 ㅋㅋ 사람들이 한의학에 대한 불신이 생겨나니까 받는 환자수 유지시키려고 현대의학 끌어다가 하는거 아님?? 먼 수가 타령을 하고 있어 ㅋㅋ

결국엔 의협도 그렇고 한의협도 그렇고 자기들 이해타산 문제가 제일 클텐데 그냥 자기네들 밥그릇 싸움으로 밖에 저는 안보이고요 오히려 저는 한의학에 대한 불신때문에 의협에 손을 들어주고 있는것 뿐이고님은 의사들에게는 엄청나게 높은 도덕적 잣대를 들이 밀면서 한의협이 하는 행보는 ‘의협이 그렇게 하면서 그렇게 말하는건 이중잣대 아냐?’ 라고 얘기하는걸 보면 그냥 한의협도 아니고 의협도 아니고 이중잣대를 갖고 있는 건 너밖에 없는거 같네요 ㅋㅋ

현대의학을 끌어쓴게 아니고 현대 과학을 끌어쓴거지 ㅋㅋ

어디서 현대과학이랑 현대의학을 동치시키냐
어부들이 초음파 쓰고 세관에서 엑스레이 쓰는게 현대의학이냐? 현대과학이냐? ㅋㅋ

ㅋㅋ 한의사들 현재 진단기기 연구용으로 밖에 못쓰고 돈 받으면 불법이야 ㅋㅋ 뭔 수익 드립이야 ㅋㅋ 진짜 ㅈ도 모르면서 씨부리네 ㅋㅋ

니 불신 따위는 알바 아니고 팩트를 얘기해 ㅋㅋ 니 뇌피셜을 사실인양 쓰지 말고 ㅋㅋ
나도 의협이랑 한의협이 밥그릇 싸움하는거 그럴 수 있다고 보는데 적어도 내로남불 하지 말고 남 무시하지 말라고 ㅋㅋ 이게 어려운건가? ㅋㅋ

결국엔 반박은 없고 뇌피셜 밖에 없지만 다 답글 달아줬는데 이번에는 좀 사실에 기반한 답글좀 달아봐라 니 뇌피셜 말고 ㅋㅋ

위에서도 말장난 했던데 현대의학이나 현대과학이나 상관없이 한의학 자체가 과학이 아니라 유사과학이라 현대 과학에 근거를 두고 있지를 않는데 지네들이 학교에서 근거랍시고 배우는거에 옳지않은 정당성 부여하려는 걸로 밖에 안보여서 문제라는건데 ㅋㅋ 꼽으면 의사했어야지 어ㅐ 불안정한 학문 해놓고 ‘누가 한의사하라고 칼 들고 협박함?’

불신이 그리고 나만 그런게 아니라 한의학 맹신하는 애들 말고는 10에 여덟아홉은 다 그렇게 생각할거다 ㅋㅋ
여기서 너만큼 확증편향갖고 얘기하는 사람 없을 거다 자기 객관화나 좀 되어라ㅋㅋ
논리적으로나 이해타산적으로 따지고 보면 내로남불 제일 심한게 한의사야

그리고 뇌피셜 밖에 없던건 한의학에 대해 좆도 모르면서 가진거라곤 한의학에서 치료해서 성공한 경험, 대충 이해는 안되는데 긁어다 읽어본 기사 밖에 없지만 다 아는 척하다가 막상 물어보면 대답 못하는 너! 아녔을까? ㅋㅋ

ㅋㅋ 그니까 니 뇌피셜 가지고 씨부리지 말라니까
한의학이 유사과학이라는 근거는 없잖아 니 놔피셜이지 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 한의학 맹신하는 애들 말고는 다 니처럼 생각한다는 것도 니 뇌피셜 아니냐? ㅋㅋㅋ

여기서 너만큼 확증편향 갖고 뇌피셜을 팩트인양 씨부리는 애들도 없어 ㅋㅋ
너야말로 니 입으로 나오는게 팩트라고 생각하는데 니 뇌 그렇게 안대단해 ㅋㅋ 뇌객관화좀 해라

입만 털지말고 근거를 가져와 ㅋㅋ 내가 의사가 제일 내로남불 심하다고 아가리로만 터냐? 사례 다 제시하지? ㅋㅋ

치료 성공 경험 적어도 기사나 논문은 찾아보는 내가 한의원 가 본적도 없는 너보다는 나은 듯 ㅋㅋ

그래서 한의학의 근거가 머임? 이것만 설명해주셈 ㅋㅋ 과학도 아니고 ‘어제의 나와 오늘의 나는 다르다 ‘님 말대로 통계도 아니고 머임??

한의학의 근거
한의약”이란 우리의 선조들로부터 전통적으로 내려오는 한의학(韓醫學)을 기초로 한 한방의료행위와 이를 기초로 하여 과학적으로 응용ㆍ개발한 한방의료행위(이하 “한방의료”라 한다) 및 한약사(韓藥事)를 말한다.

법률에 이렇게 정의 되어 있네 ㅋㅋ
내가 한의대생이나 한의사가 아니라 더 모르겠네

그리고 통계 기반이 아니라고 한 적 없음
통계만이 전부가 아니라고 한 말임^^

써잇네 ‘전통적으로 내려오는’ ㅋㅋ 근거가 빈약하다는 걸 또 보여주네 ㅋㅋ 한의학의 문제점 ㅋㅋ 다떠나서 그냥 내 논지는 딱하나임 유사과학에 정당성을 부여하려고 하는걸 보고만 있어야되냐는거임 ㅋㅋ

ㅋㅋ 그 밑에 과학적으로 계승은 안보이노 ㅋㅋ
유사과학이라고 생각하면 논문 써서 증명을 해
입만 턴다고 한의학 유사 과학 되는거 아니니까 ㅋㅋ

오쓰게이 원래 한까 아니었나? 헷갈리누 ;;

나 원래 의빠인데 의사랑 의대생들 내로남불 너무 심해서 그거 지적했더니 의까됨 ㅋㅋ

유사과학인게 왜 내 뇌피셜임 ㅋㅋ 그래서 한의학의 근거가 뭐냐고 묻자나 내가 근거가 없는데 어떻게 과학이냐고 그냥 유사 ‘과학’이지 ㅋㅋ

ㅋㅋ 니 뇌피셜이지 뭐냐? ㅋㅋ
내가 양방의학은 개쓰레기 븅신 무당 주술이라고 하면 그게 팩트가 되냐? ㅋㅋ
근거위에 써놨잖아ㅋㅋ

유사과학은 니 뇌피셜을 팩트인양 받아들이는 너가 하는거 아닐까?

한의학 근거 이제 다시 써줄게
전통적 한의학 + 그걸 바탕으로 과학적으로 계승한 한의학

Ok^^ 한의약 육성법 2조인가 그렇더라 ㅋㅋ

한의학의 근거가 뭐냐는 말을 못알아 듣나..?
알잖아 너도 ㅋㅋ

ㅋㅋ 위에 썼잖아 전통한의학 고서 + 그걸 바탕으로 과학적 연구해서 나온 결과물 ㅋㅋ
독해가 안되면 좀..

결국엔 그냥 유사과학이라는 말로 밖에 안들림 ㅋㅋ 너는 대학 들어가면 어디 불 속성 물속송이러는 고서로 공부하는 과학이 있음?

ㅋㅋ 그건 너가 선입견에 점철된 한까라 그럼
ㅋㅋ 한의사가 고서로 공부하는데 뭐가 문제냐 ㅋㅋ 그것만 공부하는 것도 아니고 ㅋㅋ
옛표현에 대해서 현대적으로 재해석해서 이해하면 그만이지 ㅋㅋ 그래서 해부학 생리학 병리학도 배우는거 아니겠냐?
별 트집을 잡아도 ㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 이제는 표현도 영어로 안하면 무당되는거냐 ㅋㅋ

과학적으로 계승이라는 말 자체가 어폔데 ㅋㅋ 고ㅓ학적으로 뭘 계승했다는 건데 그걸 말해봐

그게 어폐라고 하는거 자체가 니 뇌피셜이라니까 ㅋㅋ
ㅋㅋ 내가 양방의학은 유사과학이다라고 씨부리면 그게 팩트가 되냐? ㅋㅋ
주장이랑 팩트 구분 못해?
한의학으로 논문 써서 해외에 투고하는거 다 과학적으로 안쓰면 실지도 못함 ㅋㅋ

답글 더 안다냐? 나 인강 다 듣고 자기 전에 놀아주려고 했는데 더 안달면 잔다 ㅋㅋ

심심해서 찾아봄 잘 계승했네 ㅋㅋ

http://www.mkhealth.co.kr/news/articleView.html?idxno=58448

한의대 교수가 한의학 기반으로 신약도 만들고 ㅋㅋ 잘 계승중인듯 ㅋㅋ

이제 뇌피셜은 그만 씨부리자

그래서 결국은
“내가 한의학은 유사과학이라고 생각하니까 그게 팩트다”
이런 유치원생 똥고집 주장이 끝인거냐? ㅋㅋ

법률에서도 과학적 계승을 명시하고
한의대에서도 과학적인 방법으로 가르치고
한의사들도 과학의 시대를 살아가면서 그걸 기반으로 진료하고 있는데

니가 혼자 아 암튼 한의학은 유사과학임! 이러면 팩트가 되냐고 ㅋㅋㅋ

존나 웃기네 ㅋㅋ

유사과학 학회지가 sci되어버렸노 ㅋㅋ

자마도 유사과학 치료법 실었노 ㅋㅋ

딱히ㅋㅋ 의료 이원화 국가에서 법적으로 동일선에 있는걸 그럼 뭐라고 해야함?

그리고 과학적이지 않다는걸 인정 못하거나 이해가 안되면 공부 말고 다른걸 하는걸 추천함 ㅋㅋ
결국엔 근거는 유사과학이고 그걸 과학적으로 정당화하려고 근간을 포기하면서 까지한걸 과학적이라고 하는거면 더이상 상대 안하겠음 ㅋㅋ 너가 직접 수험생 벗어나서 대학가면 뭔 말인지 알아서 알게 될거임
수험생따리 ㅋㅋ

너야말로 과학적으로 계승하고 있는걸 인정하기 싫으니 헛소리 하는걸로 밖에 안보임 ㅋㅋ

결국엔 니 말의 근거는 니 뇌내망상 뿐이고 이것을 니가 받아들이지 못한다면 받아들일때까지 패주겠음 ㅋㅋ

ㅋㅋ 수험생 벗어나서 의대 갈건데 그때가서 니가 한말 생각해보겠음 ㅋㅋ

https://www.akomnews.com/bbs/board.php?bo_table=news&wr_id=47285

ㅋㅋ
1. 그거 니 뇌피셜임 그리고 연구할 가치가 있다 더 연구해야 한다 이란 건 의학 논문은 다 있음

2. 한의학은 혈자리만 쓰는게 아님 한의대는 해부학을 기반으로한 침술 역시 학교에서 배움

3. 그리고 현대 의학이 아니라 현대 과학임

4. 제대로된 표본으로 진행된 것 없다는 것도 니 뇌피셜임

5. 한약 성분 중 대부분 스테로이드라고 했다는 것도 니 뇌피셜임 ㅋㅋ 애초에 천연물에 스테로이드 유사 물질은 있을 수 있어도 인공 합성 스테로이드는 없음

6. 한의학에서 진단방법은 한의사에 의존하는 거 맞음 그렇지만 이미 연구목적 진단기기는 다 쓸 수 있기에 연구 목적으로는 의료기기 다 사용함

7. 결국 전통적 치료법을 현대 과학적으로 제대로 설명하고 논문을 쓰기 때문에 논문이 실리는 거고 sci도 되는거고 jama에도 실리는거임

8. 결국 말만 그럴듯하게 씨부렸지 또 다시 뇌피셜 범벅 헛소리임 ㅋㅋ

9. WHO에서 어떻게 보는지 그건 당연한거지 하지만 우린 한국에 살고 있는 한국인이고 한의학은 법적으로 엄연히 의료 이원화된 국가의 한 축임

10. ㅋㅋ 한의협회장이 스텐트를 박느데 병원간게 뭔상관이냐? 의사도 침 맞는 의사 한명도 없을거 같음? ㅋㅋ 니 뇌피셜이네 또 ㅋㅋ

11. 실제로 한의학은 암을 치료한 경우가 없다고 어쩌구 하는건 나도 잘 모르지만 니가 하도 뇌피셜 씨부려서 니 말에 신뢰도가 떨어짐
그리고 한의학은 애초에 가정의학과처럼 경증이나 양방에서 안되던 환자 치료하는 곳이지 암 치려하는 곳은 아닌걸로 암
한의쪽에서 암치료하는지는 나도 몰라서 말안하겠음

12. 독을 뺀다? 독소를 뺀다? 이거 내가 저번주에 간 내과 선생님도 하던 말인데 ㅋㅋ

결론 : 결국엔 니 뇌피셜

뇌피셜이라고만 하지 말고 찾아봐 ㅋㅋ 지가 모르고 레퍼런스를 안들고오몬 다 뇌피셜이래 ㅋㅋ 오늘 잠은 다 잤다

이건 말을 잘못 한건데 감초 성분에 스테로이드 호르몬이 분되지 못하게하는 성분이 들어 있어서 스테로이드 성분 맞는거랑 똑같은 효과를 내는데 한의사들은 이를 무분별하게 사용하고 있음 ㅋㅋ

그리고 현대의학에서 사용하고 있는 침술은 한의학의 침술이 아님 ㅋㅋ

현대의학이나 현대과학이나 현대의학은 현대과학에 근거를 두고 있기 때문에 상관 없음
한의학은 고서에 근거를 두고 그를 과학적으로 낮은 신뢰도로 정당화해서 사용하고 있는 것 뿐임 비과학적인 이유 ㅇㅇ 한의학의 모든 이론 및 의술들이 과학적으로 증명이나 정당화 되어 있지 않음

연구목적이 아니라 진료 진단 목적으로 사용하니까 반발하는 거임 ㅋㅋ

현대과학에 근거를 두고 있으면 결국엔 현대의학이 되는거고 현대의학은 과학적 방법론에 의거한 근거중심의학이기 때문에 이게 결국 한의학의 좋은 점을 현대의학에 통합시켜야된다는 의미고 이는 세계적인 추세임. 일본은 이미 전통의학을 현대의학 의대에 넣고 관심있는 사람에게 하나의 전문과목으로 할 수 있게 되어있음. 이게 맞는거라고 봄(이건 뇌피셜)
중국식으로 하자는게 한의협측 주장이고
근거없는 유사의학을 인정할 것이냐 현대의학에 베이스를 둔 한방을 할것이냐 누가 봐도 닥후 ㅋㅋ
근데 기존 한의사들은 이에 해당할 수 없으니까 반대하고 중국처럼 가자는거고 ㅋㅋ 그냥 결국엔 이해관계에 얽힌 사안인데 너가 세뇌됐도 모종의 이유가 있어서 이런 행동을 하는거라고 봄 ㅋㅋ

한의학에서 설명하는 것중에 현대의학을 끌어 오지 않고 설명한 것이 있다면 자료 부탁 ㅋㅋ

한의학이 세계 논문에 실리는건 신경 쓰면서 세계 정세에는 관심 없는 걸 두고 이중성이라고 함
세계는 한의학을 대체의학으로 보고 있음
+한의사협회장도 한의학을 현대의학에 준한는 대체의학정도로 생각하기에 스탠트 받으러 병원 간 것이라는 의미 ㅋㅋ
팩트임
그리고 다음줄에 말하는 가정 의학처럼~ 이라고 하면서 교묘히 한의학을 동일 선상에두는데 가정의학 등과는 한의학은 다름 한의학에서는 대부분의 질병을 다룰 수 없으니까 한의학이 대체 의학이라는 거임 ㅋㅋ 동등한 지위를 갖을려면 현대 의학의 한 과목으로 이론들을 통합돼서 재정립해야됨

독소를 뺀다 등의 표현은 현대의학에서 하지 않는 말임 그냥 생활 언어로 사용한거

현대과학을 이용한 침술은 한의학 침술이 아님 ㅋㅋ
이거 하나로 그냥 거르면 됨 ㅋㅋ

지금 침술 연구 한의학 연구원이 과학적으로 하고 있는데 뭔헛소리임?

그리거 니가 말한대로 보고옴 ㅋㅋ 그리고 니 말 뇌피셜이라는 거임 ㅋㅋ

그러니까 한의학은 비과학적이라는 니 주장은 근거가 없다고 그라니까 뇌피셜인거고 ㅋㅋ

감초 성분 찾아보니까 한약 들어가는 양이 극미량인데 무슨 감초 성분이야 ㅋㅋㅋㅋ 약재가 10가지 정도인 한약에 감초 2g들어간다고 스테로이드? ㅋㅋㅋ 니가 그러니까 논문도 처 안읽고 온게 보이는 거임

네덜란드에서 감초 사탕 존나 처먹는 애들이 한약에 들어간 감초보다 수십배를 더 처먹겠다 ㅋㅋ

이미 한의약 육성법에 과학적 계승이라는 법적 근거로 니가 아무리 발악해도 한의학은 과학적으로 발전하고 그건 한의학 영역이 될거임 ㅋㅋ

내가 법조문도 가쟈왓잖아 근데 니 뇌펴셜로 싸부리는게 어떻게 팩트가 되는지 머르겠다 ㅋㅋ

세계가 대체 의학으로 보는건 인정한다니까 ㅋㅋ 한국에서 아니니까 그렇지 ㅋㅋ 니 한국 나가서 살거 아니잖아 ㅋㅋㅋ

다시 말하지만 니 뇌에서 망상해서 씨부리는건 팩트가 아님 ㅋㅋ

햔대의학에서의 침술 IMS은 한의학에서의 침술이랑 아예 기전이 다른데 또 개소리 씨부리고 있네 ㅋㅋ
대체의학으로서 침술 이랑 구분도 못하는걸 보니 뇌에 든건 없어서 한의학 침술 이렇게 키워드 두개 치고 캡쳐 떠온거 같은데 그러면 단가..?

감초 2g들어간다고 스테로이드 이러는데 ㅋㅋ 감초에 들어있는 글리시리진이 항상성을 위해 상시 분비되고 분해되면서 유지되고 있는 스테로이드 분해를 억제해서 체내 스테로이드량이 증가한다고 한약의 또다른 문제점이 약초 마다 함유량이 다달아서 균일하게 제조가 안되는데 한약먹고 탈나면 나몰라라하는 한의사 천지 삐까리다 ㅋㅋ 현대의학에서 스테로이드성 약물 처방 받아 복용하고 있는데 감초 포함 한약 같이 오랜기간 먹으면 부작용 있음 스테로이드성 약물은 사용하는데 엄격한 기준이 있는데 지 맘대로 괜찮다고 하네 ㅋㅋ

니말대로 가면 결국엔 한의학은 자기모순에 빠질 수 밖에 없음 테세우스의 배처럼 골자들은 다 현대의학이고 겉모습만 한의학으로 남을거임 ㅋㅋ

니가 뭐 한국에서 어쩌구 하는건 설득할 생각은 없다만 좆만한 나라에서 인정하는 한의학보다 나는 국제 기구에서 분류한 대체의학이라는 말이 더 어울린다고 생각함 한의학은 딱 그정도 ㅋㅋ

학문의 내용들이 과학에 근거한게 아니기 때문에 한의학은 대체의학 따리인거임 한의학이 근거를 가지려면 의대에 통합되는 수밖에 없음

세계가 대체의학으로 인정하는데 밥그릇 싸움에 낚여서 방구석 백수따리가 ㅋㅋ 뭐라고 ㅋㅋ

아 이거?
뇌피셜 도배말고 논문 가져와서 분석해서 써라 ㅋㅋㅋ 이해는 갈지 모르겠다 ㅋㅋ

감초 스테로이드 헛소리는 밑에 논문까지 가져와서 반박 끝냈으니 뇌피셜은 그만 염불외고 ㅋㅋ

그런 한의사 천지 삐가리라는거 = 니 뇌피셜

감초랑 스테로이드 어쩌구 = 니 뇌피셜

한국 ㅈ만한 나라에서 인정하는거 싫으면 해외로 꺼지면 될 듯

아 중국도 있고 일본도 있네 ㅋㅋ 대만도 ㅋㅋ

결국 결론은 다시한번 닌 뇌피셜만 나는 팩트 자료 가져왔다는거 ㅇㅇ

결국 넌 니 뇌피셜로 한의학을 계속 과학에서 떼어내고 있는데

그런다고 한의사들이 국제 논문 과학적으로 안쓰는거 아니고
한의대에서 과학적인 현대생명과학 안배우는거 아니고
한의원에서 과학적인 진단 치료 안하는게 아님 ㅋㅋ
당장 한의사들은 많은 연구로 과학적 성과 내고 있다는게 팩트니까

그니까 그렇게 현대과학,의학이 좋으면 의대로 통합되면 됨 깢치지 말고 ㅇㅇ 현대의학 베이스에 한방하면 아무도 뭐라안함 근거 개 ㅈ도 없는 태양 물 이지랄 쳐하면서 학문 중 일부가 과학적으로 증명됐다고 깝치닌까 그러는거임 ㅋㅋ

아스피린도 약초에서 나온거는 암? 히포크라테스도 그당시 과학적으로 할 수 있는게 많이 없어서 버드나무 껍질 빻아서 처방 했는데 그걱 과학적으로 성분을 알아내서 아세트살리실산이라는 화학성분응 검출 해냈고 실제로 화학적 기제를 설명 해냈기 때문에 현대의학에서 사용하고 있는거임

ㅋㅋ 그건 한의사들이 알아서 할 일이고 니가 상관할 바가 아님 ㅋㅋ

현대 과학 베이스에 한의학 이미 하고 있음 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 누가보면 양방은 모든 게 과학적으로 증명된 줄 당장 마취약 기전도 모른다는데 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 근데 천신약은 어쩌냐 그냥 한약재 때려박은거지 성분 추출한게 아닌데 ㅋㅋㅋ

당장 니 감초 뻘소리 반박 하나 하는데 자료 찾아와봣다

1. 감초엔 스테로이드가 다량 들어있다. 2. 감초는 위알도스테론증을 유발한다. 과연 맞는 얘기일까요? 차근차근 알아봅시다. 먼저 감초의 주성분은 글리시리진(glycyrrhizin, GL)*인데요. 감초를 섭취하게 되면 글리시리진은 장내미생물에 의해 glycyrrhetic acid(GA)로 바뀌고, 이 GA가 우리 몸에 흡수되어 감초의 약효를 나타내게 됩니다. (물론 감초의 효능이 GA 하나의 성분에만 있는 건 아니겠죠) 한편 Glucocorticoid의 하나인 cortisole은 11 β-hydroxysteroid dehydrogenase type 2(11β-HSD2)에 의해 비활성형인 cortisone으로 변환되는데, GA가 11β-HSD2의 활성을 방해하여 cortisole이 비활성형(cortisone)으로 변하는 것을 억제하기 때문에 cortisol은 cortisone으로 전환되지 못 하고 cortisol로 남게됩니다. Mineralocorticoid receptor는 cortisol에 의해서도 작동할 수 있는데요.[1] 때마침 11β-HSD2의 활성 억제로 인해 cortisone으로 변하지 못하고 남겨진 cortisol들이 mineralocorticoid receptor와 결합하여 부종, 고혈압, 저칼륨혈증을 유발할 수 있게 됩니다. 이때 알도스테론증과 같은 증세가 나타나지만, 정작 혈액 속에는 알도스테론 농도가 낮으니 위알도스테론증이라고 하는 것입니다. 애초에 여기서 이미 1번은 헛소리인 것을 알 수 있습니다. glucocorticoid로서 작용하는 게 아니고 mineralocorticoid로서 작용하고 있으니까요. 참고로 일반인들이 인터넷에서 한약 얘기할 때 언급하는 스테로이드는 항염증작용이 있는 glucocorticoid입니다.(물론 일반인이라 스테로이드에 대한 개념이 없어서 아예 다른 얘기를 하는 경우도 있습니다.

미국FDA에서는 글리시리진을 일반적으로 안전하다고 여겨지는 물질(GRAS;Generally Recognized as Safe)이라고 판단하여 사탕, 의약품, 담배 등에 사용하고 있습니다. ㅋㅋㅋ

https://www.cfsanappsexternal.fda.gov/sc/2s/fdcc/index.cfm?set=SCOGS&sort=Sortsubstance&order=ASC&startrow=1&type=basic&search=glycyrrhizin

또한 WHO에서는 감초의 NOAEL**을 2 mg/kg bw/d로 잡고 있으며, 하루에 대략 100mg의 글리시리진 섭취는 인체에 악영향이 없을 것 같다고 말하고 있습니다.

https://apps.who.int/food-additives-contaminants-jecfa-database/chemical.aspx?chemID=4366

솔직히 한의대도 인원늘려야지

쓸모없는 의새늘리지말고 만능한의사 늘립시다

그만 짖어 쓰읍!

똥개야 미안 내가 자료 찾느라 오늘은 못놀아주겠다 ㅎㅎ

주인님 한테 반박못하겠지?

그림 (A)는 상온에서 용매에 따른 글리시리진 추출량을 나타낸 것입니다. 감초를 각각 4시간 동안 담가놓았습니다. 여기서 글리시리진을 추출하기 위해선 물이 가장 좋다는 것이 확인되었죠. 그림 (B)는 에탄올/물의 비율을 바꿔가면서 추출량을 비교한 것입니다. 이것도 또한 4시간 동안 담가놓았습니다. 감초의 다른 성분인 glabridin의 추출량을 높이기 위해 비율을 다양하게 해본 것 같습니다. 여기서 논문의 저자는 30:70(에탄올:물)의 비율이 최상의 조건이라고 언급했습니다. 그리고 감초를 물에 담가놓았을 때 90분까지는 추출이 되지만 그 이후로는 더이상 추출이 되지 않는다는 것을 발견했습니다. (감초 1g, 용매 50ml 기준) 그림 (C)는 온도에 따른 감초 성분의 추출량을 나타낸 것입니다. 온도가 올라갈수록 추출량이 많아졌지만, 50°C 이상에선 추출량이 늘어나지 않았습니다. 그리고 상온에서 90분에 걸려 추출되던 것이 50°C에선 60분만에 추출된 것을 확인했습니다.

결론부터 말씀드리자면 실험 결과 에탄올/물 30:70 용액 기준으로 감초 1g당 약 2.4mg의 glycyrrhizin이 추출됩니다.

그렇다면 한약이 위알도스테론증을 유발한다는 것은 정말 맞는 말일까요? 일반적인 처방에선 감초가 하루용량(2첩) 기준으로 4g, 사군자탕이나 작약감초탕같이 감초의 양이 좀 많은 처방에선 10g, 16g 정도 들어갑니다. 이를 다시 글리시리진 추출량으로 환산해보면 대략 10mg, 25mg, 40mg 정도입니다. 다시 언급하자면, WHO에서는 하루 100mg의 글리시리진 섭취는 인체에 악영향이 없을 것이라고 말했습니다. 또한 한약은 식품이 아니기 때문에 백날천날 먹는 것도 아니라 그 위험성은 더 적을 거라고 생각합니다. 이를 종합해보면 "감초는 위알도스테론증을 유발한다"는 말은 헛소리라고 할 수 있겠습니다.

한약이 스테로이드 덩어리라는 것은 맞는 말일까요? 위에서 말했듯이, 일반인들이 인터넷에서 한약 얘기할 때 언급하는 스테로이드는 항염증작용이 있는 glucocorticoid입니다. 따라서 cortisol을 중점으로 하겠습니다. 위에서 GA의 11β-HSD2 활성 억제로 인해 cortisol이 비활성형인 cortisone으로 바뀌지 못한다는 설명을 드렸습니다. 그렇다면 감초의 섭취로 cortisol이 상대적으로 많아진다고 볼 수도 있지 않을까요? cortisone으로 바뀌지 못하니까요. 그래서 관련된 논문을 찾아봤습니다. 글리시리진과 cortisol의 관계를 다룬 논문은 별로 없었습니다. 먼저 첫 번째 논문[5]은 7일간 매일 225mg의 글리시리진을 투여했는데요. 소변으로 배출되는 cortisol의 양은 증가했지만 혈액 내의 cortisol의 양은 증가하지 않았습니다. 다만 소변과 혈액 모두에서 cortisone의 양은 감소했습니다. 두 번째 논문[6]에선 500mg의 글리시리진을 투여하고, 24시간 동안의 serum cortisol 양을 관찰했습니다. 여기선 serum cortisol의 양은 약간 감소했고, serum cortisone의 양은 많이 감소했습니다. 따라서 cortisol/cortisone의 비율이 올라갔습니다. 세 번째 논문[7]에선 7일간 매일 225mg의 글리시리진을 투여했고, 검사 결과 소변의 cortisol/cortisone 비율은 유의미하게 올라갔지만, 혈액의 cortisol/cortisone 비율은 유의미한 변화가 없었습니다. 정리를 해보자면 혈액 내의 cortisol 수치는 올라가지 않았고, 소변의 cortisol 수치만 올라갔습니다. GA에 의해 억제되는 효소인 11β-HSD2는 distal tubule과 collecting duct에 위치하고 있는데요.[8] Cortisol이 작용하는 mineralocorticoid receptor도 또한 distal tubule과 collecting duct에 있습니다.[9] 즉,

글리시리진(혹은 GA)은 오직 distal tubule과 collecting duct에서만 cortisol 농도를 높이고, cortisol은 그곳에서 mineralocorticoid receptor에 작용한 뒤 다시 전신순환으로 돌아가지 않고 전부 소변으로 배출되는 것 같습니다. 따라서 글리시리진은 glucocorticoid로서 작용하는 부분 없이 오직 mineralocorticoid로서 작용한다고 봐야할 것 같습니다. (위키피디아에 11β-HSD2는 다른 곳에도 있다고 나오나[10] 이 경우엔 혈액 내의 cortisol 농도 변화가 없으므로 신장의 11β-HSD2만 작용한다고 봤습니다.) 그리고 애초에 저 3개의 논문에서 투여한 글리시리진의 양이 한약의 글리시리진 양(10mg)에 비해 22.5~50배 가량 높습니다. 그래서 설령 혈중 corticoid 농도가 높아졌다는 결과가 나왔다고 해도, 그게 한약이 위험하다는 결론으로 이어지진 않을 것 같습니다.

ㅋㅋ 이정도는 찾고 입털어 ㅋㅋ헛소리 뇌내말상 씨부린다고 팩트가 아니야 적어도 논문이라도 찾아보고 와라 대학생이 수함생만큼도 레퍼런스 못 처가져오냐 ㅋㅋ

뭔수험생이야 주인님이 뻥치지말라했지

똥개야 얼른 자야지 ㅎㅎ 잘자 우리 똥개❤️

* 글리시리진 = 글리시리진산(glycyrrhizic acid) ** NOAEL - 무해용량. No Observed Adverse Effect Level. 독성이나 유해효과가 관찰되지 않은 최고자료값. [1] : 위키피디아 (https://en.wikipedia.org/wiki/Mineralocorticoid_receptor) [2] : EVALUATION OF CERTAIN FOOD ADDITIVES. 125쪽. (https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/43141/WHO_TRS_928.pdf?sequence=1 ) [3] : [2]의 근거논문. Glycyrrhizic acid: the assessment of a no effect level [4] : Extraction of Glycyrrhizic Acid and Glabridin from Licorice. [5] : Glycyrrhizin induces mineralocorticoid activity through alterations in cortisol metabolism in the human kidney [6] : Administration of glycyrrhetinic acid: significant correlation between serum levels and the cortisollcortisone-ratio in serum and urine [7] : Effect of glycyrrhizin on cortisol metabolism in humans. [8] : The Human 11β-Hydroxysteroid Dehydrogenase Type II Enzyme: Comparisons with Other Species and Localization to the Distal Nephron [9] : 위키피디아 (https://en.wikipedia.org/wiki/Aldosterone) [10] : 위키피디아

참고 자료도 다 올려두셨네 ㅋㅋ

논문 분석 요약

1. 감초의 글리시리진은 스테로이드(glucocorticoid)로서 작용하는 게 아니라 mineralocorticoid로서 작용하는 것임.
2. 미국 FDA와 WHO에서는 글리시리진을 안전한 물질로 보고 있음.
3. 감초 1g당 글리시리진 2.5mg 추출됨.
4. 따라서 위알도스테론증 유발할 가능성 낮음. 5. 체내 cortisol 수치를 올리는 것도 아님.

감초는 스테로이드라는 치매노인의 단 한줄 개소리에 존나 많은 논문이랑 분석이 필요한 거 보니 한의사 한의대생들 개빡칠 듯 ㅋㅋ

FDA에서는 감초사탕으로 인한 문제점으로 인해서 감초를 다량 섭취하지 말라고 권고했는데 글리시리진을 안전한 물질로 보는거랑 뭔상관인지 모르겠음 ㅋㅋ
여기서 문제는 한약만 먹는것만의 문제가 아니라 스테로이드성 약물을 같이 투약했을때 문제라는 거임 한의사들은 처방할때 스테로이드에 관해서 기준없이 처방하는게 문제로 되고 있음

ㅋㅋ 감초 사탕이랑 한약에 감초 약간 들어가는 거랑 같냐?
스테로이드성 약물을 같이 투여할 때는 한의사가 알아서 판단하겠지 ㅋㅋ
적어도 양방약리학이랑 한약 같이 배운 한의사가
감초가 뭔지도 모르는 의사보다는 잘 알테니까 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ ㄹㅇ 목캔디랑 목감기약을 비교하노

그리고 주인님이 수험생인거 인증하라했는데 수험생이 지금 시간에 자료를 찾는다... 흠

주인님 왈왈하면 인증해준다니까 똥개야 ㅎㅎ

현대 과학, 현대 의학을 세계적으로 봐야지 지 좆꼴리는대로 원할때만 받아들이네 ㅋㅋ 한의사 파워가 한국에서는 다른나라에 비해 세니까 그런거지 세계에서는 IMS를 현대의학이라고 보는데 고작 좆변방국가 한국 법원 판결 갖고 와서 ㅋㅋ

ㅋㅋ 결국 논문 분석해서 가져오니까 반박 못하고 무시하노 ㅋㅋ
ㅈ변방 국가에서 나가면 될 듯 ㅋㅋ
적어도 한국에서 한의학 침술은 과학적인 것까지 포함하니까 ㅋㅋ
아 해외에서 의대들이랑 침술 연구도 한의학 연구원에서 한다더라 ㅋㅋㅋㅋ

논문 분석이 아니라 그냥 감초 스테로이드 쳐서 블로그 긁어온거더만

ㅋㅋㅋㅋ 니 뇌피셜보다는 논문 근거 출중하니까 ㅋㅋㅋ 그리고 반박을 해 땡깡 피우면서 치매 걸린거처럼 같은 말 염불 외우지 말고 ㅋㅋ

아 ㅋㅋ 그래서 왜 하버드 의대는 우리나라 서울대 의대랑 과학적 침술 연구 안하고 한의학 연구원이랑 하고 자빠졌노 ㅋㅋ
논문도 이미 몇번 나왔더라 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 나 누워서 부럴 긁으면서 한손으로 폰으로 치는 중이라 가져오기 귀첞음 ㅇㅇ

ㅋㅋㅋ뇌피셜이나 도배하는 애가 그렇지 뭐 ㅋㅋ

웃긴게 한국 좆만한 국가 맞고 다른 나라로 꺼질 필욘 없음 학문을 따지는대 어ㅐ 좆만한 한국에서만의 얘기를 해야함? ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 정확히는 뜰 능력이 없는거지 ㅋㅋㅋ

뜰 능력있는데 기반이 한국에 있는걸 어떡함 다 처리한 됨 ㅋㅋ 굳이 안하는거지 여기서도 살 수 있으니까 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 뜰 능력 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 네 수험생이 가져온 논문도 반박 못하는 대단한 능력 잘봣습니다

논문은 나보다 뛰어난 사람이 썻을 텐데 반박해 뭐함 그걸 니 능력인냥 얘기하니까 좀 웃기네 ㅋㅋ

ㅋㅋ 주제파악 잘해서 그건 좋다 ㅋㅋ
감초 = 스테로이드 ㅇㅈㄹ하다가 논문 수십편 분석글 가져오니까 묵념하는거 좋네

주제파악은 수능 54일 남겨놓고 새벽까지 키배 뜨고있
는 중졸 너가 해야댈듯 ㅋㅋ

ㅋㅋ 아 그건 인정 ㅋㅋ 한동안 안왔는데 치매 노인 상대해주느라 ㅠㅠ 근데 이미 치한 성적까지는 나와서 괜춘 ㅋㅋ 어차피 의대는 10년이 걸려도 가니까

그니까 ㅇㅇ 내가 하고 싶은 말은 그래서 한의학의 근거가 뭐임 과학임 고서임

ㅋㅋ 또 같은 말 염불 외우네

한의학 근거
1. 전통적으로 내려오는 것
2. 그걸 과학적으로 계승한 것

몇번을 알려줘야할까 치매걸림?

그니까 과학이냐고 아니냐고 ㅋㅋ

이걸 못알아먹는데 대학은 우째 갔노 ㅋㅋ

인증ㄱ

인증ㄱ

수험생 인증ㄱ

오쓰오억 주인님 사랑해요 ❤️ 왈왈 ㄱ 인증해줌 ㅋㅋ

한의학이 현대과학에 근거를 두고 있지는 않지만 과학적으로 정당화되어가고 있는 학문이라는거지 그러니까?

한의대 교육과정을 보면 됨
한의학을 하는 한의사 육성 과정에 어떤 걸 배워야 하는지 보면 답 나옴
한의대 교육과정 보면

한의학은
기본적인 현대의생명과학에 기초를 두고 전통 한의학을 현대적으로 해석하고 계승해서 발전하는 것으로 보임

물론 난 전공자는 아니라 그냥 교육과정이랑 법률적인 단어만 보고 판단한거임

https://kmc.khu.ac.kr/html_2016/02/02_02.php

지금 주장하고 있는 한의사들은 그런 교육을 받은 적이 없음

ㅋㅋ 지금 주장하고 있는 한의사들도 그런 교육 받았음 ㅇㅇ

진짜 할 짓 없어보이는 과거딸 비스카이생,m생 훌리 두명의 싸움...웅장하다

ㅋㅋㅋ 개추드림 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 씹 싸우는 두명이 메디컬과 관련도 없는 사람들이노 ㅋㅋ

공감추

촌철살인이노

내로남불은 못보는 성격이라 ㅎㅎ

근데 공부는 언제하셈?

이제 시작 어제 너무 늦게 자사 늦잠자버림

무도 한의원 특집보고 한의대 마렵긴하노 ㅋㅋㅋ

오쓰오억 저새끼 말투가 ㅈㄴ 찐따같음

그런말 하니까 더 찐따같아 그만해

ㅋㅋㅋ 죄송 ㅎㅎ

서양의학은 기술과 함께 끝없이 발전해나가지만 한의학은 500년 전 그대로의 모습에서 갑자기 멈춰서 정체하고 있어야만 한다는 생각을 가진 사람들의 성토.

ㅋㅋㅋ 그니까 과학기술이 어떻게 의학만의 전유물이라고 생각하는지 ㅋㅋ

????????
ADHD,파킨슨도 무려 침술로 치료한다는 한의학으론 응급상황은 못다루는건가요???

http://www.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?newscd=2015031800033 ?
날조 ㄴ

아 뭐야 ㅋㅋㅋㅋ 이런거였음? ㅋㅋㅋㅋ

배 정말 아파서 맹장염인거 빼박이어도 한방병원갈꺼임? ㅋㅋㅋㅋㅋ

배 정말 아프다고 맹장염인거 빼박이라고 내가 알아차리는 게 불가능할 거 같은데 ㅋㅋ

내가 젔다...

대화하는거에 승패가 어딨노 ㅋㅋ