R=VD합격 [455669] · MS 2013 · 쪽지

2014-10-17 14:34:12
조회수 3,728

스토아학파는 욕구의 제거를 주장했나요?

게시글 주소: https://orbi.kr/0004953654

음.....개정전 선지로는 맞을텐데
개정 후에는 기본적인 욕구는 인정했다는 점에서
욕구의 제거는 안되는 선지인거죠?
에피쿠로스와의 공통점으로 욕구의 절제를 강조한다가 맞는거겠죠?

그리고 스토아학파에게 있어서 자유의지가 없다고 알고있었는데
개정후에 바뀌었나요?ㅜㅜ
요새 스토아에있어서 자유의지를 긍정 부정이라고 나오기보다
필연성에서 벗어난다 운명을 개척한다
이런식으로 오답선지가 나오는 경향이라
정확히 기출에서 파악하기도 어려운데,
자유의지를 긍정한걸로 바뀌었나요?
어느 문제집에도 언급이안되어있어서요ㅜㅜ
굳이 알필요가 없는건가 싶기도한데
스토아의 기본사상에서 중요한 핵심이니 짚고넘어가고싶어서 여쭤봅니다..ㅎㅎ..

0 XDK (+0)

  1. 유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.

  • 케이로우 · 511055 · 14/10/17 14:41 · MS 2014

    와 ..분명히 개념강의 다돌렸고 복습까지 꼼꼼하게 했는데 오르비 눈팅하다보면 완전 새로운게 많이보임..뭐죠

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:32 · MS 2013

    저도 윤사 심화까지 다했는데 자유의지인정은 오르비에서 보고 헷갈려서 물어보네여..ㅎㅎ 윤사는 깊게 파고들수록 더 멘붕오는부분이 있는듯해요ㅠㅠㅠ

  • 케이로우 · 511055 · 14/10/17 21:13 · MS 2014

    헐..ㅋ 이거 윤사였군요.. 어쩐지 저는 생윤이라서 ㅠ

  • Nouvelle Vague · 485842 · 14/10/17 14:41 · MS 2017

    스토아 학파 금욕주의에요 대신에 자연스러운 욕구 이런건 인정한다는 주장이구염 여튼 기본 주장은 금욕주의가 맞습니다

  • Nouvelle Vague · 485842 · 14/10/17 14:41 · MS 2017

    그리고 스토아학파는 철저하게 자유의지를 부정합니다 운명에 순응하는 삶을 추구하져

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:24 · MS 2013

    그럼 욕구의 제거는 맞으나 모든욕구의 제거는 아닌건가요? 자유의지에대한건 선생님이나 사이트마다 의견이 갈리네요ㅠㅠ

  • Nouvelle Vague · 485842 · 14/10/17 23:04 · MS 2017

    욕구제거 맞죠 금욕주의니까

  • 저스티스 · 368190 · 14/10/17 15:17 · MS 2011

    2014수능 예비평가 풀어보셨으면 아실건데요
    선지에 자연스러운 욕구는 허용한다고 출제됏어요

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:26 · MS 2013

    그럼 모든욕구의제거는 틀린선지인가요? 자연스러운 욕구 인정은 아는데 개정전문제에선 맞는 선지인데 개정후에 바뀌었나해서요~

  • 프풋 · 425306 · 14/10/17 15:27 · MS 2018

    헐 에피쿠로스는 욕구의 절제 스토아는 욕구의 제거 아니였나요?

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:27 · MS 2013

    그게 스토아학파가 개정전이랑 후가 조금 바뀌어서 그런지 말이 갈리더라구요ㅜㅠ

  • GeonH · 446060 · 14/10/17 16:03

    스토아학파는 자유의지 긍정맞습니다
    저도 이게 궁금해서 ebs Q&A를 통해 질문을 했었거든요....
    --------------------------------답변------------------------------
    스토아 학파의 대표적 사상가인 에픽테투스나 아우렐리우스는
    그들의 저서에서 직접 [어느 누구도 인간의 자유의지를 빼앗아갈 수는 없다]라고
    표현하며 인간의 자유의지를 적극적으로 긍정하고 있습니다
    --------------------------------------------------------------------
    여기서의 자유의지가 일반적인 자유의지와 다른 의미일 수는 있겠지만
    (운명에 순응함으로써 얻게 되는 자유를 향한 의지, 운명 순응 의지 등)
    적어도 시험지에 직접적으로 "자유의지를 부정하였다"라고 나올 것 같진 않습니다. 말씀대로 필연, 운명과 관려지어서 선지가 구성되는 게 일반적이죠...

    또, 다음 답변도 도움이 되실 것 같아요.
    예전 기출에서 스토아 학파와 관련해서
    "모든 정념에서 벗어나야 행복을 실현할 수 있다고 본다"가 옳은 선지로 나와
    자연적인 정념은 허용한 것이 아닌지에 대해 질문한 겁니다.
    (이건 좀 애매하네요...)
    ---------------------------------(답변)--------------------
    이것은 장담하기가 교사들 입장에서도매우 어렵습니다
    아파테이아는 [없다] + [정념]이 합쳐져 있는 말이기에
    모든 정념에서 벗어난 상태라는 말이 틀리지 않기 때문입니다
    실제 자연스러운 정념에 대한 문제는 교육과정이 개편된 후 한번 출제되었는데
    [자연스러운 정념도 허용하지 않는다]라는 문장이 오답이라는 정도로만 출제되었으니
    이렇게 참고해 두는 것이 가장 좋을 듯 합니다
    ------------------------------------------------

  • GeonH · 446060 · 14/10/17 16:07

    스피노자도 자유의지를 긍정했는지 질문했더니
    스피노자는 자유의지의 철저한 부정이라는 답변을 받았습니다.

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:31 · MS 2013

    그럼 이 이비에스 답변을 기준으로 삼는게 제일 낫겠죠? 저도 예비수능볼때 자연스러운 욕구를 인정한다라는 선지를 본적이있어서 모든 욕구의 제거를 주장한다는게 개정후에도 맞는건지 헷갈렸거든요ㅠㅠ 평가원에서도 굳이 따지려 하지 않는거보니 논란의소지가있어 내지않을듯하네요..감사합니당~

  • 한달만 · 452775 · 14/10/17 16:33 · MS 2013

    스토아학파와 스피노자는 인간에게 자유의지는 없으나 이성적관조등을 통해 그속에서 행복을 얻고 자유롭게살아간다 이거에요
    김성묵샘한테 이렇게 질문했는데 맞다했어요

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 19:28 · MS 2013

    저도 이렇게 알고있었는데 위에 이비에스 답변을 보고 헷갈려서요ㅠㅠ

  • 한달만 · 452775 · 14/10/17 19:33 · MS 2013

    저는 김성묵샘을 믿고 가야겠네요 생윤이랑 윤사 갈리는게많네요ㄷㄷ

  • R=VD합격 · 455669 · 14/10/17 20:02 · MS 2013

    생윤은 다루지않는 주제아닌가요...?!

  • 한달만 · 452775 · 14/10/17 23:22 · MS 2013

    생윤은 이건 아니지만 어제 글보니까 용광로랑 요나스 등등 갈리는거 몇게 있던것같은데요?
    그래서 저는 김성묵 선생님을 가는게 좋은듯

  • 한달만 · 452775 · 14/10/17 23:22 · MS 2013

    생윤은 이건 아니지만 어제 글보니까 용광로랑 요나스 등등 갈리는거 몇게 있던것같은데요?
    그래서 저는 김성묵 선생님을 가는게 좋은듯

  • 축구신동지단 · 442800 · 14/10/17 21:18 · MS 2013

    EBS강사들도 가끔 멍멍소리하고 교재자체가 오류가 좀 있음스토아학파 스피노자 모두 자유의지 부정임

  • ㅅ3개 · 517578 · 14/10/17 21:57 · MS 2014

    스토아는 자유의지라는 키워드자체를 사용하지 않음.

  • Nouvelle Vague · 485842 · 14/10/17 23:03 · MS 2017

    ㄴㄴ..운명에 순응한다는 것이 자유의지를 부정하는 것임 안상종샘 인강에서 들음 그리고 기출에서도 봤던거 가튼데

  • ㅅ3개 · 517578 · 14/10/18 08:06 · MS 2014

    ㅇㅇ부정까진 안하지만 운명에 순응한다 딱 거기까지요.굳이 자유의지로 개념화 할필요는 없단얘기였어요

  • Nouvelle Vague · 485842 · 14/10/17 23:07 · MS 2017

    아마 위에 자유를 긍정한다는 것이 운명을 순응해야 진정한 자유를 얻을 수 있다는 점에서 그런걸거에요 스토아학파 자체가 운명에 순응 하는 삶을 강조해서 자유의지를 발현한다는 것 자체가 긍정될 수 없어요...좀 더 명시적인 근거를 대자면 스토아학파의 로고스 개념으로 설명할 수 있는데 로고스는 세계이성 우주이성 인간이성이 모두 같기 때문에 이 로고스,즉 만물의 원리에 순응하는 삶을 강조허면서 자유의지를 부정해요