'아직까지 사회는 여성에게 차별적인 부분이 많습니다 이런 부분 때문에 여러가지 법이 제정된 것이구요 근데 이게 다만 법이 제대로 사회에 적용되어 성평등이 이루어지는 게 아니라 여성 차별적 사고나 인식을 가진 사람들은 그대로 사회에서 그렇게 행동해서 여성은 여성대로 차별을 받고 또 애꿎은 일반 남성들이 여러가지 여성 차별을 막기 위한 제도 등에 의해 역차별을 받는 문제가 생기는거죠'

라고 했는데 이걸 또 20대 여자들만 옹호하고 20대 남자들이 피해자인지 모른다는 식으로 답들을 하시네요

https://orbi.kr/00042016957/%E6%B4%AA-%22%EC%8B%A0%EC%A7%80%EC%98%88-%EC%98%81%EC%9E%85,-%EC%A0%95%EC%8B%A0%EB%82%98%EA%B0%94%EB%8B%A4%22%E2%80%A62030-%22%E5%8F%8D%E6%96%87-%EA%B9%80%EC%A0%95%EC%9D%80%EB%8F%84-%EC%98%81%EC%9E%85%ED%95%A0%EA%B1%B0%EB%83%90%22?page=58&q=%EC%84%B8%EB%A0%88%EB%85%B8%EC%9D%98%20%ED%8E%B8%EC%A7%80&type=nickname_comment

이렇게 페미니스트 영입 글에 부정적인 의견도 표현하였고

https://orbi.kr/00042936521/%EA%B7%B8%20%EC%97%AC%EA%B3%A0%20%ED%8E%B8%EC%A7%80%EC%97%90%20%ED%9D%AC%EB%A1%B1%20%ED%91%9C%ED%98%84%20%EC%9E%88%EB%8B%A4%EB%84%A4%EC%9A%94

위문 편지 사건 초기에 이렇게 문제의 심각성을 인지함도 드러냈고

(댓글들로 보면 알 수 있듯 그 여학생이 잘못했다는 것도 드러냈습니다)

군대 안 갔다 와서 뭘 모른다고 그러시는 분도 있는데

https://orbi.kr/00042832242/%EA%B7%BC%EB%8D%B0-%EC%83%9D%EA%B0%81%EB%B3%B4%EB%8B%A4-%EA%B5%B0%EB%8C%80-%EA%B4%9C%EC%B0%AE%EC%9D%80-%EA%B2%83-%EA%B0%99%EC%9D%8C?page=18&q=%EC%84%B8%EB%A0%88%EB%85%B8%EC%9D%98%20%ED%8E%B8%EC%A7%80&type=nickname_comment

이렇게 군대 가는거에 대한 걱정이 담긴 글도 썼었습니다 (그만큼 남자만 비인간적인 곳에 간다고 생각했다는 의미, 아래 여러 댓글들과 이모티콘으로도 슬프다는 감정을 나타냄)

오르비 다른 글들처럼 강한 말투로 저를 포함한 20대 남성들에게 불리한 것에 대한 문제와 이에 대한 해결의 요구에 관한 글을 적지 않고 단지 사람들의 비판 방식이 잘못되었다고 글 쓴 것 뿐인데 이게 스윗남이라면 할 말은 없네요

_________________________________________________________________

그리고 이건 논지 밖의 얘기이지만

제가 저렇게 비판 방식이 잘못되었다고 글 쓴건 여기서 너무 메타 돌때 상대 의견에 대해 강하게 일방적으로 밀어나가고 그에 동조하지 않으면 입 닥치라는 듯한 분위기가 싫다고 생각해서 그렇습니다
수시 정시 메타 돌 때도 본질적인 건 학교 수준 차에 따른 유불리 존재였지만 그냥 무지성으로 수시는 열등하다고 까는 분들도 생각보다 적지 않았구요 그냥 조목조목 논리로만 얘기하면 누구나 수긍하겠지만 본질적인 문제점을 넘어 감정만 표출하시는 분들이 있어서 그런 분들 때문에 저런 글을 적은겁니다

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세레노의 편지 [999432]

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 18:10 · MS 2020

그리고 제가 여러 댓글들을 읽어보고 느낀게 전 그동안 여성들이 자신들을 포함한 전 세대의 성차별적 문제점에 대해 생각하고 이에 따라 페미를 지지하는 줄 알았지만 여러분들이 욕하시는 맥락을 보니 일부 20대 여성들이 같은 성차별하는 남성들이 아닌 20대 남성들을 가해자?로 생각하고 일방적으로 피해자인듯 행동하고 있다는 건가 생각해보게 되었습니다 제가 이해한게 맞나요? 맞다면 죄송합니다 몰랐어요

전 단지 주체만 20대 남성들, 여성들이고 모든 세대의 성차별적 문제에 대한 성별에 따른 생각 차이로 싸우는 줄 알았는데 그게 아니었네요 전 그것도 모르고 일부 남성들이 일부 여성들처럼 여성이 피해받는 건 생각못하고 자신들 주장만 하는 줄 알았습니다 누가 댓글에 써주신대로 20대 초중반의 여성과 남성을 비교하면 명시적으로 볼 때 남성들이 차별받는 건 사실 같습니다 제가 기존에 주장했던 20대 초중반 여성들이 차별받는 건 20대만이 차별받는게 아니라 세대 전체가 받을 수 있는 걸 말하는 것 같네요

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 18:10 · MS 2020

그리고 다시 말하고 싶은 건 전 20대 여성들을 옹호하려고 한 게 아니라
https://orbi.kr/00042954374/%EC%97%AC%EC%9E%90%EB%A1%9C-%ED%83%9C%EC%96%B4%EB%82%9C%EA%B2%8C-%EC%A3%84%EC%9D%B8-%EA%B0%99%EB%8B%A4%EB%8A%94-%EB%A9%94%EC%9D%B8%EA%B8%80-%EB%B3%B4%EA%B3%A0-%EB%8A%90%EB%82%80-%EC%A0%90?tags=%EC%B6%94%EC%B2%9C
이 글에서 과학이란 님의 특정 성별 자체 혐오에 부정적이고
생명공님처럼 비판의 방식에 대해 일반화가 잘못되었다는 주장 정도만 하고 싶었다는 걸 말씀드리고 싶네요

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 18:11 · MS 2020

이제 더 이상 오르비 분위기 흐리지 않겠습니다 죄송합니다 답답해서 글 딱 하나만 더 쓰고 끝낼게요 진짜

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Manshin · 1066202 · 22/01/12 19:34 · MS 2021

다른 사람들 반박은 그저 스윗남 몰이죠? 뭐 커뮤를 본지가 얼마 안되서 여자들이 어떻게 나오는지 몰랐어요~ㅠㅠ 이러고 계시던데 상식적으로 모르셨으면 알고나서 쓰시던가 하셨어야지, 여성차별만 운운하시고 반대 주장에는 나는 잘 모른다라는 식의 주장을 하니 욕을 먹지요. 그리고 여담으로 마지막 문단은 뭔가 굉장히 처절한 느낌을 지울 수가 없어서 재밌습니다. 뭐 정말 죄송하면 이 답글도 그냥 넘기시던지 아니면 뭐 마음대로 하세요.

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 19:43 · MS 2020

혹시 제가 여기에 쓴 첫 댓글 읽으셨나요? 그에 대한 반응도 궁금하네요

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Manshin · 1066202 · 22/01/12 19:49 · MS 2021

논지이탈하면서 빠져나올 생각하지 마시고 제가 지적한 부분에서나 먼저 해명해주세요 ㅋㅋㅋ 저는 다른 사람의 잘못이 아니라 님의 잘못을 따지고 싶은거니까 ㅋㅋㅋ

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 19:52 · MS 2020

아니 근데 진짜 모른 부분은 몰라서 몰랐다고 하지 더 이상 어떻게 말을 하나요? 그리고 전 여성차별만 운운한적 없는데요 분명히 남성들또한 차별받고 있다고 명시해두었는데요

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/12 19:54 · MS 2020

몰라서 어쩌라고가 아니라 제 논리가 부족할 수 있음을 인정했고 사과한 부분도 있는데 어떻게 해야 만족하실지 모르겠네요

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Manshin · 1066202 · 22/01/12 20:00 · MS 2021 (수정됨)

쓴 말 또 쓰게 하지 말고 똑바로 좀 읽어주세요. 몰랐으면 적어도 지금 남성차별에 대한 여론이 어떤지, 그 정도가 얼마나 심각한 사안에 이르렀는지, 여성차별에 핀트가 치우친 만큼만이라도 반대 쪽에 대해서 좀 그걸 알고 쓰셨으면 된다고요 ㅋㅋㅋ 쓰고나서 나는 몰랐다고 할게 아니라 ㅋㅋㅋ 그리고 말도 똑바로 하세요. 논지 흐리고, 은근슬쩍 흘리면서 자꾸 벗어나려 하지 마시고 논리가 부족 "할 수" 있음을 인정하는게 아니라 님이 잘못했다고 생각되는 부분에 대해서 확실한 인정을 하시라고요 ㅋㅋㅋ 그런 식으로 피해가려고만 하시고 나는 사과했다라고 하면 그걸 누가 사과로 받아들이나요?
그리고 남성도 차별 받고 있다고 명시만 해두었지 님의 본문 글의 맥락도 그렇고 여성차별 쪽에 훨씬 치우쳐 있었는데 무슨 소리를 하시는 거예요

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Manshin · 1066202 · 22/01/12 20:02 · MS 2021 (수정됨)

그리고 다른 사람들도 지적했듯이 군대, 공익 등의 의무를 포함하며 여기에서 파생되는 여러 제도적 차별들 그리고 이것과 또 다른 사회제도적 차별들이 남자에게 압도적으로 많다는 식의 지적을 하니 님은 그 정도 인줄 몰랐다라는 식으로 빠져나가신 거잖아요 ㅋㅋㅋ 제발 얕게 행동해도 상대방이 거기에 그냥 넘어갈거란 생각 좀 하지 마세요.

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Manshin · 1066202 · 22/01/12 20:09 · MS 2021

아 그리고 추가적으로, 저는 님이 이 게시글을 쓴것만 아니었다면 님한테 다른 어떤 대화도 딱히 시도하지 않았을 겁니다. 왜냐하면 이전 게시글에서 다른 분들이 어느정도 반박해 주셨거든요. 그런데 이런 글까지 올리며 끝까지 님의 잘못은 인정하지 않으려고 하는 의도가 너무 투명하게 보여서 저도 여기서 이렇게 댓글을 쓰는겁니다.

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/13 20:54 · MS 2020

죄송합니다. - 오르비 - https://orbi.kr/00043001707/%EC%A3%84%EC%86%A1%ED%95%A9%EB%8B%88%EB%8B%A4.

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/13 20:55 · MS 2020

이거 꼭 읽어주세요 긴 글이 아니지만 느낀점을 적어두었습니다 그리고 제가 글 쓴 원래 의도도 다시 한번 제대로 전달드리고 싶었어요 죄송합니다

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marsh멜로 · 918644 · 22/01/12 22:38 · MS 2019

오르비에 너무 몰입ㄴㄴ 집에서 짜장면 먹으면 그게 더 이득임

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marsh멜로 · 918644 · 22/01/12 22:39 · MS 2019

행복함

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왈스 · 1088071 · 22/01/13 20:50 · MS 2021

이게 맞지 ㅋㅋ 괜히 키배하면서 시간낭비할 필요 없음 그냥 아 이 사람은 이렇게 생각하는구나 하고 넘어가면 될일.

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세레노의 편지 · 999432 · 22/01/13 20:52 · MS 2020

하핳 그러게요 너무 과몰입한 것 같기도 하구요

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