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이번 3/4위전 잉글랜드 프랑스 6대4로 나온 기록들 0 0
양팀 도합 10골로 3/4위전 기준 역대 최다 골 경기 (종전 기록은 프랑스와 서독...
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정병훈 근황...jpg 1 2
평범한 브이로그 영상 평범한 댓글 ??? ????????...
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메시 2연 우승 ㄱㄱ 2 3
ㄱㄱㄱ
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개꿀잼이었다 2 3
아스날 우승!!!!
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4대2에서 4골을 더넣음 0 2
4대2시점에서 보기시작했는데 엄청났다
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이제 고석현 경기로.. 0 0
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점수예측 성공했으면 140배 0 0
10만원넣으면 1400 ㄷㄷ
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레전드다 레전드
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메시 멀티골이 되려나 0 1
스페인 수비 잘하던데 음바페가 결국 득점왕으로 가는건가 지금 메시8골 음바페 10골입니다
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합쳐서 10골 ㄷㄷ 1 2
합쳐서...10....? 10....
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6대4는 배당 몇배임? 1 2
5대3이 350배였다던데
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총합 10골 0 1
난타전 미쳤군나
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6대4 4 1
뭐야이게
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5대4 ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 0 1
이게 결승이었어야돼..
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진짜 아직 모른다 1 0
5:4 ㅋㅋㅋㅋ 역대급 꿀잼경기
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5대4 ㄷㄷ 1 0
1~3분남음
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사카 헤트트릭 5대3 3 1
pk로 넣었어요 5대3 맞췄으면 300배입니다
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뭐야 왜 3대4임 4 1
재익이햄 스토리보고 프랑스가 전의를 상실했구나..이러면서 오르비 켰는데 왜 0대4가...
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얼버기 4 3
오늘은 큐어 에클레르 정체가 공개되는날
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음바페 버닝 미쳤 3 1
4대0이 순식간에 4대3이 되네
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아 삼사위전 진짜 재밌네 4 2
자꾸 골이터지네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 전개 시원..
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4대3 배당 85배 1 0
4대4무승부는 180배 양팀득점합 7+는 18배
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이번 월드컵은 2 0
전반전은 질질 끌려다니다가 후반전에 돌변해서 역전승하는 그런 테마인가요?
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음바페골 4대3 0 1
ㄷㄷ
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국어 실모 작년것도 괜찮나요? 1 0
작년에 사놓고 안풀어서 그런데 연계된게 낫나요?
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양팀 감독 수비 포기하긴 한듯 0 1
이게 축구지
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이건 데샹이랑 음바페가 1 0
라커룸에서 빠따친거 말고는 설명이 안돼
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프랑스 할 수 있으면서 3 2
살살 뛴거였네 ㅋㅋ
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음바페 골ㄹㄹㄹㄹㄹㄹ 1 1
음바페원툴똥팀수준ㅋㅋㅋ
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5대0은 350배 4대1, 4대2는 55배 5대1, 5대2는 190배
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573년전 군자의 복수
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ㅇㅂㄱ 2 0
오늘은 수탐 기출을 해볼거에요
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오늘 2027 LEET 시험일이니 최상위권은 참조 0 1
법학적성시험(LEET) 공식 홈페이지:...
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잉글랜드가 막강한건지 프랑스가 더럽게 못하는건지 3/4위전인 것치고는 경기 밸런스가...
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축구 개꿀잼이농농 1 1
3,4위전이 역시 클럽전같애서 재밌음
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프랑스는 3분만에 골먹었냐 6 1
진행중인 34위전 1대0 잉글리드중 잠깨서 스코어본거라 어떤판인진 모르겠움
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목요일의 내가 4 3
금요일의 내가 토요일의 내가 오늘의 나에게 모든 임무를 떠넘겼다 남은 시간은...
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근데 러닝하는 사람들 1 0
그 등줄기만 가리는 괴상망측한 옷을 입는 사람들이 있는데 저거 편하나? 오히려 신경쓰일거 같은데
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얼버기 했습니다. 9 4
월드컵 3,4위 결정전 보고 하루를 시작해보아요
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국어에서 변호사 탈락 수학에서 메디컬 탈락 문과에서 삼닉 탈락 그럼 남은게 공무원...
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밤 샜네 3 2
이런
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일어남 5 1
머여
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그렇게 첫 하루를 시작하는 것이에요! 좋은 아침이에요!
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ㅜㅜ 3 1
ㅜ
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얼버기 4 1
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잠이안오네 2 0
아.. 힘들다..
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범작가 싫었는데 잘됐다 0 8
지금은 내려간 영상인가 제목이 바꼈나 수능도서 팔이면서 자기를 베스트셀러 작가가라고...
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잘까말까 1 1
쿼티님 대답해줘요
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거짓말 안하고 수완 뒤에 실모 푸는데 18부터 21까지를 다 실수해서 처틀림;;...
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너넨 손가락 함부로 놀리지마라 2 1
약점잡히면 인생힘들다
일베가 조갑제닷컴을 공격할 차례로군
윤창중 때는 조중동이 앞장서서 까니까 조중동이 좌좀화됐다고 하던 애들인데...
불쌍하네요. ㅎ
이제 믿을 건 변희재밖에 없군요. 아, 정미홍도 있지...
일베 애들이 당시 광주에 침입했나...
똥옹이 일베 애들 한번 자극하면 볼만 하겠군...
정신병자들은 일베에 다 모였구만...
뭔가 증거가 있으니까 종편에서 방영하는거 아닌가요? 라는 소리를 하는 사람이 실제로 있더라구요. 이래도 누군가의 믿음은 계속될듯
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ㅋㅋㅋㅋ 댓글 진짜 웃기네요. 뜬금포 쩝니다 ㅋㅋ
내 이해력이 딸리나봅니다. 조갑제가 5.18 북한개입은 거짓이라고 말하는것에서 왜 광우병,천안함좌초설을 보는 것 같다는지...나름 이해력 좋다고 생각했는데 공부를 더 해야겠네요. 당신의 시야에 감탄하고갑니다.^^ㅋㅋㅋ
일베에서 윤창중 옹호하고 518폭동이라고 하는걸 비판하는것 같은데요
아고라에서 광우병때 지나치게 난리친것과 천안함을 북한주도라고 우겼던거랑 똑같이 웃기다 그런의미 아닌가요?
제가 보는 글쓴분 의도는 그게 아닌거같아요. 아고라=일베가 글쓴분 의도인듯하네요. 앞의말은 그냥 포장일뿐.
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ㅋㅋㅋ 보통 사람이 아니고 님 같은 사람이겠죠. 지금 이글에서 일베=아고라 라는 결론을 내리는 님이 얼마나 뜬금없고
이상한 사람으로 보이는지 잘 모르죠? ㅋㅋ
윤창중도 그렇고, 마치 광우병이나 천안함좌초설 보는 것 같네요 <<이까지만 썼으면 뒷문장은 살짝 뜬금없긴해도 슈곰님이 해석하신것처럼 받아들일수있습니다. 그런데 보통사람들이 님이 쓴 댓글 전체를 보면 결론적으로 아고라=일베라는 것만 얻어가거든요. 의도가 다분히 보이는데 그걸 마치 음모론자처럼 몰고가네요.
그래서 뜬금포라는 겁니다. 5년 전, 3년 전 얘기가 갑자기 튀어나오니 이상하죠.
애초에 글의 주제와 관련되어 나온다면 몰라도 님 댓글은 정말 느닷없습니다.
댓글 마지막도 이상하죠. 아고라=일베 이거 도대체 뭡니까.
근데 님 가슴에 손을 얹고, 님 자신의 미래를 걸고 일베 안 하시나요?
가끔 들어가서 유머 자료 좀 보고 나오는 거면 안 하는 걸로 치고요.
이제 이런 글 안 봐야지. 한 마디만 남길게요.
광우병 때의 아고라는 '시민과의 의사소통을 하지 않는 정부'가 만든 것이고, (정부의 숨기려는 태도, 의사소통을 하지 않으려는 태도는 항상 시민에게 의심과 과장된 추측을 만들 뿐이죠.)
일베는 모든 역사적 사실이 어느 정도 밝혀졌음에도 단순히 '자신의 시야'에 갇혀 만들어진 현상입니다.
아고라에는 억울한 일을 당한 사람들의 글과 자문이 많이 올라오고,
일베에는 지역감정주의에 찌든 글과 1페이지마다 혹은 2페이지마다 '여자는 3일에 한 번 패야한다.' '~~~여자 따먹는법'등의 이상한 글이 올라오는 곳입니다.
제가 보는 일베와 아고라의 차이입니다.
(아고라에도 문제 있는 사람이 없는 건 아니지만, 일베와 비교할 곳은 아닐 듯)
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그냥 글을 하나 새로 쓰세요. 여기서 도대체 일베 아고라 논쟁은 왜 나오는 겁니까.
온라인이니까 이 정도 얘기하는 거지 일상에서 님 같은 사람 보면 좀 당황스러울 거 같습니다.
뜬금포도 적당히 날려야지..
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일베는 안 하시나보네요. 님 댓글은 여전히 뜬금 없긴 하지만 광우병선동과, 천안함 음모론(버지니아 공대 교수가 제기한 건 음모론 아니니 이는 제외)을
경계하는 것만큼 일베의 태도도 진실로 경계하신다면 님의 의도를 굳이 오해해서 읽진 않겠습니다.
광우병이 아예 근거없는 선동은 아니었죠.
위험한 정도에 대해 잘못 전파된 부분은 있었어도,
그런 일을 제외한다면 아고라는 사회전반적 문제를 논하는 공간 아니던가요. 물론 진보쪽에 가까운 사람들의 수가 많기는 한 곳이긴 합니다만, 정책적 논란만 일삼는 곳이 아닙니다. '억울한 사람'들을 위한 청원이 이루어지는 곳이기도 하죠. 아고라에서도 과한 말을 하는 사람은 욕을 먹습니다.
하지만 일베가 사회를 위해서 한 건 뭐죠? 일베는 역사왜곡, 지역분열, 여자폄하 외에는 전혀 하는 일이 없습니다. 또 과한 말을 하는 사람이 욕을 먹나요? 안 먹던데요;
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제 친구는 시위를 가고 저는 당시에 시위는 안 갔습니다. 근데 위험한 정도에 대해 잘못 전파되는 건 시민들만의 책임이 아니라, 의사소통을 거부하고 몇몇부분은 숨기려는 정부의 태도 때문에 시민들의 의심만 커졌던 게 아닌가 싶네요.
그리고 천안함문제는 외국에서도 이상하다는 부분이 있다고 의문을 제기하던데; 이 부분은 제가 관심 안 가졌던 부분이라 뭐라 말 못드리겠지만 ,, ,,,,,,, 의문을 제기할 수는 있지 않나 싶어요. 2,30대가 의문을 갖는 건 줄 알았더니 오히려 40,50대 어른들 중에 의문을 제기하시는 분들이 많던데요.
예전 정부의 '평화의 댐' 사건은 아시죠? 북한에서 우리나라를 물바다로 만들려 한다면서 평화의댐 건설을 위한 기금을 모았는데 모두 거짓이었던 거........ 정부의 대국민 사기극. '북한'드립을 정부가 워낙 많이 쳐왔고, 그 드립에는 진실도 있었지만 거짓도 많았죠. 이런 영향에 어른들이 정부에서 '북한'을 내세울 때 무조건 받아들이기보다는 '진짠가' 한 번 생각해보시는 거 같고, 시민들이 의문을 갖는 행위 자체가 이상하다 볼 수는 없을 거 같습니다.
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곡해해서 듣는게 아니고요. 괴담공장이라 하시기에, 괴담이라고까지 불릴만한 건 아니며, 왜 그런 말들이 나왔는지에 대해 제 나름대로 설명해 드리는 겁니다.
어떠한 집단을 다른 집단과 같다고 평할 때는 정당한 근거가 있어야 하는데, 님이 말씀하신 건 근거가 안 되는 거 뿐이다 말씀드린거에요.
저도 공부 방해가 되어서 당분간은 오르비에 사회관련 글 올라오면 아예 안 볼겁니다.
그리고 정부가 무엇을 잘못했냐고 말했는데 '시민의 의견'을 무시하는 것이 잘못이며 '협상 내용' 을 시민에게 숨기려고 하거나 다르게 알린 것이 문제가 된 것인데요.
'광우병' 관련해서 노무현 때에는 조중동이 위험하다 죽을병이다라고 보도하다가 , 이명박 때에 태도를 싹 바꾼 것도 , 시민들로 하여금 '불신'만을 갖게 한 행위이구요.
시민들의 반대를 무릎쓰면서까지, 다른나라보다 안 좋은 조건으로 '미국산 쇠고기'를 꼭 수입했어야 하나 하는 생각이드네요.
수입하는 소의 개월수라도 시민들 의견을 따랐으면 그렇게까지 시위가 커지진 않았을 텐데 '넌 떠들어라. 난 협상한다' 식의 태도가 반발을 낳은 거죠.
천안함은 정확히 관심을 가지지 않아서 잘 모르지만 광우병만큼은 잘 아네요.
네이버 검색어순위 2위에 있었던게 10초만에 3, 4, 5, 6, 내려가더니 눈 앞에서 사라지고, '네이버는 접수했는데 다음은 어렵다'라는 발언의 기사가 뜨고, 당시 시위라이브영상도 있길래 봤었는데, 경찰이 먼저 진압했는데 다음날인가 시민이 먼저 물의를 일으켰다는 식으로 왜곡보도가 되는 걸 봤습니다.
시민의 불만을 왜곡보도와 사이트 통제 언론통제로 덮으려고 했었으니 소문이 더 커졌던 겁니다.
천안함은 몰라도 광우병은 제가 검색할 필요가 없겠네요. 당시 상황을 다 봤기 때문에.
저도 할 말은 다 했으니 이제 줄입니다. 특별히 더 언급할 건 없을 거 같네요.
악의적 괴담이라고 보기에는 여러 사람이 모인 상황에서 정부의 태도로인해 말이 커진거라고 생각한다는 게 제 의견이구요.
그 걸 특정세력이 소문낸 거라 보면 곤란해요.
천안함 사건도 누가 괴담을 퍼트렸다기보다 의문을 제기할만한 부분이 있어서 의문이 제기된 거구요. 우리나라사람만 의문을 제기한 부분이 아니에요~
물론 일정 사건에 대해서 대중의 입을 타면서 곡해되는 부분도 있고, 와전되는 부분도 있어요. 이 걸 악의적이라고 볼 수는 없고, 많이 일어나는 현상입니다. 이 현상을 악의적괴담이라고 보기는 힘들구요.
'아고라'라는 공간 자체가 정부의 정책의 잘된 부분과 그렇지 않은 부분을 토론하는 성격을 띄고 '일부 사람'만 모인 게 아니라 많은 사람이 모이다보니 ( 아고라 요즘 잘 안 들어가지만 에전에 눈팅할 때 보니 보수 쪽 사람도 많이 오던데,, 말 안 되는 소리만 하지 않으면 보수라 하여 무조건 'no'라 외치는 곳은 아니었어요. ) 가끔은 커지는 일도 있고 한 것이겠죠.
그 걸 아고라의 성격이라 단정짓긴 좀 그렇네요.
그리고 그런 사건으로 인해 일베와 동급으로 볼 순 없어요. 일베는 '보수'도 창피해하는 공간인 건 누구도 부정할 수 없는 사실이잖아요.
a도 잘못한 부분이 있고 b도 잘못한 부분이 있으니 a나 b나 마찬가지이다 - 라는 식으로 말씀하는 것처럼 보이는데,
동급으로 보려면 잘못한 정도가 같거나 비슷해야 합니다.
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ㅋㅋㅋㅋ 뭐지 이 코미디는. 혼자 뭐라는 거야. ㅋㅋㅋ 다시는 리플 달지 마세요. ㅋㅋㅋㅋㅋ
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갑자기 공부방해.. 분란일으키고 가시네요.