4RuleR99 [735001] · MS 2017 · 쪽지

2018-11-17 13:14:57
조회수 1,461

국어 42번에 대한 의견

게시글 주소: https://orbi.kr/00019215666

~P가 되려면 어떤 학생은 연필을 쓴다 <->모든 학생은 연필을 쓰지 않는다 가 되어야 하지 않나요? 배중률을 적용시킬수가 없을거 같은데

0 XDK (+0)

  1. 유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.

  • QTQTQTQ · 726169 · 18/11/17 13:17 · MS 2017

    저도 평가원이 그냥 그렇게 생각하고 출제한거같네요

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:18 · MS 2017

    실제로 저도 시험장에서 저렇게 생각했고.. 기술자님처럼 4개의 세계까지 갈 일도 없을거 같은데..

  • QTQTQTQ · 726169 · 18/11/17 13:20 · MS 2017

    저도 홀수형이었다면 그냥 그렇게 생각하고 넘겼을듯
    지금까지 기출에서 그냥 클-린하게 생각하기를 요구했기때문에..
    굳이 복잡한 추론과정 없이

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:21 · MS 2017

    짝수형은 이 선지가 몇번이었죠?

  • QTQTQTQ · 726169 · 18/11/17 13:24 · MS 2017

    홀수형이랑 대칭이어서 정답선지가 2번이요
    저는 1번 음 아니네 2번 맞네 하고 넘김 ㅋㅋ

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:27 · MS 2017

    아 논란이 되는 선지는 안읽으신 거구나 ㅋㅋ

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:19 · MS 2018

    배중률을 배제한 채로 선지의 뒷부분의 진위를 파악할 수 없을 거예요.

    그러니 '완결성에 따라'야 하고요.

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:20 · MS 2017

    그렇다고 해도 일단 틀린선지 아닌가요?

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:23 · MS 2018

    아니요~ 제글읽어보세요

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:26 · MS 2017

    읽어봤는데 모든학생이 연필을
    쓰지않는다ㅡ>어떤 학생이 연필을 쓰지 않는다 이거야 당연히 맞지만 제말은 P ~P 지칭자체부터가 틀렸단겁니다

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:27 · MS 2018

    p와 ~p의 관계를 사용해야지만 3번 선지 뒷부분의 진위를 파악할 수 있어요. 물론 3번 선지의 두 명제가 모순관계는 아니죠. 다만 모순관계의 성질을 이용해 답을 도출해야하는 것이고, 즉 필연적으로 완결성에 따라야 한다는 것이죠.

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:29 · MS 2017

    애초에 모순형용이니 선지 뒷부분에 상관이 없다고 생각한다는 거에요 완결성에 '따라야' 한다에 상관없이

  • 체르타 · 821348 · 18/11/17 13:32 · MS 2018

    완결성에 따라 결정되는건 P와 ~P 사이이지
    ~P가 참일때 해당하는 명제를 그 P와 있을때 완결성에 따라 결정된다고 하긴 힘들죠. 두 명제사이에는 완결성 자체를 적용시킬 수 없는데

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:32 · MS 2018

    모순형용이 아닙니다.

    모순형용이라는 말은 '완결성에 따르지 않았다'라는 말이시죠? 이건 절대 아닙니다. 완결성에 따른 추론과정은 이미 저를 비롯해 여러명이 제시했어요.

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:34 · MS 2018

    적어도 제가 쓴 추론에는 완결성이 개입했잖아요.

    아니면 완결성을 개입시키지 않은 추론과정을 제시해주세요. 논리적으로 불가능할 거예요

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:35 · MS 2017

    아니요 P와 not P 를 제시된 명제라고 한게 잘못된 설명이니 모순형용이라는거죠

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:36 · MS 2017

    제 주장에서는 완결성까지 가야할이유가 없죠 ㅠ

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:37 · MS 2018

    선지 어디에도 제시된 명제가 p와 ~p라고 한 적이 없습니다!

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:41 · MS 2017

    그니까 선지에서 '참이겠군' 이라고 판단한 내용에 상관없이 일단 배중률에 대한 설명을 위해 예시를 든거잖아요 당연히 P랑 ~P 라고 생각하는게 맞는거 같은데요

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:42 · MS 2018

    에이 배중률로부터 추론만 가능해도 되죠 '따르면' 이라는 말로는 그 이상 의미를 부여하긴 어려워요

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:47 · MS 2017

    체르타 님 말이 제 의견이랑 가깝네요 애초에 완결성이 배중률이 성립한다는 내용인데 그로부터 끌어낼수 있는 명제와의 관계를 설명하는건 완결성의 영역이 아니잖아요

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:50 · MS 2018

    완결성으로부터 추론했다면, 그 과정에서 여타 논리의 개입과 상관없이 '완결성에 따랐다'라고 보는 게 맞습니다. 일단 완결성이 개입했다는 건 변하지 않으니까요.

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:53 · MS 2017

    따랐다'라는 표현을 그렇게까지 볼 수 있는가 하는 부분에 대한 판단은 평가원이 내려야 할 문제일거 같네요 일단 저는 그렇게 판단하는건 너무 표현의 범위를 넓게 보시는거 같네요

  • 빛ㅤ · 795473 · 18/11/17 13:54 · MS 2018

    다행히 많은 분들이 이번 이의제기 내용을 이해해 주시고 이에 동참해 주시고 있는 것 같습니다. 평가원이 제대로 된 입장을 표명했으면 하네요.

  • 연유라떼 · 529603 · 18/11/17 13:21 · MS 2014

    저도 과외생한테 그렇게 설명했음

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:22 · MS 2017

    그니까요 애초에 거기까지 갈게 아닌거 같은데

  • 재수할거야 열심히 · 758554 · 18/11/17 13:22 · MS 2017

    애초에 조금의 반박의 틈이 있으면 오류성립 안될 듯 권위가 땅바닥으로 떨어질텐데

  • 삼반수조아 · 590093 · 18/11/17 13:24 · MS 2015

    논리적으로 무슨 문제가 있긴 한가본데 아무리봐도 문제라는 점이 이해가 안가요...대학에서 논리와 비판적사고 a+ 나오고 모순관계 반대관계 이거 다 아는 내용인대..학생수준에서 너무 터무니없이 벗어난 내용을 주장하는게 아닌지

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:31 · MS 2017

    그니까요 제가 거기까지 판단할 지식은 없지만 너무 갔다는 생각이..

  • 두의지 · 583990 · 18/11/17 13:36 · MS 2018

    터무니 없이 벗어난 내용으로 가야 3번이 틀렸는지 아닌지 간신히 논할 수 있기 때문에 의의제기를 하신 겁니다.

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:42 · MS 2017

    그부분에 대한 정오 판정이야 평가원 교수님들이 하시겠지만 일단 감정적으로는 그렇게 보인다는거죠

  • 두의지 · 583990 · 18/11/17 13:45 · MS 2018

    감정적으로... 보자면 너무 터무니없이 나간건 평가원이지, 지금 42번 의의제기하는 분에게 터무니 없다니 뭐니 하는 말을 꺼낼 수는 없는 것 같아서요...

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:49 · MS 2017

    그분께 드리는 말씀은 당연히 아니죠 그저 저런 내용까지 가는게 학생의 영역인가 하는 부분에 대한거에요

  • 두의지 · 583990 · 18/11/17 13:52 · MS 2018

    이게 원래 의의제기글을 보면 아시겠지만 뭐 논리학 기호 함축관계 이런 건 좀 꼼꼼한 사람들이랑 심도깊은 토론을 위한거고, 내용 자체는 학생의 입장에서 흐름을 따라가면 3번도 찍을 법 한데? 라는 게 다라서요... 네

  • 4RuleR99 · 735001 · 18/11/17 13:56 · MS 2017

    학생을 위해서 하신 말씀인것도 물론 알구요 비판의 의도가 아니라 다만 제 생각에는 맞는거 같아서 의견제시를 위해서 글도 쓴거에요