프랑스 대통령 당선인 마크롱 "남녀징병제"도입 검토
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휴전국이고 나발이고 남성 독박병역인 모반도 국가와 비교되는 나라네요. 선진국인 이유가 있는 듯
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오메.. 저기 모병제 아니였나? 반발 엄청날텐데..
??? : 페미니스트 대통령이 되겠습니다
신체적 조건때문에 사병으로 복무는 못하지만 장교 부사관 할때는 갑자기 없던 힘이 솟는 나라 대한민국!!
쉿 팩트를 말하면 여혐입니다
헬조세에엔
미친공약이긴한듯 누가뽑아.. .
이분 오늘 프랑스 대통령 당선됨
?저거하면 거의 90퍼이상이 반발할듯
사람들이 징병제하면 우리나라처럼 강제로 끌고가서 몇년간 막 뺑뺑이 돌리는 거를 생각하는데 유럽도 몇몇 징병제 국가들 있는데 복무기간은 우리나라 반의반도 안되는 수준이고 군인들 자율성 보장도 해주고 양심적 병역 거부도 허용해줘서 오히려 징병제 하자하면 찬성하는 사람들이 많습니다.
그랬으면 당선이 안 됐겠죠
득표율이 66%인데..
김치식 군대랑
프랑스 군대랑 대우 차이가 ㅋㅋㅋ
유사국가의 유사징병제와는 다르죠
근데 남자 여자 따지기 전에 저긴 강제징병할 까닭이 별로 없는 것 같은데 왜 그러는지 모르겠네요
우리나란 분단 국가고..
유럽 정세도 불안하고 또 국민 결속을 다지기 위해서 짧게 한다하네요. 스위스도 4개월정도 의무 복무해야함
우리나라 징병제랑은 완전 다르죠.
아하 그렇군요
'국민 결속'을 목적으로 하는 나라와 목 바로 아래 칼이 왔다갔다 하는 나라는 다르죠. 그리고 장기적으로 모병제로 전환해서 우리도 '국민 결속' 다지는 정도로 가야 하는데 여성까지 징병해서 일을 더 크게 벌이면 어떡합니까.. 뭐가 답답한지는 이해하지만 너무 비효율적이에요. 지금은 그냥 복무 대상인 남성들에게 제대로 된 대우와 예우를 갖추는 것을 최우선으로 해야 하지 않을까 싶네요.
러시아 위협 때문에 징병제 재도입한 스웨덴도 여성징집 하고요. 우리보다 더 심한 전시 상황인 이스라엘은 70년간 여성징병제를 시행중이랍니다^^
효율성만 따질꺼면 복지도 하지 말고 출산률 높이기 위해 출산의 의무 입법하고 주말에도 쉬지 말고 일해야죠^^ 후진국인가요?
그리고 위에 유럽 정세 불안은 알아서 필터링해서 읽나보네요
-_-; 제 말투가 마음에 안 들었나요? 뭔가 되게 흥분하신 것 같은데...
애초에 징병제가 아니었거나 성차별 해소가 어느 정도 이루어진 국가로선 지금 당장 양성 공평하게 징병제 시행해도 별다른 무리가 없을 거예요. 하지만 이미 남성 위주로 정착되어 있고 뭔가 하나 더 추가해야 하기보다는 하나라도 더 덜어내야 하는 한국 상황에서는 탁상행정에 불과할 겁니다. 군대는 효율성이 생명입니다. 제가 말하는 효율적이라는 말의 뜻도 이것에 한정됩니다. 사회 후생은 효율성에 견줄 수 없습니다. 즉 비유로 드신 게 매우 부적절하다고 보여지네요.
유럽의 정세는 미국 트럼프의 NATO 개드립으로 인해 EU 자체에서 EU군 창설을 얘기했던 만큼 조심스러운 분위기이기는 합니다. 하지만 러시아 때문에 이 지경 이상으로 이어질 걸로 보기는 힘듭니다. 왜냐하면 트럼프가 러시아와의 스캔들로 러시아와 선긋기 나서면서 NATO에서 탈퇴한다든지 하는 헛소리는 더이상 하지 않게 되었거든요.
님 의견에 동의하진 않지만 뭔가 저 때문에 기분 언짢으신 게 있었다면 사과드립니다.
지금 몇년뒤면 징집 가능 남자 인구 급감하는데 님 주장대로라면 남성이 3년 복무해야하는데요? 그리고 님 주장대로라면 이스라엘은 멍청한 나라네요^^ 비효율적인 여성징병제 수십년간 운영중인데
성차별 해소드립은 뭔가요? 언젠 효율성드립치더만 성차별 해소되면 갑자기 효율적으로 바뀝니까?
님 주장대로라면 대한민국 여군들은 없어져야할 비효율적 존재군요. 잘 알겠습니다
대응하는 모양새를 보니 제가 잘못한 건 없네요.
3년 복무 같은 어줍짢은 소리 나오기 전에 헌법과 시대적 과제인 남북 통일도 이뤄야 하고 한반도 긴장 완화와 동북아 평화 유지 목적에 있어서도 군비 감축과 장기적 모병제 전환이 필요합니다. 언제까지 3.8선 근처에 몇 조 원 갖다 퍼부을 겁니까? 이스라엘은 우리나라와 비교가 안 되게 영토도 작고 인구도 부족한 나라이기 때문에 남녀 가릴 것 없이 모두 끌어서 징병한 겁니다. 무슨 여성과 남성은 동등하니 이념적 이데아를 완성하려고 하는 게 아니고요. 따라서 이스라엘에게는 그게 효율적인 겁니다.
남의 주장 드립 따위 취급하지 마시고요, 성차별 해소가 이미 이루어지고 징병제가 아닌 나라에선 여론 분열이나 다른 기회비용이 없기 때문에 바로 시행해도 괜찮지만 우리나라는 이미 60년 가까이 틀을 유지해온 상태이기 때문에 하나하나 뜯어고치는 것이 좋은 방법이 되지 못한단 것입니다.
빡치니까 말투 곱게 쓸 거 아니면 댓글 달지 마세요.
3년복무는 남경필 경기도지사도 저출산으로 인한 징집 인구 감소로 인해 몇년뒤면 군대 갈 남자들 숫자가 급격히 준다고 대책없으면 군복무 3년 해야한다고 말도 했었고요^^.이스라엘도 인구부족으로 여성징집 했다면 우리도 몇년뒤면 저출산으로인해 징집 가능 인구 부족해지는데 여성징병제 시행할 당위성이 생기는거네요.
그 지사가 말한 '대책'에 집중하셔야죠. 저출산은 비단 군 병력 문제만이 아닌 사회 전반적인 틀을 무너뜨리는 아주 심각한 현상입니다. 따라서 저출산 때문에 복무 길어질 가능성 있단 이유로 여성까지 징집해야 한단 건 아랫돌 빼어서 윗돌 괴는 거랑 다를 게 없습니다.
결국 모두 근본적인 문제를 해결하는 데에 모든 역량이 집중되어야 합니다. 저출산 문제 해결, 한반도 긴장 완화, 남북 통일 및 동북아 평화 번영 그리고 남성의 군 복무 대우와 예우 상식적인 수준으로 끌어올리기.
본인 주장과 반하면 전부 어줍짢은 소리인가 봐요? 이 국회의원분 육군 대령으로 전역하신분인데 여성징병제 대안으로 제시하는데?
우리 apple님보다 군사적 지식이 없는 분이라 그러신가?
제 의견과 달라서 '어줍짢은 소리'라는 게 아니라, '3년 복무' 같은 끔찍한 상황이 어줍짢은 소리라는 겁니다. 그건 저분도 막고자 하는 것이잖습니까?
인구 감소 추세가 이대로 이어지면 충분히 일어날 수 있는 일인데 뭐가 어줍짢다는건지? 이공계 전문연 없애고 공익도 없애고 이딴 대책이나 내놓고 있는데? 이런 것보단 여성징병제가 훨씬 나은 것 같은데요.
서로 논리와 의견이 계속 평행선 걷고 있네요. 그냥 이 정도로 의견 차이 확인하는 선에서 끝냅시다. 저녁 맛있게 드세요.
네 여성징병제 도입한 나라들 예로 들면서 반박하니 혼자 빡쳐서 도망가는 님 저녁 잘 드세요^^
남북통일, 긴장 완화 이런건 너무 헛구름 잡는 소리 같아요
전반적으로 크롬님의 의견이 맞는 것 같습니다.
이스라엘처럼 남녀 징병제도 도입해야 합니다.
물론 그와 동시에 군인의 대우가 올라가야 하는건 당연한 거고요
국민 결속을 하는데 왜 여성은 빼요? 여성분들은 국민이 아닌가..??
딱히 별생각은 없는데 님 말엔 좀 오류가 있는거같아요
우크라이나 크림사태 ~ 유로마이단 사태도 그렇고, 폴란드 MD 환영도 있고, 북유럽 나토 가입 고려도 있고, 지금 유럽도 정상은 아님
저런 공약 내세워도 논란이 크게 안된다는게 부럽다 우리나라는 성평등에 성만 나와도 개판인데
저게 왜 우클릭이에요? 당연한거아닌가
세계유일 시급300원 집도못가게하는 민주주의나라에서 자유를 억압하는 모반도와는 상반되겟지..
저 주장이 나오는 이유가 트럼프랑 러시아 때문입니다 트럼프가 세계 경찰국가 노릇을 그만하고 세계 각국에 파견한 미군 감축 및 방위비 분담 요구한다고 선언하자 미국의 보호막 아래 러시아라는 군사강국에 맞설 수 있었던 유럽이 보호막이 없어질지도 모른다는 두려움에 유럽 각국들이 군사력을 강화하는데 신경을 쓰기 시작했습니다
펄-럭
우리나라는 징병제보단 국방세같은게 도입됬으면 좋겠다 여자도 국방의 의무를 져야지 하는게 아무것도 없잖엉
어차피 그돈은 아버지들이 내는거라 세금부담만 커지는,,
여윽시 선진국
여성징병제는 실보다 득이 더 많아보이는데 흠...최소한 남성의 절반 정도만이라도 복무를 한다면 적절할 것 같은데 말이죠.
진정한 평등을 위해서는 필요하다고 봅니다.
남녀에게 같은 수준의 훈련을 행하지는 않더라도, 일단 국민에게 주어진 국방의 의무는 남녀 모두에게 있으니까요.
할거면 똑같은 기간 해야죠.
그러면 반발이 더 거세질 것이고...또 흔히 말하는 '차이와 차별' 을 반영해서 한 말이에요.
일단 남성이 여성보다 신체적으로 우위에 있는 것은 맞으니까, 남성이 더 힘든 훈련 또는 더 긴 복무를 하는 것은 인정할 수 있습니다.
하지만 지금 한국은 그마저도 아니죠. 100%남성만 복무...분명한건 이 상태는 평등한 상태가 아니라고 봐요.
동등한 신체검사를 실시한다면 '차이와 차별'을 반영한다고 할 수 있을거 같습니다만?
한국여자들 부들부들 하는 소리가 여기까지들리네..
여성징병제 도입한다고 여자를 전부 전투병과로 꼬라박는 것도 아니고 행정 취사 운전등 비전투병과는 충분히 여자도 소화해낼 수 있는데 왜 비효율적이라 하는지 이해가 안가네
그말을 다시말하면 힘든병과는 다 남자가 하는거 ㅋㅋ
맞는 소리긴 한데 글쓴이가 한국래퍼마냥 이유없이 화나있어서 글전체의 설득력이 떨어진다
저건 남녀문제라기 보단
징병제 자체가 문제될 것 같은데;;;