"원빈" [727219] · MS 2017 (수정됨) · 쪽지

2017-02-04 19:12:06
조회수 3,096

[원빈][문과 21번 자작] 3번째 문항 업로드

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안녕하세요!취미로 문제를 만들고 있는 원빈입니다.재미삼아 만들고 있는게 3번째가 되었는데요 ㅎㅎ조만간에 4번째도 올릴려고 합니다.해설은 요청이 있으면 만들어서 다시 올릴게요.목표는 21번 5개를 다 만들고 한꺼번에 다시 업로드 하는 것입니다ㅎㅎ이번 문항은 4차함수로 만들었으며오마주한 문항은[2015년 대수능 문과 21번] 입니다.함수값의 최댓값과 최솟값으로 만들까 하였지만이미 충분히 난이도가 있다고 판단하여 f(0)의 고정값으로 타협하였습니다.

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  • Proximity · 676189 · 17/02/04 19:13 · MS 2016

    수학잘하는 원빈
    남자가 상상해도 너무 맘에드는걸?

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 19:14 · MS 2017

    그렇다면 상상은 조금만 해주세요ㅎㅎㅎ
    칭찬 감사해요!

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 20:50 · MS 2010

    가조건 4보다 작을수가 있나요?
    그냥 등호밖엔 안되는 것 같은데...
    답 2인가요?

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 20:58 · MS 2017

    안녕하세요 ㅎㅎ 문제에서는 4보다 작거나 같다고 표시되어 있어요. 4보다 작을수 있는지 없는지 판단하는것을 직접 판별해야 해요 ㅎㅎ

    아 해결하셨네요!

    4보다 작거나 같음을 만족해야 되므로
    4가 되어도 문제는 없습니다 ㅎㅎ

    정답이에요!

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 21:27 · MS 2010

    가조건에서 두 값의 합의 최댓값만을 준 상태에서 두 값의 합이 정해지려면 나조건에서 합을 정해주거나 등호에서 합이 결정될 수밖엔 없지 않나요? 어쨌든 합을 이용해야 풀리는 문제니까요 만약 합이 4보다 작다면 나조건에 어떤 조건이 오든 합을 하나로 정할 수 없지 않나 싶어서 댓글 달아봤어요

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 21:34 · MS 2017

    점검사항을 알려주셔서 감사해요. 일단 합이 4보다 작을 수가 없어요.
    조건 (나)에서 그 합이 4보다 크거나 같음을 만족시켜야 하니까

    f(-2)+f(1)<4 인 경우는 배제하게 되죠

    음 계속 생각해볼게요 ㅎㅎ
    일단은 문제는 없는거 같은데.. ㅠㅠ
    손해설지를 보내드릴까요?

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 21:42 · MS 2010

    음 그니까 나 조건 하나만 더 온다고 했을 때 합이 4보다 작게되는 조건을 만들수가 없지 않나요? 그 합을 정해주지 않는 이상은요... 그 경우를 배제하지 않고도 4일수밖엔 없을것 같아서요

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 21:48 · MS 2017

    제가 잘 이해한건지 모르겠네요 ㅠㅠ

    저의 의도는

    조건 (가) f(-2)+f(1)<=4 를 두가지로 나누어

    (1) f(-2)+f(1) <4 인 경우
    (2) f(-2)+f(1) =4 인 경우

    로 생각해볼때

    (1) 의 경우는 조건 (나)를 위배하여 불가능하므로

    f(-2)+f(1)=4 일 수 밖에 없다.

    이렇게 의도하여 만든었는데

    처음부터 f(-2)+f(1)=4 인것을 바로 밝히는게 더 나을 거라는
    말인가요? ㅠㅠ

    음, 조건 (가)가 의미하는 것이
    f(-2)+f(1) <4 이면 절대 안된다는 것이 아니라
    f(-2)+f(1) < 4 이어도 상관없고
    f(-2)+f(1)=4 이어도 상관없다는 의미인데

    이부분에 대해서 얘기하시는 거 같아요.ㅜ

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 21:56 · MS 2010

    네 저도 의도는 파악 했어요 ㅋㅋ
    근데 가조건에서 4가 아니라면 "4보다 작은 어떤 수"라는 건데 설령 그 "어떤 수"의 범위를 다시 나조건에서 준다고 해도 그 값 자체를 나조건만으로 알수가 없지 않나 싶어요. 결국 조건 하나만 추가해서 그 합을 알게 하려면 합을 나조건에서 정해줄 수밖엔 없을 것 같아요. 쉽게 예를들어 a+b가 4보다 작다 라는 조건을 줬다고 하면 a+b는 3이다. 라는 식으로 정해주지 않으면 조건 하나 추가해서는 a+b의 값을 알 방법이 없죠

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 22:05 · MS 2017

    아아 이제 어떤 의문인지 정확히 알겠어요 ㅎㅎ

    그런데 그 합이 4보다 작은 경우는

    조건 (나)에서 아예 불가능하지 않나 싶은데..
    (즉, 부정(정할수 없다)가 아닌 불능(절대 만족시키지 못한다)로 해석)

    즉, 두 합이 4보다 작은 것을 만족하는 무수히 많은 순서쌍
    (f(-2), f(1)) 을 생각할 때 (즉, 영역 y<-x+4 위의 모든 좌표)

    f(-2)+f(1)>=4 를 만족시키는 순서쌍 (f(-2), f(1)) 은 존재하지 않으므로
    결정할 이유가 없다.


    (y>-x+4를 만족시키는 좌표는 존재하지 않으므로 결정자체를 할수 없다)(불능)

    라고 생각하면 된다고 봐요.ㅠ

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 22:19 · MS 2010

    음... 그러니까 아예 나조건이 비어있다고 봤을때

    결국 문제가 합을 이용해야만 풀리는 문제라면, 합을 구해야만 하겠죠...?! 근데 합이 4가 아니라면 합이 (4, -무한대) 라는 범위에 존재한다는 거고, 나 조건에서 그 합의 값에 대한 직접적인 단서를 다시 줘야만 한다는 건데 그렇게 되면 가조건이 없어도 나조건만으로도 합의 값을 결정할 수 있다는 말이 되고 가조건이 과조건이 될 것 같아요. 그럼 결국 나조건 하나만으로도 문제가 풀리게 되죠... 이 문제가 f(-2)+f(1)의 값만 알면 풀수있는 문제다보니...

    뭔가 따지는 것 같은데 그런 건 절대 아니에요 ㅋㅋ

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 22:30 · MS 2017

    아아 저도 따진다고 생각하고 있지는 않아요 ㅋㅋ
    잘못만든건가 하고 고심하고 있는 것뿐이에요! ㅋㅋ

    계속생각해봐도 오류가 있는 건 아닌거 같아서요ㅠㅠ

    (나) 조건 만으로 문제가 풀리지는 못하고
    (가) 조건의 반드시 필요하긴 한데

    과연 그 합이 4보다 작은 경우가 문제가 되는지
    더 고민해볼게요 ..!!

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 22:38 · MS 2010

    만약 나 조건에서 x가 음수일 때 함숫값이 -2보다 크거나 같고, x가 양수일 때 함숫값이 5보다 크거나 같았다고 한다면, 함수 f(x)가 유일해지지 않았겠죠? 결국 나조건처럼 함숫값에 대한 정보는 유지했다고 가정한다면 함수가 하나로 유일해지려면 합이 무조건 등호를 만족해야만 한다는 거예요 ㅋㅋ

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 22:44 · MS 2017

    네네 조건 (나)만으로는 함수 f(x)가 유일하게 결정되지 않고

    음...조건(가)를 같이 고려할때

    합이 4보다 작을 때는 함수 f(x)가 결정되는 것이 불능,
    합이 4일때는 함수 f(x) 는 유일하게 결정되어서

    결국에는 조건(가)(나)를 모두 만족시키는
    함수 f(x)는 유일하게 결정되고
    f(0)의 값은 확정된다. 라고 생각하고 있어요. ㅋㅋ

    결국 저희 두사람이 같은 말을 하고 있는게 아닌가 싶은데 ..

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 22:52 · MS 2010

    그러니까 합이 4보다 작을 때 나조건에서 함숫값의 범위만을 준다면, f(x)가 유일해질 방법이 애초에 없다는 거예요 ㅋㅋ 합이 어떤 구간으로 정해질테니까요. 결국 가조건만 보고도 합이 4이겠구나 하고 추측할 수 있을 것 같아요.

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 22:54 · MS 2017

    아! 그러니까 발문의 늬앙쓰로
    문제의 간파가 더 간결하다는 이야기인거네요?
    더 좋은 의도로 바꿔보려고 해볼게요!

    사차함수를 모든 사차함수로 바꾸고
    f(0)의 최댓값이나 최솟값으로 발문을 바꿀수 있도록
    조건을 생각해볼게요.

    감사합니다 ㅎㅎㅎㅎ

  • 110615 · 348193 · 17/02/04 23:20 · MS 2010

    문제 잘풀었습니다 ㅎㅎ

  • "원빈" · 727219 · 17/02/04 23:50 · MS 2017

    네네 재밌었어요~! ㅎㅎ

  • 1945ㅤ · 343391 · 17/02/05 15:22 · MS 2010

    가형스럽네요ㅎㅎ
    f1=5
    f2=-1이고 각각 미분계수는 0인거 맞죠?

  • "원빈" · 727219 · 17/02/05 20:03 · MS 2017

    네 맞아요!!