프랑스 대학 평준화에 대한 오해
게시글 주소: https://orbi.kr/00010653853
S대 폐지가 요즘 핫한 거 같은데
이와 관련해 프랑스의 사례가 몇 몇 보이네요.
개인적으로 이는 정보의 비대칭성 때문에
굉장히 미화된 사례입니다.
저는 2013년에 프랑스 그랑제꼴 경영학교에서
1년간 교환학생으로 있었기에 알게 되었는데,
프랑스의 대학 평준화라는 게 사실 뜯어보면
너무나 이분법적으로 엘리트 층과 비엘리트 층을
나누는 시스템입니다.
우리나라 대학이 그래도, 그나마, &'계층&'론에 속한다면
프랑스 시스템은 아예 &'계급&'론인 셈입니다.
우리에게 유명한 그 바깔로레아..
그것을 고3 때 치고 딱 두 그룹으로 나뉩니다.
그냥 파리나 지방의 평준화 대학을 가는 대다수,
그리고 그랑제꼴을 갈 수 있는 성적과 재력을 가진 소수.
후자는 고3 졸업 후 prep school이라는 곳을 가서
2년 간 문이과 통합 과정을 아주 빡세게,
우리나라 고3 과정을 2년 정도 거치고
인문 경영 공대 분야의 그랑제꼴이라는
대학원 느낌의 학교를 가서 본격적으로
대학 생활을 시작합니다
사실상 프랑스의 정계 재계는
이 그랑제꼴 인원들로 구성되어 있고
그랑제꼴 중에서도 각 분야의 탑 그랑제꼴을 나와야지만이
정계 재계에서 지휘부까지 올라갈 수 있습니다.
면접에선 아예 대놓고 어디 그랑제꼴 나왔냐 물어보고
그 그랑제꼴 급에 따라 연봉 협상을 하기도 하고요.
평준화 대학 등록금이 한 학기 몇 십 만원이라면
그랑제꼴은 700 정도 합니다.
&'바깔로레아&' &'학생 혁명에 의한 대학 평준화&'
겉모습에 속아서
너무나 미화되는 게 안타까워 적습니다.
이는 마치 미 대통령이,
우리나라 교육 현실은 모른 채,
한국의 교육 시스템을 본받을 필요가 있다고
하는 것과 같습니다.
항상 정보의 비대칭을
조심하시길..
0 XDK (+0)
유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.
-
반은 성공함 ㅎ
-
과외 해볼 만하다네 자신감 업
-
다들 가을에 간다하네
-
현역입니다. 고1 고2때 비문학 틀린적 없고, 뭔가 해야할것같다는 불안감에 강기분...
-
훈련소 수료식 오라는데 내차는 안됨 (블루링크가 아빠명의라 나 지금 어디에있는지...
-
내신용으로 개념 빨리 돌리고 작수 풀어봤는데 30번이 이렇게 쉽다고?? 확통런...
-
미통기 3
ㄱㄱ
-
짜파게티 먹는 중 11
-
내가 언매 3년 공부하면서 느낀건데 물론 3년 공부한게 슬프지만.. 유대종...
-
남은 2시간 동안은 사탐 해야겠다 하…
-
아자살하고싶다 2
어디서부터잘못된거지
-
우리 학교가 특이한 케이스인 건가 할 만한 애들을 모아서 도서관에서 관리하는데
-
아 너무 언덕이더라...;;
-
3모 에피 도전 14
국수 전국 70등의 재현 수학만 어케 좀 해보자..
-
11시에 런닝좀 뛰고와야겠다
-
헌포갔는데 합석한 여자가 ㅂ방 플랫폼 소통하는 스트리머였음
-
저 차단 확률 몇퍼임뇨
-
캬 이궈궈던 수1 도형문제 도파민을 더블로 팡팡
-
3합4+영2 맞으면 되는거임?
-
방금도 한명 얘기듣고 경악함...
-
장점 일단 심적인 부담이 적다 뒤가 있어서 살만한 문제집 실모 다 사고 좋음 단점...
-
밤티라미수랑 밤티라미수빵이랑 딸기피스타치오빵에 이어서 에드워드리 비프버거까지 ㅈㄴ...
-
국어2 수학3 영어2 ...ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 나도 공부 잘 하고 싶다
-
쉬운건가 어려운건가
-
언제까지 수능칠거임? 28수능 지금부터 준비해보까
-
근데 확통에 이번에 뭐 잘하는 분들이 많이 넘어갔다는 말 많던데 확통을 잘보는...
-
기하 공도 남은 문제랑 수1 빅포텐 풀면 딱 좋았쓰
-
개노맛일까요? 지금 다 못 먹을텐데
-
남르비 들어와봐 27
본인이 30이라는 가정하에 불순한 의미 아님 그냥 이성적 호감.. 20살 여자라는...
-
자도 그래서 누가 공부 얘기하면 속으로 엄청 견제함 쟤 나보다 공부 잘하나 하고.....
-
김범준의 마지막 8
일단 3월 10일까지 완강예정이였던 수1,수2 중 수2는 아직 완강이 안 됨. 3월...
-
사탐 마더텅 0
수능 대비로 마더텅 풀라고 하는데, 다들 교육청 풀지 말라는게 시간 아까워서에요?...
-
뭐만하면 아 얘가 나 싫어서 이런행동하나 아 얘가 날 쪽팔려하나 이런생각함 약간...
-
학교 야자가 스트레스인듯 자꾸 자의식과잉때문에 애들이 견제하는거같고 공부하는거...
-
사실 아직 어림 그래서 아직 잘 모름
-
프로타고라스 선서는 아닐거아냐
-
스블 0
작수 공통3틀 미적2틀 2등급 받았습니다. 3~4달 쉬고 다시 공부하다보니 한완수를...
-
범평 빡세네
-
공부가너무안됩니다....
-
유학갈까요? 1
저 수학과 지망인데 우리나라 수학과는 연구실적 같은게 좀 별로던데 유학갈까요?
-
은 아니고 사실 나도 2월엔 다닐만했음 근데 학교 갔다오고 가는게 래알 사디스틱함
-
더프 2
화미물생 69 97 82 46 37 입갤(현장응시아닙니다) 근데 사실 이렇게 보면...
-
잇올으로 갈까 1
음 고민되네
-
풀어보신분? 어렵나요 이거
-
줄여서 맘스터치
-
점마 왜 내려가노
-
최저학점 들으면서 반수하시는 분들 동기들이랑 어떻게 지내시나요?? 1
그냥 선 긋고 마이웨이로 다니시나요???
-
지문 자체는 어렵지 않은데 1등급 받을려면 완벽하게 틀리지않아야한다라는 마인드가...
-
얍 1
˖♡ ⁺ ᘏ ⑅ ᘏ ˖° ⁺ ( っ• · • )╮=͟͟͞♡ 다들 좋은 저녁 보내세요
-
언매 미적 사문 생윤 81 84 41 40 +사탐런 후 개념 기출 1회독하고 첫...
!
음
오랜만이네요
안녕하세요 ㅎㅎ
ㅇㄱㄹㅇ
로스쿨과 약간 비슷한거같기도 하네요.. 대학보는거랑 학비
흠 네 비슷한 느낌 같습니다 ㅎㅎ
결국 소수의 엘리트는 사회에 필요한 대로 뽑고 그 외에는 평준화했으니 우리나라 사람들은 어느 정도 좋게 볼 수밖에 없을 듯
소수의 엘리트가 따로 가는 대학이 있다는 걸 모르는 거 같아서 문제인듯 합니다 ㅜ
그랑제꼴 제도 유명한 줄 알았는데 모르는 경우도 많나 보네용...
저는 교환학생 지원할 때야 알았고 보통은 얘기하면 그랑제꼴이 뭐야? 하더라고요 ㅎㅎ 유럽 쪽에 관심있지 않는 이상..
이해해야죠 우리나라ㅋㅋ
명분을 지들이 만드는데
ㅜㅜ
위로 올라갈수록 외국이 더하면 더했지 덜한 곳이 없더라고요ㅜㅜ 미국은 고등학교 명문인지까지 따진다는데
미국은 원래 심한 나라 아님?
넹 근데 고등학교까지 따진대서 좀 충격...과잠에 출신고교 새기는 거랑은 비교가 안되잖아요 직접 따진다는게
어디든 파고들면...ㅎㅎㅎ
한국이 더 나은 것 같기도 더 미친 것 같기도...
가장 심한 케이스는 영국...
미국은 장학금 제도라도 잘 갖춰져 있고
동문 죧목도 어느정도는 상식적이지만
영국은 미국과는 비교도 안되는 미친 학비에
장학금은 극소수
공립 학교와는 어마어마한 질적 차이에
결국 사회 엘리트 계층은
특정 몇학교,,, 다섯 손가락 안에는 들려나
영국은 언어조차도 계급에 맞춰서 씁니다.
그래서 서민이나 하류층이 상류층 영어쓰면 이상하게 보고 뒤에서 비웃고 그럽니다.
보통 상류층을 나타내는 몇개의 언어 표현이 있는건 만국공통이지만 영국은 아예 계층별로 쓰는 영어를 종류별로 나눠놨습니다. 한국보면 유럽을 무슨 만인이 평등한 유토피아로 아는 사람들 많던데 살기 좋고 인간다운 삶의 보장은 동감하나 계급이나 계층차이에 대해선 솔직히 한국이 더 평등하다고 봅니다.
독일 같은 슐레 방식은 어떻게 생각하세요??
제가 직접 경험해보거나 깊게 알아보지 않아서 잘 모르겠습니다 ㅎㅎ
역시 어딜가나 학벌주의는 마찬가지인듯해요 미국은 말할것도없고 이상적으로보이던 프랑스도 실상은 우리와다를바없네요..
교육하면 북유럽이 핫한데 과연 어떤지 궁금할 따름이네요 ㅎㅎ
동감해요.
그 그랑제꼴을 가는 비율이 전체 학생중 몇퍼센트인가요
그 일퍼센트인원한테 예산 삼십프로가들갑니당 교육예산의
1퍼센트요?? 개빡세네요. 거기서도 상위권 하려면 진짜 수재네요...;;
그렇다고 합니다 ㅋㅋ
독일은 어떨까요
제가 경험해보거나 깊게 알아보지 않아서 독일은 잘 모르겠습니다 ㅎㅎ
우리나란 그랑제꼴 제도가 존재하진 않지만
스카이 포항공대 카이스트 등이 그랑제꼴같네요.
다만 그랑제꼴 제도가 존재한다고 해도 재수 삼수가 이렇게 많은건 문제라고 생각합니다.
본인이 희생자기도 하고요. 대학편입을 미국처럼 좀 풀어주면 될텐데 사교육이 너무 기형적인 것 같아요.
미국도 기부입학 같은 부작용이 크지 않나요?
기부입학 말고..재수 삼수같은게 없죠.
우리나라와 달리 학점만 가지고 전문대서 4년제 명문대 이렇게 편입 가능해서 재수 삼수가 없는 것으로 압니다.
프랑스도 의대 1학년 200명이면 2학년 수십명 이런 식으로 처리하죠.
시스템상 재수 삼수가 의미가 없고
대학에서도 갭이어가 생긴 학생을 아니꼽게 봐서 그래요
오르비에서 그렇게 싫어하난 수시제도를 도입해서ㅋㅋㅋ
편입도 그렇게 열려있지 않고 차별도 심합니다
그리고 줄을 세우는건 우리나라나 프랑스나 마찬가지인데
1.우리나라는 유교 문화권이라 학벌 등에 훨씬 민감합니다.
2.프랑스는 그래도 줄세우기의 정도가 덜합니다. 우리의 경우는 의대 등-서연고서성한중경외시..끝이 없죠.
결국 우리나라처럼 유교 문화권이 아니며, 그랑제꼴 아래 대학이라도 평준화된 프랑스가 이런 점에선 훨씬 낫다고 봅니다.
음 아닙니다 ㅎㅎ 글에도 썼듯이 오히려 대놓고 학벌 가지고 차등을 둡니다. 우리나라는 그렇진 않지요. 그랑제꼴에서 순위 줄세우기가 적나라하고요. 우리나라 대학 구조가 피라미드라면 프랑스는 그랑제꼴과 평준화 대학을 합치면 그 구조가 'ㅗ' 이렇다고 보시면 됩니다. 표현하다보니 저렇게 됐는데 오해마시고요 ㅎㅎㅎ
아 이해했습니다 우리나라보다 훨씬 심각한 수준으로 극소수의 그랑제꼴 졸업자들이 다 차지한다는 의미군요.
추신 : 친구도 거기 갔다왔는데 영어로 수업을 하니 불어는 거의 안 늘고, 일반대학 갔다온 다른 친구는 오히려 불어를 배워 왔네요. 둘 다 원래 영어는 잘했기 때문에 일반대학 다녀온 친구가 제 생각에 훨씬 득을 본 것이 아닌가 생각을 해 보게 되네여ㅎㅎ그랑제꼴의 역설이랄까..
아 ㅋㅋㅋ 저도 그거 아쉽긴 하지만 아직도 영어를 제대로 못하기 때문에... ㅜㅜ
한국에서 고소득, 권력을 얻으려면 학벌이 어딜가든 필요하고 따라다니는데 (자영업제외) 프랑스에서는 그랑제꼴 나와야 엘리트, 권력면에서 독식하지만 고소득면에서는 굳이 그랑제꼴 나오지 않아도 충분히 길이 많다고 알고 있습니다.
이 부분에 대해서 프랑스 현실은 어떤지 의견을 듣고싶습니다.
저도 오랫동안 프랑스에서 거주했거나 하지 않아서 자세히 알지는 못합니다만, 고소득, 권력을 얻으려면 학벌이 어딜가든 필요하고 따라다닌다는 건 우리나라나 프랑스나 똑같다고 봅니다. 또한 마찬가지로 프랑스에서 자영업이 잘되는 것을 제외하고 '고소득'이라 부를 만큼 벌기 힘든 건 우리나라와 마찬가지라고 봅니다 ㅎㅎ
답변 감사합니다
그래도 병맛같은 한국식 대학훌리는 좀 덜하지 않을까 싶네염
ㅋㅋㅋㅋ 그럴 거 같습니다
소수가 독점 하니까 앙시앙 레짐 그림이 생각나네요. ㅋㅋ
비슷한 느낌 같네요 ㅎㅎ
우리나라 현실에 맞는 제도가 필요한데 음
지거국의 위상을 더 살려야 한다는 것에는 동의하나..
http://orbi.kr/00010645852
힝 나도 비슷한 글 먼저 올렸었는데ㅠ
무튼 옳으신 말씀입니다ㅋㅋ
오 그러네요!! ㅋㅋ
모르는사람이 많았나 보네요...
저도 프랑스 경영 그랑제꼴 다녀왔는데 어디로 다녀오셨나요?
K면 아마 같은 곳일 수도 있을 거 같습니다 ㅋㅋ
오덴샤낭뜨였어요 ㅎ
션T 오랜만이에요~! ㅎ
오랜만입니다 바나나기차님 ㅜㅜ 새해 복 많이 받으시고요!! ㅎㅎ
감사해욯ㅎㅎ 션티도 많이 받으세요~! 장교생활은 어떤가요? 잘 적응하셨나욥?!
이제야 통역 교육도 끝나고 담주부터 제대로 된 자대 생활이네요 ㅜㅜ 2월까지 하면 딱 적응 끝났을 거 같아요 ㅎㅎㅎ
션T는 이 극한 입시판에서도 살아남으셨으니 잘 적응하실 거예요~! 자대가 좋은 곳이길 바랄게요!
넵 열심히 적응해보겠습니다 ㅎㅎㅎ
왜 이런글에는 박원순 지지자 안보이냐 ㅋㅋ
프랑스 사회에서 취직시에 예술 계열도 일반대학 졸업생이랑 그랑제꼴 졸업생으로 갈리나요...?
예술.. 쪽은 잘 모르겠으나 건축의 경우는 좀 영향이 있는 것으로 알고 있습니다