역시 대안은 안철수뿐..

제가 개인적으로 복지 정책에 찬성하는 사람이라서 이렇게 주장할수도 있는 것 일 수 도지만 복지정책은 소득의 재분배적 측면이 강한 목적이자 역할이긴 하지만 복지정책은 사회 안전망의 역할을 수행하기도 한다고 생각합니다. 만약 특정 사회적 위치에서 떨어졌을 때 (예를 들면 구조조정으로 인한 실직등) 다시 어느 정도로 회복할 수 있도록 도와 주는 것이 복지정책 이라고 생각합니다. 물론 아주 최상층 재벌들은 나라가 망해도 살아남을 것이지만 그렇다고 해서 사회적 안전망을 차등적으로 대우하는 것은 저의 개인적인 관점에서는 오히려 정의롭지 못한 것이라고 보입니다.

또, 저는 포퓰리즘(우리나라에서 얘기하는 인기주의적인 말과는 느낌이 다른 원래 의미의)이 조금 필요하다고 보는 입장이라 다르게 보는 것 일수도 있으나 위키백과에 보면 "포퓰리즘은 민주주의와 그 맥을 같이 한다"고 적혀 있고 민주주의에서 대다수가 동의하는 의견 (물론 대다수의 의견이 항상 정의롭다던가 하는 것은 아니긴하지만 ) 을 참고하지 않고 정책을 집행하는 것은 효율성이나 어떤 경우들에서는 효용성을 보장하지만 우리가 지향하는 민주 사회의 모습과는 거리가 멀다고 생각됩니다. 그런것은 오히려 플라톤이 주장한 철인정치에 가까운 형태이지요.

그렇게 따지면 한도끝도 없지요.

공산주의도 단순 관점의 차이고요 나치도 관점의 차이네요~

댓글 다시 읽어보시고 비교할걸 비교하시길;; 어떡하면 나치가 나오나요

뭘 보든 관점의 차이죠 ㅋㅋㅋㅋ 무적의 논리에요~

전 공산주의=나치나 다름없다고 생각하는데 그쪽은 나치엔 발끈하면서 먼저 언급된 공산주의는 아무반응 없으신거 보니 이것도 관점의  차이라 볼 수 있겠군요.

공산주의가 싫어서 중산층 부르주아들이 들고 나온게 나치즘이라고 알고 있습니다.공산주의는 제대로 실현되지도 못한 경제체제. 자본주의 사회속에도 공산주의는 아니지만 사회주의적 요소가 많이 들어가 있지 않습니까. 그리고 나치를 어떻게 관점차로 돌리나요?.. 정부가 개인의 정치 경제 생활 문화등 모든 면에서 통제를 가하고 인종주의를 바탕으로 하며 자유를 침해하고 보편적 인권을 유린하는데 이게 무슨 관점차인가요? 인종 차별, 자유 침해, 인권 유린을 관점차로 누가보나요.

나치당도 정당한 민주주의하 투표로 이루어진 정권입니다. 민주주의의 최대 장점이자 단점이죠 ㅋㅋ 독일사람들은 다 민족차별주의 인권학대 사디스트들이라 나치에 투표했을까요?? 오히려 공산주의의 설립과정은 대부분 투표도 없이 혁명과 전쟁으로 이루어졌죠.

참고로 대다수 공산주의라 자칭했던 모든 정권이 정부가 개인을 나치수준이상으로 통제했습니다 ㅋㅋ 역사에서 한 히틀러가 학살한 사람수가 공산주의체제라는 이름으로 스탈린이 숙청한 사람 수에 못지않고 그보다 모택동 공산당정권이 학살한 인민수가 훨씬 많은건 알고계세요? .확실히 공산주의 열심히 변호중이신 그쪽 관점은 알겠지만 그 관점이 너무 한쪽으로 치우치신건 아닌지? 관점의 차이도 너무 극으로 치우치면 그게 나치가되고 IS가 되고 공산주의자가 되며 북한정권이 되는거죠.

공산주의는 한명의 미친놈이 만든 등신같이 사상일 뿐이지요
무슨 좌쪽에선 막스가 뭐 대단한 놈인줄 아나본데 사실상 주정뱅이 등신이죠
아니 일을해도 일을안해도 똑같이 돈을주면 누가 제대로 일을 합니까?
전 경제학 공부해본 입장에서 자본론같은 똘아이같은 불쏘시게는 보기 드물어요
공산주의는 실현되지 못한 경제체제가 아니라 그냥 망상이라고요 망상

hys저분 사상이 의심스럽네요 지금 정국에서 물타기좀 해보려는 그쪽분 아니세요?
왜 이석기같은 x들 있잖아요

네 저는 자본주의에 사회주의 요소가 가미되어야 한다고 생각합니다.당연히 저는 관점이 한 쪽으로 쏠려있지요. 하지만 타관점을 비난하지 말자는게 제 생각입니다. 그리고 제가언제 공산주의를 옹호한다고 했나요? 공산주의는 경제체제일 뿐이지 정치체제가 아니란 말입니다. 님이 말한 공산주의를 선택한 정부들이 국민들을 학살하고 탄압한건 잘못된 정치인, 정치체제를 뒀기 때문이지요. 저는 경제체제랑 정치체제를 구분했을 뿐입니다. 님이 비판을하려면 히틀러와 스탈린같은 독재정치체제를 비판해야죠. 도대체 나치즘과 파시즘을 어떻게 관점차로 바라보는지 이해가 안가네요. 그리고 공산주의를 비판하려면 공산주의가 불러온 경제적 손실과 실현가능성등을 비판해야죠. 자본주의 나라에서 독재자가 나와서 국민탄압을하면 자본주의 욕하실래요?..

서울대님 그렇게 님 생각과 좀 다른 말 좀 했다고 종북으로 몰아가시네요. 저는 공산주의 옹호 한적도 없습니다. 자본주의사회가 더 바람직하다고 생각하구요. 밑에 댓글에 누가 님 일베충으로 몰아가니 박박 화내시던데 님이랑 일베충으로 몰아간 사람이랑 뭐가 다른가요? 종북몰이 일베충몰이 실컷 하세요. 좀만 더 뭐라하면 인신공격도 하시겠네요.

그돈을 조금더 장기적이고 지속가능한곳에 써야한다고 생각합니다
대중에 편승해서 고소득층 중산층에 쓸대없이 돈을 쓰기보다 섹ㅡㅁ은 세금답게
지속가능한 발전을 위해 인프라를 탄탄히 하는게 훨씬 좋다는 생각입니다.
청년수당 취지는 인정합니다 하지만 효율성에는 고개를 저을뿐이고 포퓰리즘 의혹만 더할 뿐입니다

거지같은 정책을 거지같다고 하지 잘했다고 하나요 뭘 좆도 모릅니까 대기업 합격해서 연봉 5000받는 젊은이와 부잣집 아들 딸이 재명이가 거지같은 정책 새운덕에 청년수당 받아처먹은거 아주 잘 아는데요?
그게 포퓰리즘이 아니면 뭐 개니까? 좆도 모르는건 님이 그러신것 같네요

응~ 분당 안살지만 잘알아~ㅋㅋ

엄마 나 분당살고 싶어 뺴애애애애애애애앵ㄱ

ㅋㅋㅋㅋ.ㅋㅋㅋ 분당에 안살죠?ㅋㅋㅋㅋ

분당사는사람들 등판하니까 말바꾸고 바로 줄행랑놔버리기~

표퓰리즘이라는 새로운 용어가 탄생했나본데, 표 + 포풀리즘인가요?
거지같네요.ㅋ

서울대 미만은 안가님.... 분당사세요? 저 분당살고 십오년가까이 사는데 그렇게 생각하는사람 아무도 없어요

뽑을사람 읍슴

무상교복ㅋㅋㅋ  ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ

그나마 빨갱이소리 적게하는애 뽑아야됨
문재인이라면 나라를 북한한테 갖다바칠것같음

이석기 이정희??

물론 간첩의 존재에 대해서 부인하지않습니다. 실제로 올해에도 간첩이 발견된 사례가 있어서ㅋㅋ 다만 그걸 두려워하냐는 겁니다

문재인 후보 공약중 낮은 단계의 연방제가 있었죠. 그 의미를 생각하신다면 대중들은 의심할수 밖에요

무상은 쓰래기같은 정책

일단 그네부터 내립시다

어짜피 정권교체 될거라면.. 차라리

사실.. 정권교체 피할수 없을것 같습니다 ..
지금 국민적 여론상 1번이라도 정권교체기 거쳐야 하는데 어쩔수가 없어요..
반기문 카드로는 부족함.. 우선 한번 정권주고 다시 찾아와야 할것같네요

정권교체가 해야하는게맞긴한데 인물이너무없네요..

??반기문은 한거 아무것도 없음..

반기문에서 웃고 갑니다^^ 반기문 대통령되면 호주 국시 준비해야지~

ㅇㅈ 반기문은 한국에서만 칭송 받짘ㅋㅋ 반기문도 아니요 문제인데 아니요 안철수도 아니요 결국 덜 나쁜 놈 뽑아야지 ㅠ에휴

반기문만큼 기회주의자 미국 앞잡이 무능력하다고 욕먹은 un사무총장은 없죠

우리나라만 1도 보도않마 ㅋ

애초에 유엔사무총장 같은건 강대국에서 하지도 않아요. 애초에 역활자체가 바지사장인건데 뭘바람

ㅇㅇ 어차피 상임이사국에서 다하는거라 사무총장은 일부러 열세국가에 주는건데;

그럼 명예직??

개인적으로 표창원씨가 나와줬으면 좋겠음

개인적인생각으로요 ㅋㅋ

???: 지금 시국이 북핵보다 더 무서워

특전사까지 나온 인간이 왜 이러는지...

제가 나온 학교에서는 그런학생들을 위해 신청하면 선배들 교복을 물려주는 제도가 있는걸로 아는데 아닌가요?

저희학교도 있었습니다

있습니다. 다만 저희학교 같은경우 실효성은 없었습니다. 일단 남학생들의 활발함 탓인지 3년동안 매일같이 입기 때문인지 몰라도멀쩡한 상태의 교복을 가지고 있는 학생들이 생각보다 많지 않았습니다. 따라서 기증되는 교복의 절대적인 양부터가 부족했네요. 게다가 저희학교가 이상한건지 몰라도 재학생들이 교복을 구입하는 경우도 엄청 많아서 신입생들이 교복을 물려받기가 매우 힘들었습니다. 저는 운좋게 형이랑 같은학교라 형이 입던 교복을 물려받았는데 사이즈도 다르고, 금방 망가지기도 했고 .. 무튼 여러가지 측면에서 불편했네요.

그거 실효성 있나요? 제때는 말만 많았던것 같은데

ㄴㄴ 고등학교 다녔을때 우리지역 무상급식 아니여서 잘 아는데 요즘은 온라인으로 무상급식 신청해서 무급식인지 아닌지 담임도 몰라요

ㅇㅎ 그건 제도 개선을 잘 했네요.
첨엔 그거할때 직접 가서 신청해야해서... 결국 다 알려졌다고 해요 ㅠㅠ...

교복이랑 급식도 못사먹는 학생들이 얼마나 될것인지 저는 잘 모르겠습니다만
그건 논의를 통해 범위를 늘리면 될뿐 왜 고소득층한테 교복과 급식을 지원해줘야 하나요?

고소득층이 복지에서 제외되어야 하는이유는 두가지 이유가 있습니다
1.소득의 재분배의 필요성
2.효율성

소득의 재분배는 빈부격차가 가져오는 부정적인 영향이 지대한점으로 미루어볼때 저소득층에게 복지혜택을 줌으로서 빈부격차의 부정적인 영향 감소와 소득의 재분배도 이룰수 있다 이게 첫번째 이유고요

두번째는 복지에 쓸수있는 재화는 한정적이기에 당연히 필요성이 대두되는 집단에 집중적으로 제공되어야 합니다.
정말 복지가 필요한 계층에 국가의 손길이 필요한것이지 그것을 내는 세수가 많다는 이유로 원칙을 어길수 없습니다.

네 제 생각은 제 생각일뿐 결코 진리가 아닙니다 비판 수용하겠습니다.
근데 저는 멘큐의 생각이 정답이 아닐까 생각할 뿐 입니다
되도 않는 정치경제학자 코스프레 기분 나쁘셨다면 진심으로 사과드립니다

가장 큰 문제는 차계층의 역차별문제를 개선하지도 못하잖

맨큐 신자유주의 운운하는거보니까 수준 알겠다진짴ㅋㅋ

아니 ㅅ으발 지금 세계경제파탄난 위기 시으발점이 2008금융위긴데

이게 신자유주의로인한거인거 전혀 모르고 입터는건가?
레이거노믹스가 어떤 결과를 가져왔는지는 알아는 봤는가싶네



아니 근데 생각해보니까;;신자유주의가 뭔진 아시고 말씀하시는건지./..?

경제학공부는 좀 하셨고 관심은 있으신거맞죠?

레이건 노믹스 문제는 군비지출때문이죠 이문제 얘기하면 하루종일 해야되는 문제니까 패스하고 애초에 70년대 오일쇼크로 경제위기 왔던걸 해결못하니까 대두된게 신자유주의인건 아시나요? 애초에 그런식으로 따지자면 케인주 주의는 70년대에 이미 망했고요 신자유주의가 무슨 의민지 아신다면야 미국판 친서민정책이 바로 서브프라임 대출이요 포퓰리즘이며 거품의 원인이었다라는 사실이랑 신자유주의의 실패를 연관짓기는 어려울겁니다. (당시 부시정부가 신자유주의 정부이기는 했으나 포플리즘 정치도 같이 펼쳤었죠)

고소득을 이유로 제외되어야 할 성질의 복지도 있고, 고소득임에도 불구하고 함께 보장해야 할 성질의 복지도 있다. 이렇게 말하면 거지같은 건가요?

답은 '안희정'이다

애국보수라는말 일베한테 붙이는 말 아닌가요?
제가 보수를 지지하는건 사실입니다 오히려 세율을 낮추고 신자유주의를 펴는게 더 좋다고 생각하는 보수주의자 라는건 사실입니다.
그 자체로 비판하시는 거라면 할말이 없네요 저는 제 정치관을 명확히 말씀드릴수 있고 그것으로 일베충으로 몰아가는건 어불성설 입니다.
그리고 알아서 뽑으세요 그게 민주주의 아닙니까?

애국보수가 일베에게 붙이는 말이라뇨... 일베뿐만 아니라 어버이연합 자유경제원도 있다구요 ~

훌륭한 ㅇㅂㅊ

답은 "킹"이다

인철수 한게 없다고 까는 분들은 문재인은 한거 있어서 지지하나?

사실 안철수가 한게 없는게 아니라 할 수 있었던게 없었던것 아닐까합니다

ㅇㅈ 이재명이나 박원순이 훨 나은듯

박원순 좋아하시네

박원순 ㅋㅋ

박원순 ㅋㅋ보여주기식 정치인이 나라를 맡는다구요?

갓재명 모라토리움❤️

안철수는 뭐 약속을 지켰나요? 구태정치 청산 새정치를 하겠다말만 번지르르하게 하고 김수민 리베이트 건으로 똥 밟고 갈 수록 떨어져가는 지지율에 구태정치 그 자체인 박지원 및 탈당파들이랑 뭐하고 있나요? 일단 간 보기는 손학규 급이던만.....

안보는 1번 아니겠노 이기야

새누리 김성태 "서해 NLL에 남북공동어로수역 만들자"
http://www.hankookilbo.com/v/a78592989f8049a2aeb0068d30dca0a1
대선 때 "노무현 전 대통령이 NLL 포기했다" 정치공세 편 사안

안보가 1번이라고 생각안합니다
하지만 2번은 더더욱 아닌것 같은데요?

최소한 고려연방제 국보법폐지 주장하는 간첩은 안뽑는다 ㅎㅎ

무상급식한다음에 급식질보면 별로인거같은데
급식비리도 엄청 많았고 예산은 예산대로 부족했고요
그렇다고 무상이 무조건 나쁘다는게 아니라
충분히 검토해보고 점차  확대하는게 맞는거같아요
근데 요즘보면  정도의 차이 뿐이지 여야 모두 표때문에 저런공약 남발하는거같음

개인적으로 저도 문재인보다는 안철수 응원해요 ㅋㅋ

북한한테 지령 내리는 당 vs 북한한테 지령 받는 당 vs 아무것도 안하는 당
굳이 골라야 한다면 아무것도 안하는 당이 나을 것 같아요 ㅠㅠ

정말 교복살돈도 없는 가난한 아이들에게 무상교복 실시하는게 아니라중간층 고소득층 까지 합해서 전체적으로 무상교복실시하겠다는거는 어떻게든 세금 좀 더 뽑아먹겠다는 소리로 밖에 안들림 그리고 하게된다면 소득상관없이 다해야죠 안그래도 고소득층은 내는 세금도 많은데 많이 내면 그만큼 돌아오는 것도 있어야져.... 님이 말씀하시는거는 부자니깐 복지도걸러서 받아라 같음

이게 맞는 대답같네요 복붙할게요
고소득층이 복지에서 제외되어야 하는이유는 두가지 이유가 있습니다
1.소득의 재분배의 필요성
2.효율성

소득의 재분배는 빈부격차가 가져오는 부정적인 영향이 지대한점으로 미루어볼때 저소득층에게 복지혜택을 줌으로서 빈부격차의 부정적인 영향 감소와 소득의 재분배도 이룰수 있다 이게 첫번째 이유고요

두번째는 복지에 쓸수있는 재화는 한정적이기에 당연히 필요성이 대두되는 집단에 집중적으로 제공되어야 합니다.
정말 복지가 필요한 계층에 국가의 손길이 필요한것이지 그것을 내는 세수가 많다는 이유로 원칙을 어길수 없습니다.

? 아니 저소득층만 도와주는건 뭐라 안한다구요 저ㅗ득층도와준다는데누가뭐라그럼?
단지 무상급식 무상교복에만 한정되는 얘기가 아닌것 같아서 하는 소립니다.
님은 지금 그냥 부자들에게도 혜택이 가는게 불만인거잖아요
무슨 사회가 저소득층 아니면 부자로 나뉘어지는 것도 아니고
엄연히 중간층이라는 것도 존재하는데 그 사람들에게 혜택을 주는건 뭐라 안하고
그냥 부자들이 쟤네는 돈도 많은데 혜택도 받는게 불만이신거아님여? 그건 형편성에 어긋난거죠
나는 단지 내 능력이 좋아서 돈을 많이 벌었을 뿐이고 상위 1프로 안에 든다는 이유만으로
세금도 더 많이 내고 내가 낸 세금으로 나머지 99프로에게 혜택을 집중하고 나한테는 복지가 제한된다?
이게 말이 된다고 생각하심?
무상교복도 그래요 전체적으로 할꺼면 다하던가 아니면 정말 가난한애들한테만 지원을 해주던가
무슨 부자들만 빼고 무상교복할꺼임 이건 좀 아닌거 같음 말하자면 역차별 아님?

정말 돈이 없어서 공부도 못하고 급식도 못먹고 교복도 못사는 그런 애들을 지원해줘야져
무슨 고소득층이 복지에서 제외되어야 된다는 소리가 나오는지 모르겠네요

"이게 맞는 대답같네요."가 아니라 "저랑 같은 의견이시네요" 아닐까요?
서울대미만은안가님 의견피력하시기 전에
1. 사실문제와 가치문제를 구분하는 법부터 먼저 아셔야 할 것 같아요.
2. 반대의견도 수용할줄 아는 자세가 필요해보여요.
3. 자기의견만 맞다고 우기는건 이념,생각이 다르다고 빨갱이로 몰아버리는 것과 일베충으로 몰아버리는 것과 똑같은 겁니다. 이런 흑백논리로 과거에 얼마나 많은 사람들이 고통받았습니까? 흑백논리는 무서운발상입니다.

저도 누구에게 조언할 깜냥은 없지만 정말 님이 보다 더 나은 사고를 하길 바라는 마음으로 조언 드립니다.

이재명이나 박원순시장이 훨씬 나은거 같은데

안맞다니요? 표퓰리즘을 거지같은 정책이라고 하지 참 좋은 정책이라고 하나요?
저는 표퓰리즘만 욕했어요

전체주의  :개인은 전체 속에서 비로소 존재가치를 갖는다는 주장을 근거로 강력한 국가권력이 국민생활을 간섭·통제하는 사상 및 그 체제.

정의를 잘못 아시고 계시네요! 전체주의는 강력한 국가권력을 중심으로 발전하자는 사상입니다~

최근 사태를 보니 안보만 보고 1번 찍느니 아이큐만 보고 허경영 찍는게 훨 나음

진짜 근혜가 저정도일 줄이야..

문재인이 종북이라 보긴 힘든 거 같은데 임수경을 등용하는 등 좀 선을 못 긋는 거 같아요

위에 써놓은 내용 복붙합니다
고소득층이 복지에서 제외되어야 하는이유는 두가지 이유가 있습니다
1.소득의 재분배의 필요성
2.효율성

소득의 재분배는 빈부격차가 가져오는 부정적인 영향이 지대한점으로 미루어볼때 저소득층에게 복지혜택을 줌으로서 빈부격차의 부정적인 영향 감소와 소득의 재분배도 이룰수 있다 이게 첫번째 이유고요

두번째는 복지에 쓸수있는 재화는 한정적이기에 당연히 필요성이 대두되는 집단에 집중적으로 제공되어야 합니다.
정말 복지가 필요한 계층에 국가의 손길이 필요한것이지 그것을 내는 세수가 많다는 이유로 원칙을 어길수 없습니다.

그리고 문재인은 국보법 폐지 국정원 해체 주장한놈인데 대북관이 안녕하다고요? 세상에

그럼 국보법을 개정해야지 폐지는 도 뭡니까 종북은 저도 아닐수도 있다고 생각합니다만
북한에 또 쌀뿌리고 북한 김정은 정권 생명연장할거라는건 자명해 보입니다.
그리고 보편적복지는 위에 써져있는 그대로 표퓰리즘 이라고 생각합니다.

역사적으로 국보법 때문에 억울하게 희생당한 피해자가 꽤 있으니 그런 배경이나 상징성을 생각해서 폐지를 주장하는 거 아닐까요
당장 반공주의자인 김병로도 국보법 폐지를 주장했었죠. 국보법 폐지를 주장하니까 종북이라는 건 말이 안 됩니다 ㅇㅇ
/
북한 지원하는 건 어느 정권이나 마찬가지라... 문재인만의 문제는 아닌 것 같습니다
포퓰리즘은 공약만 보면 정당이나 후보 안 가리고 다 남발하는 경향이 있는 것 같습니다 ...

보수정권 들어서 적어도 대북지원은 안했는데요?
사실관계 파악 부탁드립니다.

대북지원 안 한 정권이 어디 있습니까

http://www.huffingtonpost.kr/2016/09/26/story_n_12181320.html

인도적 지원 명목으로 의약품, 탈지분유 등도 보냈는데요. (식량 지원은 김,노 정권에 비해 훨씬 적게 한 거 맞음)

http://m.yakup.com/?m=n&mode=view&nid=168535

애초에 논점을 못 잡고 계십니다.
"보수정권 들어서 적어도 대북지원은 안했는데요? "
차라리 박근혜가 최순실이랑 모르는 사이라는 게 설득력 있을 것 같지 않아요?

저거 박근혜 정부가 지원한게 아니라 시민단체나 적십자사에서 지원한겁니다
우리 세금으로 몇조부으신 두분과는 거리가 멀지요

죄송합니다 사실관계파악에 오류가 잇었네요..
보수정권에도 대북지원 있었내요 그리고 오징어괴물님 생각에도 전적으로 동의합니다.

님 서울대 못갈각인데...ㅎㅎ

어줍잖은 지식으로 사실과 소견을 혼동하면서 입터네진짴ㅋㅋㅋ

오징어님 참교육 굿

이게 신자유주의?

낮은 단계의 연방제만 보더라도 위험하죠.

무당 호빠가 대통령이여도 우리나라 망하진 않았는데 문재인 정도면 넘사죠. 이정희 이석기 급도 아니니까

전 갠적으론 유승민 아니면 이재명 생각함 나머진 걍 다 노답 문재인은 대북정책 맘에 안들고 안철수는 뭔가 크게 보여준게 없고 반기문은 생각만해도 끔찍함

ㅇㄱㄹㅇ 유승민 or 이재명

ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ

ㅇㄱㄹㅇ 사랑합니다 사이다ㄹㅇ
안보 지랄 말고 방산비리부터 조졌으면ㅋㅋㅋㅋ

ㅇㄱㄹㅇ

앞에 개인의생각이라고 제목에붙여주세요 .아무생각없는애들이 아 그런갑다~하고 선동당할거같은데ㅋㅋ본인생각 존중하니까 그런글은 조심히 올리시는게 좋을거같네요

생각 바꾸실 생각이 전혀 없어보이는데

경험과 역사가 가르치는 것은 다음과 같다. 그것은 국민과 정부는 역사로부터 아무 것도 배운 적이 없고 혹은 역사로부터 연역한 원칙에 따라 행동한 적도 없다는 것이다.
-프리드리히 헤겔

박,문,안 다안 됨, 물론 저도 셋중에 굳이하나고르라면 안이겠지만

그나마 찰스가 나은것같긴합니다만...

예 맞습니다 기억해주시니 감사할 따름이네요~~

수능 18일 남았는데 님들 공부 안하세요?

ㅎㅎ 저 1주공부 일요일 비워놓고 delay 채우는데 이번주는 완벽했어요 ㅋㅋ
오늘 사우나 갔다왔음

ㄷㄷ완벽한 공부라니  저는 아무리해도 안되던데 씹갓;;;

으아 감사 진짜 목표한 분량 시간 꽉꽉 채우니 너무 해피하네요 ㅎㅎ
방금 다음주 계획도 짜놨는데 다음주도 달려야겠어요!

ㅋ

글쎄요.. 차기 대선주자로 누가나올지는 정말 궁금하네여

그냥 차악싸움으로 흘러가는 것 같아요..

뭐 어떤 경제정책이든 노상관이니 북한 관리 똑바로 하는 후보한테 투표할겁니다..ㅎ

안철수는아닌데...

ㅂㅅㅋ

이번 사건을 계기로 느낀건데...
그냥 누가 되든 잘하지는 못해도 큰 사고 없이 평타만 쳐주었으면 좋겠어요.

박원순 갑

살아오면서 정치는 인터넷으로 선동당하면서 배운 사람이 대부분일텐데 댓글로 ㅈ논리 펼치고들 계시네. 아무리 씨부려봐야 상대방 신념은 변하지 않고, 얘기는 끝도 없을텐데

애국보수 지리구연~

일베안해요 글구 저도 충권이형 인강듣는데 반갑네요

ㅋㅋㅋㅋ위에서 참교육 당하시는 거 잘 봤습니다
이재명 까내리려고 시도했다가 성공하는 사람 한 명도 못본듯ㅋㅋㅋ

답은 손석희다! 손석희씨 만큼 깨끗하고 굳셀꺼 같은 분이 없음... 인물,인품, 뭐 하나 빠지는게 없으심! 진짜 이번 사건을 계기로 손석희씨라면 이 나라 맡겨도 될꺼같고, 더민주 아니 새누리 아니 무소속으로 나오셔도 대통령감이심. 얼른 정치 입문하셨으면...

언론인은 언론인일 때 멋진 것 아닐까요 ㅎㅎ 솔직히 표창원의원님도 그알나와서 프로파일링할때가 제일 멋있었음..ㅠㅠ 지금은 딱히;;(개인적인 의견!)

ㅜㅜㅜ 표창원의원님은 몰르더라도, 손석희씨는 정치하셔도 그다지 안달라지실꺼 같아서 그랬어요... 손석희씨 같이 가치관도 뚜렷하시고, 늘 약자편에 서시는 분이 지금 몇몇 국회의원들처럼 갑질하실꺼 같지도 않고, 국회의원이나 대통령이 되셔도 사리사욕보다는 국민을 먼저 생각하실꺼라고 믿습니다.

네 맞아요 그러실 것 같아요. 근데 제 생각에는, 굳이 무모한 도전을 하시는 것 보다는, 지금처럼 언론인으로서 자리를 지키시는게 우리 사회를 좀 더 건전하게 하는데 더 큰 역할을 해주실거라고 생각해요~ 정치는 아무래도 현실적으로 정치세력(계파)이 없으면 안되잖아유ㅠㅠ 슬픈 현실.

손석희 사드논문 지멋대로 조작하고 메1갈까는인간들 다 일베로 매도하고 그외에도 깔게 한두개가아닌데 뭐요?ㅋㅋ

안철수씨도 정치판 들어오시기전에 세상에 그렇게 굳세고 정직하신 분이 없엇음... 전국민이 찬양하던 분이엇는데... 본인의 자리를 지키셧으면 좋앗을걸이라는 생각도 들어요....사람이 이게 견물생심이라고.. 꼭 손석희씨가 그렇게 될거라는건 아니지만 전그다지ㅠㅠ 거기다 정치가 혼자하는게 아니고 아무리 혼자 깨끗해도 세력이 없으면 불가능하고 세력을 끌아들이려면 어쨋든 진흙탕에 들어가야하니까요 그냥 언제나 언론인으로 남아주셧으면...그리고 언론계에 손석희씨 없으면 우리나라 언론개판됨

보편적복지하면 소득재분배가 안되는 것 처럼 자꾸 말씀하시길래 댓글 하나 답니당.
보편복지한다고 소득재분배 안되는건 아니잖아요
2L짜리 물통 A랑, 1L만 채워진 물통 B가 있는데,
A에서 1L 뜨고, B에서는 500ml떠서(세금 차등 징수) A랑 B에 다시 똑같이 750ml씩 나눠담으면(보편복지) A는 1.75L, B는 1.25L 되잖아요. 이것도 소득재분배효과는 있는거에용

간철수는무슨 신천지당 분파일뿐

오히려 소득 재분배를 강하게 외치는건 보편적 복지주의자들인데 님은 스스로를 신자유주의자라고 칭하면서 선별적 복지의 목적이 소득 재분배라고 외치는 걸 보니까 그냥 반대를 위한 반대인것같은데요?

나의 생각을 타인에게 강요하지 맙시다.

솔직히 작성자 분 전부터 요상한글 올리는거 마음에 안드네요. 물론 댁이 문재인씨 비난하는 것처럼저도그냥 비난하는거에요. 괜히 입시사이트에서 정치글 써서 선동 작작좀 하시죠? 괜히 이런글 적어대고 댓글 달고 있으면 그러다 님 닉처럼 될지도...

음.. 위에서 논박이 치열한데 제가 한마디 덧붙이자면 지금 보편적 복지(님이 말하신 '포퓰리즘')이 필한 이유는 위에서 님이 언급하신 '효율성'과 연관되어있는 '경제성'입니다.

물론 상당히 의아해 하시겠죠 왜 이재용 아들과
왜 이재용 아들도 우리처럼 무상복지를 받는가?

하지만 이 이야기를 하기 앞서 우리나라는 소득상위 10%와 소득상위 10%가 아닌 구조의 사회로
되어있다 라는 것을 이해해야 합니다.

그러면 선별적 복지를 하기위해서는 소득 하위 10%나 20%를 선별 해야겠죠? 하지만 그 기준은
정하기가 매우 모호해집니다 왜냐하면소수인 상위소득 10%보다 하위 10%의 계층간의 밀도가 더 빽빽 하기 때문에
하위 10%를 컷 하기가 까다롭죠. 예를 들어 하위 소득 10% 컷을 월소득 100만원으로 해야되냐
80만원으로 해야되냐 여기서 또 100만원을 하기로 결정한다면 우리는 또 자식이 벌어다주는 돈도 있을 수 있고
부동산이 있을 수도 있고, 다른 재산(자가용 자동차, 호화 사치품)이 있지만 월 소득은 100만원 미만인 사람도
있을 수 있습니다. 하지만 저런 다른 재산이 10억이 넘지만 월소득이 100만원이 안들어 온다고 해서 돈을 줘야 할까요?

그건 님도 반대 하실겁니다. 선별적 복지는 정말로 돈 없고 가난한 차상위 계층에게 실행해야하는 것이니까요
그래서 이제 우리는 반대로 보편적복지를 하는 것입니다.
이제 우리는 하위 특정 계층을 컷하는 조사비용이 보편적 복지를 해서 상위 10%의 사람들에게 복지를 해주는 것보다
더 많은 재원을 필요로 한다는 것을 깨달았기 때문이죠

새벽에 두서없는 글을 써서 세줄요약을 하자면

1. 우리나라는 1:9의 소득구조를 가짐
2. 근데 9중에서 하위 특정 계층을 잘라내기가 재원이 상당히 많이 들어감
3. 그래서 상위 10%에게도 보편적 복지를 주는것이 하위 계층 컷하는 것보다 경제적으로 이득이더라

수능이 얼마 남지 않으셨는데 정말정말 힘내셔서 대박나시기 바랍니다

안철수는 지금까지 내놓은 아젠다도 없고 네임드만 밀고가는 느낌이라 당장 까이는게 없는거고 자꾸 북한 북한 거리는데 진짜 군대도 안갔다온 인간들이 특전사출신한테 그런다는게 역겹죠

괜히 간철수 간철수 거리는게 아님;:

진짜 안철수 빠는 인간은 반기문 빠는 인간하고 다를게 없음 지금 그들이 무슨 큰그림 아니, 조그만한 공약하나 내놓지를 않았는데 과거에 의사 출신, 안랩을 설립한, 서울대교수와, 외교부장관을 지낸,유엔사무총장이라는 간판 하나로 20%, 10% 씩 지지율을 차지하고 있다는게 "In every democracy, the people get the government they deserve." - Alexis de Tocqueville 이말이 딱 맞는거임 박근혜만 욕할거 없음

진심으로 공감합니다. 대선이 1년남은 시점에서 반기문총장은 정치철학,공약도 아직 내세우지 않았는데 무엇을 보고 지지하나요?
'un사무총장했으니 국제적으로 뛰어난 사람일것이다, 그리고 새누리당에 출마하겠군 =>지지' 민주국가 외치는 사람들이 참 민주적인 생각들 하십니다

30~50대의 소원은 딱하나. 잘사는 새누리제외.
새누리당 망해서 제발 야권 분열하지말고 우선 정권부터 뺏고보자.


그로인해 될놈 안될놈추리기보다, 야권단일화 못하면, 우선 2번찍어서 1번 눌러내리고,
그다음 대통령을위해서 차근차근 올려내야한다는게 현 30~50대의 마음인듯.

내 개인적으로는 이재명이 나와서 속시원하게 해줬음 좋겠지만,
아직 20대초중에 불과한 약세를 업고 대선출마해서 표갈려서 또 새누리당선될바에,

언제나 비슷한 문재인한테 몰빵치면 새누리 몰아낼수있음. 그뒤로 이재명까지 차근차근 올려서
일망타진했으면 좋겠다.

세력싸움의 표밭으로하면, 이재명이 당선되려면 두세번동안 좀더 인지도 쌓고
골수팬을 지역구로 만들어야함.. 그게 너무 아쉬움... 걍 지금당장 이재명되면

모조리 참수하는거 볼수있을거같은데.... 거의 꿈일테고... 현실적으로는 문재인...

대북관은 얼어죽을 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 이번 대통령의 대북관은 어떱니까??
설마 막 기밀 일반인에게 유출하진 않았겠죠.

나랑 닉이 비슷하시네

으앙

보편적 복지를 하겠다면 일단 복지 사각지대 문제부터 해결한 후에 그문제에 대해 논의해도 전혀 늦지 않을꺼라고 봅니다. 보편적 복지를 하겠다면 결국 증세를 하거나 성장을 하거나 빚을 내거난데 현실적으로 본다면 보편적 증세를 할수밖에 없죠. 따라서 무작정 부자증세 법인세 인상으로 해결하겠다는 분들이나 증세없는 복지를 하겠다는 분이나 둘다 답답하기는 매한가지라서 그리고 무상급식 무상보육 같은 무상시리즈가 소득완화 영향을 준다는 근거도 없고요. 오히려 공교육 예산 저소득층 예산줄여서 무상시리즈 예산 늘리는게 현실이더군요

무상급식이랑 무상교복이 복지 포퓰리즘인건 맞는것같네요
무상급식이 아니었을 때에도 크게 문제되는 점은 없었는데 왜 굳이 무상으로 전환시켜서 급식의 질을 떨어뜨리고 예산까지 깎아먹는지...

이재명이 답이에요