저는 좌파, 진보를 싫어합니다.
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싫어하는 이유도 명확합니다.
본인들이 내세우는 이상향을
본인 돈으로 하는 것이 아니고
그에 동의하지 않는 사람들의 돈을
여러 명목으로 빼앗아서 하려 들기 때문이죠.
일단 그들이 내세우는 세상이
정답이라는 보장도 없을 뿐더러,
자기 돈이 아닌 다른 사람들의 돈으로
동의 없이 강압적 수단으로 행하려 하는 것부터
이미 틀려먹은 것입니다.
현실 사회에서 그들이 슈킹하는 것은
말할 것도 없고요.
늘 그들은 자신들이 뭔가 많이 알고
도덕적으로 깨끗하다는 착각 속에 살아가며,
남을 가르치려 들고 사상 강요하는데
그들이 현실에서 만든 세상 치고
지옥이 아닌 경우를 찾기가 더 어려운...
민주주의의 외피를 빌려서
타인에게는 한없이 엄격한 잣대,
자신들에게는 한없이 관대한 잣대를 대고
자신들이 만들고자 하는 세상을 위해
추악한 행태 수단도 서슴없이 정당화하죠.
그래서 싫어할 수 밖에 없습니다.
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조용히 좋아요가 올라가는
요즘은 세상이 험악해서 비둘기에게 밥주면 조례로 100만원 이하의 과태료를 매길 수 있는 법률적 근거가 만들어 졌더라고요.
그런데 왜 길고양이 밥주기는 과태료를 안매길까요???
둘 다 도시 환경에 유해한 측면이 있는데 비둘기는 과태료 대상, 길고양이는 과태료 대상이 아닌 것은 도저히 이해하기 힘든 제도의 모순이죠.
제생각은 솔직히 인생에서 운이 80인거같은데 남들보다 운이 조금 나쁘다고 가난하게 사는 건 불공평하니 어느정도의 부의 재분배는 이루어져야 한다고 생각합니다
당장 제돈 뺏어서 힘든 사람들 도와준다 하면 그럴 의향도 있구요
물론 지금처럼 막 돈뿌리는 건 좀 별로라고 생각합니다
사람마다 생각이 다른거지 뭐가 악하다 선하다 이런 건 없다고 생각해요
흠..
그걸 개인이 알아서 기부를 하든 그건 사실 관여할 바가 아닌데,
강제적으로 재분배를 하는 제도를 만드는 것은 차원이 다른 문제죠.
저는 솔직히 최대 세율이 20%를 넘어선 안된다고 봅니다.
복지 자체를 아예 없애자는 것은 아니고, 다만 정말 엄격하게 극도로 어려운 사람에게만 복지가 이뤄져야 하고, 복지를 받는 것이 자력으로 돈을 버는 것보다 우월전략이 되어선 안된다는 원칙(열등처우의 원칙)이 지켜져야 한다고 봅니다.
조세 제도 개편 가운데 세율이나 혹은 조세가 아니어도 실질적으로 부담이 되는 준조세를 올릴 때에는 헌법 개정에 준하는 별도 정족수(재적 2/3 이상)를 만들어서 최소한 여야합의가 있어야 가능하도록 장벽을 높여야 한다 보고요.
뭐 이것 또한 저의 생각입니다.
피코프락셀:롤스
엘류이드 :노직
이건 팩트인데 당연한것이 감동적인얘기가 된것이 개탄스럽습니다
제가 전공자도 아니고 뼛속까지 이과라 정확한 내용에 대해서는 잘 모르지만 말씀해주신 열등처우의 원칙은 제 생각에는 잘 돌아가고 있는 것 같습니다.
수급자 제도만 바라보며 일은 하지 않고 세금만 축내는 사람이 있다는 거 저도 압니다. 근데 어떤 정책이든 명암이 있을 수 밖에 없다고 생각하기에 저런 사람들이 있는 건 사회에 범죄자가 존재하듯이 어쩔 수 없는 것 같습니다.
보통의 사람들은 더 나은 삶을 사는 것에 대한 욕심이 있기 때문에 악영향보다는 이익이 큰 것 같고 현재 돌아가고 있는 복지혜택은 크게 문제가 없다고 생각합니다.
법률 개편 내용에 대해선 저도 동의합니다. 요새 민주당이 너무 막나가는 것 같아서 저도 마음에 들지 않네요..
롤스 최소수혜자 차등분배가 떠오르노
ㄹㅇ 진짜 윤리 문제 읽는 거 같음 놀려고 커뮤 들어왔는데 강제 복습함.
이상한 부동산규제해서 부동산 가격폭등시켜서 부의재분배는 커녕 더가난해지게 만들고 청년들이 내집마련하는난이도를 어마마마하게 만든게 좌파라는것입니다 2017년 초와 2021년 그리고 지금 서울아파트가격차이보면 기가막힙니다
저는 좌파 정권이 잘했다고 말한 적이 없구요, 이념에 대한 제 생각을 말했을 뿐입니다. 부동산 규제로 인한 영향에 대해선 저도 부정적으로 생각합니다. 다만 이것이 자유보다는 평등에 초점을 두는 이념의 문제로 인한 것인가요? 문재인 정권의 실책이 이념과는 어떤 관련이 있는지 잘 모르겠네요.
다주택자는 악마다라는 프레임으로 양도세와 보유세를 징벌적으로 높인건데요? 부자는 나쁘다 그들을 때려잡아야한다는 이념에 부동산정책을 맞췄다는것입니다 그래야 그게 지지율에 도움되니까요 배울만큼 배운정치인들이 다주택자들 보유세를 높이면 전월세인상ㅡ부동산폭등으로 이어질걸 몰랐을리 없습니다 즉 자기주장대로 부동산을 잡겠다하면 이념과 상관없이 어떻게하면 부동산이 내려갈까?를 고민하고 정책을 내놓아야하는데 그게 아니라 다주택자를 가상의 부자로 설정해 부의재분배를 하는게 맞다는 논리로 정책을 펼친것이 이념이 아니면 뭐일까요?
부동산 가격이 폭등하던 시기에 코로나 터져서 전세계적으로 돈을 풀었고, 그로 인해 자산 가격이 부풀었던 걸로 알고 있습니다. 그 뒤로 집값이 뛰니 집값을 잡겠다고 여러가지 규제를 넣은 것으로 알고 있구요.
이념만을 내세운 정책이 지지율에 도움이 된다 이렇게 말씀하셨는데, 부자를 악마화해서 표를 얻을 수 있었으면 문재인 지지율이 올라가고, 다음 선거에서도 승리해야 하는 것 아닌가요? 결과적으로 정책은 실패했고, 정권은 넘어가고, 다음 선거에서도 패배하지 않았나요?
이념만으로는 양 극단에 서있는 사람 외에 그 누구도 설득하지 못합니다.
그렇다면 그들은 패배하고 싶어서 그런식으로 정책을 만든건가요? 이것도 말이 안되지 않나요...
저는 규제로 인한 추가적 폭등은 예측 실패로 인한 결과라고 생각합니다.
물론 문재인 정부가 잘못이 없다는 뜻은 아닙니다. 충분히 여러가지 결과를 더 생각해 볼 수 있었겠죠.
저는 정책이 실패한 건 맞으나 그걸 그런식으로 이념적으로 몰고가는 것은 좀 아닌 것 같다는 말을 하고 싶었습니다.
저도 집값 폭등으로 앞으로 언제 집사고 결혼하나 막막함을 많이 느껴서 그런 마음에 대해서 공감합니다.. 이미 올라버렸으니 열심히 살면서 어케어케 해봐야죠.. 파이팅합시다
지지율에 도움이 된다고했지 다음선거에서 반드시 승리로이어진다고는 안했습니다 다음달부터 대출금지야 이런식으로 정책을 펼치면 사람심리라는게 금지되기전 어떻게든 빨리사야지하고 마음이 급해지고 매도자우위시장이 된다라는뜻입니다 매도자가 공급자이고 매수자가 수요자인데 공급을 많이 수요를 적게하게끔 유도하는것이 가격안정에 있어서 기본이지요 다주택자와 강남아파트가진자들에게 세금많이내게해서 집값을 잡겠다고 실제로 민주당들은 주장하고 이를 좋아하는 국민들이 상당히 많아 지지율에 도움이 된다라는 뜻으로 한말이었습니다 문재인때의 부동산정책은 사실 노무현때도 이미 햇엇고 실패한정책인데 (그때도 2배로 올랏었습니다) 사실 문재인과 이재명이 몰랐을리없다생각하고(근데 그정책을 똑같이 하니 이재명이 당선되고정책펼치기도 전부터 학습효과로 아파트가격이 올랐죠) 한국이 유독 많이 올라간것은 맞습니다 pir지수세계순위가 2017년대비상당히 올라간것으로 알고있습니다 전세계적인 문제라면(이것도 전세계적으로 많이오른건맞지만) 우리나라순위의 급격한변화는 충분한 설명이 안되는거같아요 부동산정책실패로 정권을 내준건맞다만 그건 임기이후이고 임기전에는 그런정책들이 지지받는 주요요인은 맞았습니다 가난한사람을 위한다는게 (부자들 세금올려서 나눠준다 ) 그들의 당 정체성이니까요 그러니 다주택자들 양도세 보유세올리는건 이념에 의한 정책에 불과라다는게 제생각입니다 누가봐도 그건 집값을 더올라갈정책에 불과하고(지금도 그런정책하고있죠) 저보다 똑똑한 그들이 이걸 알면서도 한것이니까요 세금을 많이걷어야 재난지원금 고유가지원금도 펼치기좋고 이는 지지율얻기좋으니까요
사실 저는 님의 생각들이 올바른가치관이고 똑바른 생각이라고 생각합니다 근데 님의 생각들은 사실 전제가 정치인들이 좌든 우든 나라를 기본적으로 위해 일한다는 가정하에 성립하는 것들이라는 것이라는게 안타까운포인트입니다 현실은 자기들이익을 위해서만 일하는 것뿐이구요...뉴스를 자주보는 저로선 누가봐도 본인들도 이러는게 나라에 안좋은걸 알지만 고의로 한다는 인상을 많이 받았었습니다 쿠팡을 악마화하고 카톡에는 아무렇지않아하는부분도 그렇구요 특히 나라빚을 단기간에 엄청늘리며 지원금을 뿌리며 특정지역에 더더욱 많이 뿌리는 것이 나라의 미래보단 당장의 가난한사람들에게 생색낸다는측면에서(부의재분배를 한다는 느낌을 주며) 이념적으로 정책을 펼친다는 생각을 많이했습니다
아 그리고 아까 운이 조금 나쁘다고 가난하게 사는 건 불공평하니 라는 말을 하셨는데 아이러니하게도 문재인이후에 대학생 취업준비생 사회초년생인사람들입장에선 집값의 급등으로 벼락거지가 되고 같은돈으로 원래살수있던집보다 더못한집을 살수있게된게 팩트라서 문재인이후에 어른이 되었단이유로 가난하게 사는게 진짜 불평등이라고 저는 생각합니다
그리고 부의재분배도 세금이 안올라가고 집값과 물가가 가파르게 오르지않을때나 의미가 있습니다
부의 재분배랑 선택적 복지는 오히려 보수쪽에서 더 미는 방향인데
그야 이론과 실전이 다르니까요...좌파는 부의 재분배를 한다라고 사탕발린소리를 하며 표를 얻으려하는거일뿐이고 진짜 재분배해야한다고 생각하는게 아니기때문이죠 정말 그렇게 생각한다면 부동산정책을 이렇게 하지를 않았겠죠 노무현 문재인 이재명때 모두 같은정책을 펼쳤고 집값급등이라는 결과물도 같으니 부의재분배랑은 거리가 멀죠
지옥에 있는 롤스 나와라
글 목록 보니까 님이 허구헌 날 남 가르치려 드는 사람인데요..
그건 님이 글을 오독한건데요??
저는 제 생각을 정리해서 글을 쓸 뿐입니다. 사교육계 생각 없어서 누굴 가르칠 실익도 없고요.
그냥 싫다면 솔직하게 싫다 말씀하시고 시비 걸지 마세요.
님도 대놓고 '좌파 싫다'면서 어그로 끌고 있잖이요
표현의 자유인데요??? 좌파 싫다는 표현의 자유도 없나요??? 그냥 억까 하지 마시고 시비걸거면 걍 가세요. 싫으면 싫다 하시고요.
이게 뭘 가르치는건지 그게 더 웃기네요.
네 제 첫 댓글도 표현의 자유 있으니 쓴 겁니다.
표현의 자유 물론 있죠
근데 대한민국 국민 과반 정도는 님이 싫어하는 그 좌파 진보일 텐데
이런 마인드로 과연 일상생활 제대로 할 수 있을까요?
현생에서 이런 발언 차마 내뱉지 못하니 여기서 분풀이 하는 거잖아요.
투표 결과 어찌 나오나 함 봅시다.
투표결과가 어찌 나오든 말든 그것과 제가 좌파 싫다는 생각과 아무 관련 없고, 님이 뭔데 제 일상생활이 어떻고 이런 망발을 초면에 내뱉나요??
제 인생은 제가 사는 거니까 오지랖 부리지 마세요.
민주주의라는 정치체제에서 진보와 좌파의 이상이 집권에 효율적인거같음.
그건 민주주의의 헛점을 이용한 것이라 봅니다.
그래서 '자유민주적 기본질서' 이런걸 헌법 전문에 박아서 저런 형태의 헛점 이용을 막으려 히는거고, 그래서 '자유'빼자는 논란이 커졌던 겁니다.
좌파들은 저기서 자유를 빼야 지들 입맛에 맞는 사회민주주의, 인민민주주의 할 수 있거든요.
한평생 민주당, 걔네 위성 정당, 조국당, 정의당 등 한 번도 안 찍은 사람이고
국힘은 그나마 저것들만 막고 최소한의 해야될 일만 해라 정도의 기대였는데
그것조차 못 하고
개쓰잘데기 없는 용산으로 이사
질 수밖에 없는 홍범도 동상 이전
사걲세나 할만한 사교육 헛저격질
문재앙 매운맛 버전 의료계 파탄
계엄 자폭으로 정권 상납하기
등 겪으니 걍 대선때 국힘은 손도 안 가더군요
가장 큰 죄악은 우파 이미지를
10년전 김어준 수준 음모론자들로 떨어트린것
뭐만하면 화짱조 npc 아밀레 아밀레~ 좀비들로 만듦
그나마 정원오는 진짜 아니기에 이번 지선은 오세훈 뽑을 것 같지만
제발 정신을 좀 차렸으면..
윤두창 3심까지 가야 그나마 정상화 되련지 원
윤두창은 걍 좌파죠. 엘류어드님도 윤두창 엄청 극혐하실듯
저는 그냥 이념의 일반론을 이야기했지 사실 국내 정치인들에 대해선 솔직히 자세히 이야기하고 싶지도 않네요. 그럴 만한 정치인들이 있나 싶을 정도라...
저번에 박근혜 대통령 업적에 대해서 이야기 한 글이 있긴 한데, 그건 정말 업적이어서 이야기한거고..
좌파들을 싫어하는 이유가 그들의 모순된 행동때문임
쿠팡 개인정보 유출에는 분노하면서 카카오톡 유출에는 아무런 반응도 없고, 세월호는 기억하면서 무안 항공 참사는 무시하고.. 정치,사회 문제가 발생했을때 본인들도 편향된 언론과 정보를 보고 극단적으로 판단하면서 다른 사람들한테는 가짜뉴스 선동 당하지말라며 화냄
그냥 본인들, 본인들이 믿는 것은 절대선이고, 자기 생각과 조금이라도 다른 것은 절대악이라고 생각함.
당장 저한테 시비거는 저 윗사람만 봐도 뜬금없이 본인이 하는 타인에게 가르치려 드는 짓을 본인이 해놓고 그에 반박하니까 초면에 본 적도 없는 사람한테 일상생활 되냐고 어쩌고 하며 투표결과 보자는 거 보면 ㅋㅋㅋㅋ
투표결과에 대해 한마디도 한 적도 없고, 그리고 2018년 지방선거같이 우파가 압도적으로 패했다 해서 좌파가 싫다는 생각에 대해 전혀 변함이 없었는데 글조차도 똑바로 못읽고 가르치려 드는 전형이 저 '파란의파란' 같은 사람이네요.
민주주의라는 것이 '다수결'이 전부인줄만 아는지 ㅉㅉ.... 최대한 의견일치를 해보려 노력하고 정 안되면 하는 것이 다수결이고, 설령 다수결로 결정되었다 하더라도 소수의 의견을 존중하는 것이 민주주의라는 민주주의의 기초도 모르는 사람이 되려 저한테 가르치려 들고 일상생활이 어쩌고 하니 웃음만 나올뿐...
솔직히 그들이 말하는 극우가 대체 뭐인지 모르겠음.
물론 과할정도로 음모론을 퍼트리고, 우리나라의 주권을 미국,일본에 넘겨야된다고 말하는건 극우가 맞음.
하지만 그들이 통상적으로 극우라 칭하는 대상은
지극히 정상의 범주에 들어서는 사람이라는거임.
정치,외교,사회 문제가 터졌을때 그것을 바라보는 관점은 사람마다 다를 수 밖에 없음. 하지만 좌파들은 무조건 한가지 관점만 바라보고 자신들이 바라보는 관점과 다르면 극우라고 부름. 미국 이란 전쟁도 분명히 양쪽 진영간의 이해관계 충돌로 인해 발생한거임. 근데 좌파들은 무조건적으로 트럼프의 잘못된 행동이라고 단정짓고,
트럼프를 조금이라도 옹호하면 극우로 몰음. 실제로 내가 이렇게 극우로 몰렸음.
무엇보다 저의 과거 글 목록을 보면 트럼프를 그리 지지하지 않는 뉘앙스를 알 수 있을건데 ㅋㅋ
저 위에 시비를 거신 분은 제 글 목록을 제대로 읽긴 했는지 의문 ㅋㅋ
factos
그럼 우파에 대해서는 어찌 생각하심?
초면에 타인의 일상생활이 어쩌고 하며 기본적인 예의도 없는 분과 더 할 이야기는 없네요.
자기가 글 싸놓고 뭐라는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그따구로 나올거면 누워서 혼자 생각하셈 아무리 봐도 우리나라 좌파가 문제니까 좌파는 나쁘다 박아놓고 귀 닫고 사고 끼워 맞추는걸로 밖에 안보이는데 우리나라 정치가 문제인거지 좌파 사상 자체는 필수불가결한거임;
고철덩어리야, 초면에 타인의 일상생활이 어쩌구 하며 비난부터 하는 너는 좋은 사람이라고 할 수 있니? 너는 온라인 상에서 마음에 안 드는 글이 보이면 타인의 신상에 대해 인신공격부터 하고 보는 그런 사람이니?
세금 물가 부동산가격등 직접적인 경제적부분에 있어서 적어도 열심히 살려는사람한테 피해는 안줌 뭐 이런얘기를 알아듣으련진 모르겠지만
당장 복지 필요한 사람들 열악한 상황에 내던지는 게 피해 주는 거 아니고 뭐임?
우파가 언제 그렇게 내던짐? ㅋㅋ 그런적없음 단지 민주당이 그들에게 지원금을 많이줄뿐임
그리고 그런걸 줄때는 평범한서민들한테 피해를 안줄때 의미있는것임. 게다가 선별적으로 줘야하는데 고유가지원금같은걸로 대다수국민한테 주고 이는 미래에 갚아야할 나라빚이 되니 문제인거지. 지원금주면 뭐함? 생색내고 세금 더올리는게 민주당임 그런식으로하면 누군 뭐 복지못함?
님이 취약계층 되면 그런 말 못 꺼냄
미국-이란 전쟁으로 인해 유가가 급등을 했고, 그걸 정유회사나 그에 관련된 회사들이 달러를 매입을 하고 있죠. 기업 입장에서는 최대한 손실을 적게 봐야하니까..그러니 환율과 유가가 동시 상승을 해버리니 정부 입장에서는 지원금을 주겠죠. 환율이나 유가는 차등되는 세금도 아니니 직격탄은 소득이 낮을수록 거질 수 밖에 없죠. 그것도 동시에 올라가니..환율을 올리는 주 원인은 기업들이 달러를 매입을 하니 환율이 올라갈 수 밖에 기업 활동이 간접적으로 저소득층의 경제활동을 위축시키는 게 됩니다. 의도를 하는게 아니어도 경제라는 게 그렇게 얽히고 설켜있다는 거임.
그렇게 지원금 정책 전에 한은이랑 경제전문가들가 다 상의를 할 텐데, 단순하게 지원금 준다 - 빚이 늘어난다. 이렇게 단순하게 분석이 가능할리가 없죠?
정부가 환율 못 잡는다고 욕 엄청하는데, 우리나라는 민주당이 됐든 국힘이 됐든 어떤 정권이 됐든 환율은 대외상황이 훨씬 더 큽니다. 환율이 올라가면 금리 올리면 되는데, 가계빚이 엄청나니 뭐 별 수가 있나요? 못 하는 게 아니라 안 하는 거지..
어차피 정부 입장에서는 고유가지원금은 하위로 갈수록 더 많이주고, 나라 빚은 현재 법인세가 엄청나게 거둬들일 걸 생각하면 본인이 정치적 성향을 여기다가 주입시키는 거 가까움..
문재인때도 이미 나라빚이 400조늘어낫는데요? 이재명당선되고 1년도 안되서 나라빚 또 엄청늘어난건 어떻게 설명할건가요? 전라도같은 특정 지역에 겁나 돈퍼주는게 사실 더 적합한 내용이겠네요 그리고 본질은 10만원씩 받아봤자 나중에 그거이상으로 세금을 더뱉어내게 되있다는게 포인트입니다 그냥 지나가다 10만원주운거처럼 돈만 더생기는게 아니란거죠 그게되려면 돈이 남아돌아야하는데 지금경제가 그럴상황이 아니지않나요?
그리고 법인세를 그렇게 엄청나게 걷어드릴 생각하는거 자체가 악재인 것입니다
기업이 잘되게 도와야할판에..
게다가 전문가의견을 역사적으로 좌파들은 제대로 듣지않았었습니다 그리고 장관자리에 전문가들 잘 안앉힙니다 지금시점에선 최소한 한국한정으론 좌파가 무조건 틀린게 맞아요 공식적인 자리에서도 말잘라먹고 듣기싫어하고 그러는게 이재명인데 이재명이 옳은말이라고 그걸 과연 귀담아들을거라 생각하진않을거라 생각합니다
억지로 국민연금써서 환율 꾹 누르며 조작하는것도 하면 안되는 짓입니다 정말 환율잡고싶었으면 돈 막뿌리는거부터 안해야했고 기준금리 미국처럼 올렸어야죠 돈의 가치 먼저 높여야하는데 현실은 반대
일단 난 문재인 안 좋아합니다. 그리고 문재인 때 국가 빚이 많이 늘어난 이유 중에 펜데믹이 있었으니 변인통제를 제대로 해야죠.
그리고 기준금리요? 미치겠네..가계 대출이 이렇게 많은데 기준금리를 어떻게 올리나요?
말하잖아요. 님은 이 상황은 진짜 앞뒤 딱 2단계만 본다고..누가 그렇게 분석하나요?
환율 방어할려고 타이밍 봐서 국민연금 투입하는 게 쉬울까요? 그냥 금리 숫자 변경하는 게 쉬울까요?
당연히 후자가 쉽죠. 못 하는 게 아니라 안 한다고요..
그니까 그안하는게 현실부정하는거라구요 (원래 높여야하는데 안높이는거니까)
언젠가는 기준금리높여서 터트려야하는건데 그시점이 진작
터트렷어야하는거고 이제라도 터트려야하는거라구요 가계부채많은거 누가 모릅니까? 여태안해서 밥값이 8500원짜리가 11000원이 되고 정부가 집값부양해준다는 신호를 준꼴이 된거잖아요
화폐의 가치를 유지시켜야죠 화폐가치하락을 막고 물가안정에 초점을 맞추는게 한국은행에서 할일입니다 일단 한번터트리고 (2024년부터) 이후 수습하는 방향으로 가야 미래가 있다고 보는겁니다 기준금리안올리곤 아파트값 절대문재인전으로 안돌아갑니다 아파트값도 비싸졌는데 물가도 비싸지는걸 방치하면 도대체 어쩌라는건가 생각을 해봐야합니다 물가올리기전에 진작 기준금리를 높여서 돈모으기좋은 환경을 만들었어야 한다는말입니다 가계부채많은데 어떻게올리냐는얘기는 기준금리높아져서 너도 나도 아파트이자 감당못한다는 소린데 바꿔말하면 너도나도 헐값에 매물을 내놓아서 문재인이전의 아파트값에 가깝게 되어 오히려 장기적으로보면 국민들에겐 기회가 될수있고 이과정에서 피눈물흘리는사람들이 생기기마련인데 이는 살기좋은나라가 되기위한 어쩔수없는 필연이라는것이 제생각입니다
방금은 금리를 올려야 한다는데, 금리를 과거에 올렸었야 한다고 말하면 뭐하나요?
그래서 하고 싶은 말이 뭡니까? 좌우 안 가리고 가계부채 서로 다 올려놨는데,
지금 본인은 좌파 정권이니 문제라는 논리 아님? 본인이 주장과 근거하고 맞지가 않는데? 하고 싶은 말이 뭔지 모르겠슴..나 좌우 별로 관심이 없고, 유승민이나 이준석에 그나마 가까운 편이고
좌우안가리고가 아니라 압도적으로 민주당때 가계부채폭등했다는게 팩트입니다 그리고 원래 생각하는대로 아는만큼 보이고 이해되는법이구요 님이 어떻게 올리냐,안한다구요 라고 했으니까 그게 설명한겁니다 올려야하는데 현실부정하는거뿐이라고
그리고 국민연금투입하면서 국민들의 신뢰도는 낮추면서
국민연금수령시기는 75세로 바꾼다고 하고 매년 계속 강제적으로 더걷는다는게 과연 올바른가요? 뭐든 납득할수있는 행동을 해야한다는 것입니다
그걸 왜 나한테 따짐? 논점이랑 전혀 상관없는 소리를 해서 하고 싶은 게 뭔가요? 지금 경제가 어려운 건 민주당 때문이다에서 국민연금 수령시기니 강제적으로 더 걷니 얘기를 왜 하나요? 그거야 맨날 티격태격하는 민주당 국힘이 서로 손잡고 국민연금 개정은 갈등없이 쉽게 처리한 문제인데..
답답하네 수령시기와 강제적으로 더걷는게 이재명정부때 일어난일인데
뭐 서로 손잡기도 했겠지만요 제가 그걸 모르고 하는소리는 아닙니다 이건 님이 국민연금으로 누르는거보다 금리 올리는게 쉬운데도 안한다고 하니 이정책이 문제있다해서 제가 국민연금올린건 양심없는행동이라는걸 설명해준건데 이거하나 이해하기어려운지요?
내가 단편적으로 말해서 그렇지 국힘도 정치인들으니 대놓고 폭락하는건 당연히 원하지않으니 금리를 유지시킨거지 답답하네 차이점은 윤석열땐 천천히 연착륙을 시키려했고(비록실패했지만) 적어도 문재인임기말보다 가격이 오르지않게 조정했다는거임 근데 이걸 일일이 다 시기별로 어떻게 얘기함ㅋㅋ 그리고 세금을 올리는게 맞다고?세금을 올린게 집값비싸지게 만든 주원인이기때문에 그주장은 아예 틀린얘기임 그리고 내가 위에서 부동산세금관련얘기들을 했는데
"본인 논리면 출산율 저하 금리인상이 나은지 세금을 올리는 게 맞는지 오히려 후자가 가까울텐데?"라는말이 왜나오는거임? 내말은 금리는 안올리면서 문재인때 실패한 다주택자양도세중과
같은 정책으로 부동산가격에 기름을 붓는다는건데 이렇게 요점파악을 못해서야...누가 금리 유지된거 모르나? 기본적으로 보유세를 올리면 조세전가원리에 의해 전월세비싸지고 이는 집값상승으로 이어진다구요 아답답하네
금리를 지금 올려야 한다는 분이 아는 만큼 보인다면 제가 할 말이 없죠. 경제라는 게 다변수인 문제인데, 환율 폭등하니 금리 올리자는 분인데..
아니 국민연금에 대해서 왜 얘기하냐구요? 환율 얘기했는데? 사실을 부정하는 게 아니라 논의영역과 다른 얘기를 한다는데, 누가 답답하다는 건지..
환율잡기위한 방안으로 국민연금이 더어려운건데도 선택했다는 님주장에 대해 답한건데 왜얘기하냐고 왜물어보는건지...
지금 국민들이 가장 힘들어하는이유와 출산율이 낮아진 가장큰이유가 집값인게 팩터입니다 출산율과 집값이 반비례한다는 그래프가 찾아보면 나옵니다 2017년부터 2022년까지요 집값이 오를수록 내려간다라는거죠
기준금리를 미국수준으로 올려야 집값이 하락합니다( 여태 억지로 안올리고 버텼구요) 더불어 물가도 안정되구요 그래야 사람들이 일하겠다는 의욕이 생기는겁니다
환율잡기 방안으로 금리인상이 국민연금보다 더 낫다부터가 애초에 틀린 얘기고, 가계부채 규모가 2,000조인고, 국민연금 1,600조임..그리고 금리 변동에 따른 적용 대상은 국민 전체니까 말도 안 되는 소리입니다. 그리고 자주 바꿀 수도 없고..
그리고 환율 방어의 대상으로서 국민연금에 대한 얘기와..국민연금 개정안을 했다는 얘기는 아무 상관이 없습니다. 거기다 지금 본인이 이재명 정부라고 했는데 2025년 3월이니까 대통령 공직인 상태니 그것도 틀렸고,
키워드만 국민연금이지 전자는 방어수단으로서 국민연금이고 후자는 국민연금 개정안에 대한 비판이니 전혀 논점이랑 상관없습니다.
그러니까 이렇게 정확히 모르면서 얘기하는 거임..부동산 가격을 낮추는 방법은 금리 말고 세금도 있음..
민주당 정권이 금리 인상을 안 해서 문제라면 현재의 금리가 언제부터 유지됐나 경과를 보면 2022년 8월부터 지금까지 계속 유지 중임..만약 금리인상을 안해서 문제라면 이건 어떻게 설명할거임??
금리를 올리면 부동산 가격이 하락하는 걸 누가 모름? 어떻게 변수를 한 가지만 따짐..젊은 세대들이 집을 대출로 산 경우가 많으니 부동산 가격은 잡는 방법이 대출말고도 세금 문제가 있을텐데..본인 논리면 출산율 저하 금리인상이 나은지 세금을 올리는 게 맞는지 오히려 후자가 가까울텐데?
그리고 지금 민주당이 하는 건 부동산 가격이 높은 집에 대해서 세금 특히 부동산 폭등의 원인이 다주택자를 잡겠다는 건데, 그러면 금리 인상을 하지 않으니 대출받은 젊은 세대는 타격이 적은데, 님은 금리를 올려야 한다는 거임..가계부채 2천조인데? 이자가 계속 늘텐데?
환율잡기로 시작하는댓글에 대한 답변:
보는시각에 따라 다른거지요 윤석열탄핵이 가정된상탠데(탄핵되면 자연스럽게 정권넘어가는건 예정된거나 다름없죠) 사실상 민주당이 정권잡을건 기정사실인 상태이니 이때만큼 개정하기 좋을때도 없죠 국민연금 개정안이 먼저냐 방어수단이 먼저냐에서 제가 틀렸다는게 님의 주장이신데
국민입장에서 중요한건 뭐를 먼저 시행했냐가 아니고 내가 느끼기에 이자식들 국민연금으로 환율방어수단으로 장난질치면서 정작 국민연금은 더걷어간다고하네?(분명 고갈시기를 늦추려고 국민연금 더걷는다고했잖아 게다가 청년입장에선 더내고 덜받는정책인데? 아주 국민연금 탈탈털어가는구나 밑빠진독에 물붓기네)라고 느낀다는겁니다 이게 어떻게 상관이 없다는건지 잘모르겠네요
가격이 높은집도 모순인게 민주당 지들이 안비싼집을 비싸게 만든후 비싼집가진자들을 잡겠다는게 말갖지도 않은것임 그리고 그잡겠다는 행동이 오히려 집값을 급등하게 만든 것임 폭등의 원인이 다주택자가 아니고 다주택자를 잡겠다나서니 폭등을 한것임 집주인입장에서 양도세 더내라고하면 과연 팔려고하겠음?안내고 버티지ㅋㅋㅋㅋ 결국 파는사람이 적어지니 공급부족으로 오히려 집값을 더올려주는꼴밖에 안되게 만드는것임(파는사람이 적으니 배짱장사가 가능해지고 이게 거래되면 뉴노멀이 되는거임 그리고 내야할 양도세가 비싸지면 당연히 더비싸게 내놓으려는게 상식이지) 기본적으로 언제든 살수있게 만들어야 가격이 안정적으로 유지되거나 하락할수있는것임 그려려면 집주인들이 집을 많이 팔려고 내놓는걸 유도해야하고 그방법이 바로 양도세 적게내게 하는것임 근데 좌파특이 돈벌면 세금많이내야지?니까 그꼴못보고 오히려 양도세 더비싸게 올리는거고 보유세를 올리니 그거 보존하려 전월세도 비싸게 올리니 집값상승으로 이어지지
따라서 다주택자를 잡겠다나서면 기준금리를 안올려도된다는거자체가 모순이고 오히려 다주택자들 양도세와 보유세를 줄여야한다는게 내생각이고 부동산가격을 내리는 방법은 세금과 금리2개이지만 둘중 하나만 하는것이 아닌 모두 하는것이 효과가 좋다라는것이 내말의 요점임
( 대출받은 4050세대들이 이자를 감당못하게 만들어 헐값에 팔게 만드는것과 부동산정책을 같이병행) 스스로 돈벌어 아파트마련하겠다고 생각하는 2030한테는 이게 무조건 베스트임
그리고 내말은 언제까지 기준금리안올리고 버틸순없고 뒤로갈수록(늦게올리고 버틸수록) 나중에 치려야하는대가가 더크니 지금이라도 대가를 치르자는거임
적어도 우파 진영쪽은 대부분 나라의 미래,경제등과 관련된 주장을 함.
극우는 잘못된것이 맞지만 우파는 전혀 문제가 되는 사상이 아님.
솔직히 좌파들이 정의하는 극우도 대부분 그냥 평범한 우파라고 생각함
기후변화, AI
죄송한데 님 댓글 다 읽어봤는데 하고싶은 말이 뭐임? 그냥 좌파 싫다는 개인적 의견에 꼬투리잡고싶은거로밖에 안 보임
https://namu.wiki/w/%EC%A0%95%EC%B9%98%EB%B3%91
나무위키 정치병 이거 읽어보셈 ㅋㅋㅋ 개 명문임
저도 좌파가 싫습니다. 언제부터 우리 대한민국이 이렇게 잘나가는 사람 돈 뺏기 좋아하는 나라가 됐는지 모르겠네요;;
이젠 좀 이해돼
Swings 형의 말