휴양 [560019] · MS 2015 · 쪽지

2016-01-25 23:42:58
조회수 4,312

확률에서 같은것이 포함된 순열 절대로 쓰면 안된다??

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제가 듣는 쌤의 말씀인데요,
 제가 질문으로
 그래도 절대로 안쓰는거는 너무 과한 거 아닌가, 근원사건의 확률이 같음을 확인하면 써도 되는 거 아닌가요
라고 질문올렸는데
 그래도 같은것이 포함 된 순열은 확률에서 절대로 쓰면 안된다는 조교님의 답변이 올라오더라구요.

근데 문제풀다보면 같포순 안쓰면 진짜 풀기 거의 힘든 문제도 나오던데..ㅠㅠ확률계산에서 어디까지 같포순 쓰고 어디까지 같포순 쓰지 말아야하는지 정확한 기준선에 대해 아는 분 계신가요..?

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  • 달여울 · 640530 · 16/01/25 23:44 · MS 2016

    ...? 적절히 쓰면 되는거 아닌가요? 교과서 개념중에 절대 쓰면 안되는것도 있나 ㅋㅋ

  • 휴양 · 560019 · 16/01/25 23:46 · MS 2015

    심지어 ebsi 평가원 해설지에서도 쓰던데..ㅠㅠ

  • 달여울 · 640530 · 16/01/25 23:47 · MS 2016

    그거 안쓰면 최단거리 문제는 어떻게 풀어요? 일일이 세서?

  • 휴양 · 560019 · 16/01/25 23:49 · MS 2015

    '확률' 할때입니당.. 경우에수에서는 쓸 수 있다고 하셨어욥// 아근데 그러네요 최단거리 구하는것도 확률이 있을텐데

  • 달여울 · 640530 · 16/01/25 23:52 · MS 2016

    아 확률이군요... 저도 확률 문제에서는 거의 안써본 것 같네요. 문제 자체가 그쪽으로 잘 안나오기도 하고 같은 것 처리가 헷갈리기도 해서요...

  • 키랄 · 640052 · 16/01/25 23:50

    사실 조합도 안쓰는게 맞아요
    절대자인 신의 관점으로 푸는거에요
    교과과정내에서는 물론 고려안해도 되지만요

  • 휴양 · 560019 · 16/01/25 23:54 · MS 2015

    그거 수학영역의 비밀에 있어서 봤었는데, 통달이 안되네요ㅠㅜ 키랄님처럼 통달하고싶은데 이부분에 대해 더 자세히 다뤄진 책이나 칼럼같은거 추천해주실 수 있나요?? 한완수 확통에 나오려나..

  • 키랄 · 640052 · 16/01/26 00:08

    사실 문제읽고 하라는대로만 하면 돼요

  • 키랄 · 640052 · 16/01/26 00:08

    더 들어가면 수학과만 알걸요
    중복조합이 확률에서 못쓰이는 이유라던지요

  • 휴양 · 560019 · 16/01/26 00:12 · MS 2015

    ㅋㅋ 작년에 정석풀다가 나름 시키는대로 따라갔는데 중복조합써서 틀리고 충격먹었던 기억이..ㅋㅋ

  • 이명학 존잘♡♡ · 631275 · 16/01/26 00:20 · MS 2015

    사실 조합도 안쓰는게 맞아요
    절대자인 신의 관점으로 푸는거에요

    이게 무슨 말인지 설명해주실 수 있으신가요? '확률 계산할 때 조합으로 문제를 풀어도 될까?'가 제가 고2때 확률 처음 공부할때부터 품었던 의문점 중에 하나였는데 교과서를 봐도 이 의문점을 해소하진 못해서 그냥 같은것도 싹다 다른것으로 인정하자.고 외워서(?)생각해서(?) 문제를 풀었는데 키랄님 댓글 보니까 그냥 이 의문점을 해소해버리고 싶네요(...) 귀찮으시거나 시간적 여유가 부족하시면 안해주셔도 됩니다만 혹시라도 관심 있으시면 답변 부탁드립니다(_ _)

  • 휴양 · 560019 · 16/01/26 00:22 · MS 2015

    22

  • 키랄 · 640052 · 16/01/26 00:22

    뽑는거나 그런거는 조합으로해도 상관없어요 사실
    교육과정내에서 이거 따지는것도 우숩고요

    계산해보시면 조합쓴거랑 순열로서 푼거랑 같게 나와요

    구분안되는 동전이라고 할지라도 신의 입장에서는 구분이되고
    동시에 던진것도 마찬가지로 구분이되구요

    사실 더 궁금하시면 포카칩님에게 여쭤보시는게 빠를겁니다

    제가 포카칩선생님께 배워서요 작년에

  • 휴양 · 560019 · 16/01/26 00:27 · MS 2015

    감사해용!!!!

  • 이명학 존잘♡♡ · 631275 · 16/01/26 00:31 · MS 2015

    아..그런 뜻이었군요.
    귀중한 시간 쪼개서 답변해주셔서 정말 감사합니다ㅜㅜ

  • 으응입찰해도될까 · 643122 · 16/01/26 00:04

    우진이형..

  • 난누군가 · 429581 · 16/01/26 01:04 · MS 2012

    윗분들 뭔소리시지.. 야매니까 쓰면 안된다는 의미가아니고요 그렇게 풀면 틀리는 문제가있어요; 잘못된 풀이입니다. 기출중에서 우연히 같은것을 포함한 순열로 풀어도 답이 맞는경우도 있는데 우연이라는게 현우진쌤 말이구요. 문제의 조건이 우연히 같은것을 포함한 순열도 맞히게 만들어서 그런거고 조금만 다르게 출제해도 틀립니다. 위에서말한 조합을 사용해야되냐 말아야되냐 그 개념과는 완전히 다릅니다.

  • 휴양 · 560019 · 16/01/26 01:17 · MS 2015

    지금까지 기출중에 그렇게 풀면 틀리는 문제가 있나요??
    그리고 조합 쓰냐마냐랑 논의 연결되는 거 맞습니다. 같포순은 같은거 순서 무시하듯이 조합은 뽑는 순서 무시하니까요..
    제가 문제 풀다가 같포순 안쓰면 진짜 힘든 확률문제 만나서 그래료..

  • 난누군가 · 429581 · 16/01/26 12:42 · MS 2012

    애초에 확률에서는 같은것은 존재할수없습니다. 모두 다른것으로 취급해야됩니다.

  • 에스타고어 · 879770 · 20/04/17 19:11 · MS 2019

    발품 팔아 여기에 왔습니다^^