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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대법원에서는 “검증기일에 확인한 투표지는 개표 완료 후 후보자별로 분류되고 100매 단위로 묶여 상당기간 증거보전 되어있어 접힌 흔적이 잘 보이지 않을 수 있다“고 판결하였음(2022. 7. 28. 선고 2020수30판결)
선거소송에서 감정한 결과, 해당 투표용지는 발급기와 같은 잉크젯으로 인쇄되었음이 확인되었으며, 선관위가 발급기를 이용하여 당시 상황을 재현하여 이른바 ‘배춧잎투표지’와 유사한 형태의 투표지가 출력되는 것을 확인할 수 있었음
파주시 진동면 개표결과 인구수(159명)보다 투표수(181명)가 많은 이유는 진동면사전투표소에서 투표한 관내사전투표자수 114명과 선거일 진동면투표소 투표자수 67명을 합하여 총 투표수를 산정했기 때문임.
참고로 파주시을선거구 내 11개 읍․면․동지역에 주소를 둔 선거인이 진동면사전투표소에서 투표를 하는 경우 관내사전투표자로 분류되며, 실제 투표를 한 관내사전투표자수에 포함됨. 이런식으로 제21대 국회의원선거에서 전국적으로 인구수 대비 투표자수가 많은 지역은 3곳임.
3000장 어쩌구는 이영상보셈 https://youtu.be/hl4Mh0gpYsQ 걍 분류되어있는걸 기계에 다시 넣은거임. 왜그랬는지는 몰라도 확률운운하는건 걍 멍청한거.
왜 나보다 똑똑한인간들은 내가 가지는 이 확실하고 철저한 믿음에 반하는 의견을 가지고있는가 고민해보셔야함.
아주 조금의 시간만 투자하면 이미 대법원판결, 검증절차, 논리적 허점의 파훼 등으로 다 반박된것들임.
흔적이 잘 안 보일 수 있다는 판결이 있는데도 민주당은 형상기억종이라는 이상한 소리를 해대며 접힌 흔적을 반박 했습니다.
그리고 21대 총선에서 투표인<투표수인 곳이 12곳 입니다.
첨부해주신 영상 링크에서 김문수 표의 선관위 도장은 사람이 찍은 것처럼 이리저리 움직이는데, 3000표 의혹 영상엔 요지부동입니다
https://youtube.com/shorts/BHOU-WM0e5M?si=5IUDiqWUh8_q3F76
뭐가 요지부동임?
공식적으로 3곳이고 그냥 다 저런상황인거임
그냥 복원력이 좋은 내부결합강도 인장강도 내절도가 높은 종이인거지 형상기억종이는 뭔 개소린지 나도 모르겠는데 멍청한새끼들이 멍청한발언하는거 한두번도아니고 걍 혀차며 넘어갈일
선관위가 확인 도장 찍는 곳이 요지부동이라는 말이고요 다 저런 상황인게 뭔 소린지 모르겠네요 ㅋㅋㅋㅋ 12곳이 저런 상황인 게 부정선거 의혹인데…
그리고 형상기억종이라는 개소리를 지껄인 것부터 대법원의 판결≠민주당의 주장인 건데… 종이가 안 접힌 이유를 제대로 하고 가야죠 ㅎㅎ
더이상 반박은 의미없음 대댓도 없음
”파주시을선거구 내 11개 읍․면․동지역에 주소를 둔 선거인이 진동면사전투표소에서 투표를 하는 경우 관내사전투표자로 분류되며, 실제 투표를 한 관내사전투표자수에 포함됨.“
이런 경우로 ‘공식적으로‘ 3곳의 사전투표소에서 유권자수 < 투표수의 결과가 나왔음.
형상기억종이는 어떤 개씨발새끼가 뱉은 븅신같은 단어인지 모르겠는데 (이건 직접 좀 알아보셈 어떤 미친새끼가 만든 단어인지) ’내부결합강도 인장강도 내절도가 높아 복원력이 좋은 특수용지‘인거지 형상기억종이같은 좆같은 종이는 존재하지도 않음.
진짜 대댓 없음 더 의문이 생기면 이젠 직접 찾아보셈
근데 원상복원기능 ㅇㅈㄹ하면서 형상기억종이 이야기한건 선관위의 주장이긴 함 ㅋㅋ 지금은 영상 삭제했음 ㅋㅋㅋㅋ
대법원 판결을 근거로 드는것부터 비판적 사고능력이 심하게 결여된거임 이재명이 법관들한테 대장동에서 빼돌린 불법 자금 이용해서 50억씩 돌렸다는 50억 클럽 관련해서 그 50억 받았다고 의심되는 당사자 중 한명이 대법관으로 직접 재판에 참여해서 대법원에서 50억 받은건 맞는데 뇌물은 아닌듯? 이런 말도 안되는 판결 내린건 알고 있으심? 심지어는 저 종이 감정의 경우 한명의 전문가만 감정에 참여했고 비공식적으로 여러 전문가들에게 감정을 의뢰했을때 결과가 같게 나오지 않았고 계속해서 법원에 문제 제기를 했지만 계속해서 재검증 절차 무시하고 한명의 의견만 채택하고 재검증 다른 의견 듣기 전혀 없었음
그리고 접힌 흔적이 현미경으로 보인다는것 자체도 코미디인게 애초에 전혀 접지 않고 넣어도 분류되고 보관 절차 거치면서 육안으로 보일정도는 무조건 구겨지게 돼있음 자꾸 욕 섞어가면서 본인이 모르는 걸 자신 있게 말하는거 많이 없어보임
마지막으로 이재명 3000장 연속 나온거 분류된거 넣은거 아니고 실제로 3000장 연속 나온거임 대체 어디서 이상한 정보를 들은건지 본인 뇌피셜인지 갖고 와서 계속 씨부림 자꾸? 선관위에서 제대로 해명도 안했어서 그거 관련 검찰에 수사 의뢰하고 고발하고 수사 하라고 했는데 결론은 "불기소" 시발 3천표 연속 그래 실수라고 해도 최소한 검증 절차도 법원이랑 검찰이랑 기소도 못하게 수사를 못하게 기를 쓰고 막는데 계엄 말고 대체 무슨 수로 부정선거를 수사함?
대법원장이 선관위원장 로테이션으로 겸직하는건
모르시나봐요 판사가 본인 무죄라고 스스로 주장하는꼴
이건 ㄹㅇ 마피아 잡아달라고 경찰에 신고했더니 경찰청장이 마피아 보스인꼴임 ㅋㅋ
아니근데 ㅋㅋ 아무도 제대로 반박을 못하네 심지어 아까 그사람은 바로 탈릅 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그저 본인만이 옳다고 생각하고 상대방은 무지성 저능아 물타기 시전하네
진짜 무지성좌파들은… ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 부정선거가 있다고 생각되면 정당한 절차(국정조사, 특검 등)를 거쳐서 이를 검증하자는 사회적 분위기를 만들면 됩니다. 계엄은 부정선거 조사하라고 있는 것이 아닙니다.
2. 계엄이 부정선거를 밝혀내기 위한 것이라면 국회 정당 정치활동 금지와 전공의 처단, 언론 검열은 왜 넣나요? 그런 내용을 발표한 것 만으로도 탄핵사유 및 처벌사유가 됩니다.
부정선거는 계엄의 목적 중 하나입니다. 민주당의 압도적인 의석수로 29명 탄핵, 무분별 입법, 간첩으로 나라가 망가지니 계엄령을 내린 겁니다 과연 190명의 민주당이 특검법안을 발의를 할까요?
민주주의의 원리원칙입니다. 꼬우면 선거에서 이기면 됩니다. 선거에서 못 이기겠으면 적어도 아젠다를 형성하여 공론장 안으로 그 의제를 가져왔어야 하고, 그 과정은 절차를 지켜가며 해야 합니다. 계엄은 부정선거 수사하라고 있는게 아니에요.
지금 부정선거 얘기만 꺼내도 정신병자로 몰아가는데 누가 토론을 합니까… 그리고 부정선거는 계엄의 목적 중 하나라고 말씀 드렸어요
계엄법에 명시된 계엄의 목적에 해당하지 않는데요?
아 죄송해요 제가 잘못 말했네요 부정선거를 조작한 세력을 포함한 반국가세력 척결을 위해 계엄을 일으킨겁니다
지금 말씀하시는거는 전제로 ‘부정선거가 있으므로 그것을 수사하는것은 절대선이다‘를 깔고 있으신거같은데, 적어도 민주주의에서 절차를 건너뛸 수 있는 절대선은 없습니다. 그 과정에서 단순히 공론절차를 건너뛴걸 넘어서 개인자유를 침해하려 시도하고 전공의 선생님들을 처단하려 한건 옹호될수 없겠고요.
혹시 요 근래에 서울을 안 가보셨는지요 부정선거 수사 시위 등 반중, 반정부 시위를 지금도 하는진 모르겟지만 수능 전만 해도 만연했습니다. 시위야말로 국민이 국가의 주인인 민주주의에서 목소리를 내는 방법 아닌가요 누차 말씀 드리지만 부정선거 공론화가 안되는 이유는 민주당의 음모론 취급 때문입니다
계엄이 반국가세력 척결을 위해서 있는것도 아닌데요. 2025년 12월 3일 밤 치안유지는 경찰과 국가행정작용만으로 충분히 가능했습니다.
헌법 77조
대통령은 전시·사변 또는 이에 준하는 국가비상사태에 있어서 병력으로써 군사상의 필요에 응하거나 공공의 안녕질서를 유지할 필요가 있을 때에는 법률이 정하는 바에 의하여 계엄을 선포할 수 있다.
전시도 아니었고 사변에 준하는 국가비상사태도 아니었으며 군사상 필요, 즉 군사작전과도 무관했고 공공안녕질서도 원활했습니다.
그리고 국회 정치활동금지, 전공의 처단에 대해서는 근거도 없는데 말입니다.
일반적인 질서 유지가 경찰로는 안 될때 계엄이 선포되는 겁니다. 민노총 간첩 등과 같이 반국가세력과 민주당의 의석수 190석을 이용한 탄핵 등으로 인해 계엄을 선포한 거라고 알고있습니다
저는 시위를 비판한적 없습니다. 허수아비 공격의 오류네요.
제가 혹시 시위를 비판한다고 했나요? 이미 부정선거 특검을 요구하는 사람들은 많은데 공론장을 안 만드는 건 민주당이라고 하는 건데요
언론통제를 해 아예 시위한다는 보도도 없어서 설득하기에 힘이 든다고 생각합니다. 민주당은 공론장을 만들 의무가 없습니다. 그렇다고 시민이 공론장을 만들 힘이 있을까요… 공론장을 만들 수 있다면 이미 만들었을 겁니다. 지금 정치인의 힘이 세서 시민들의 의견이 묵살되는 겁니다
음모론취급이 싫으시면 더 확실한 근거와 증거로 설득하는 것 이외에는 방법이 없습니다. 계엄으로 판을 뒤집는건 선택지에 없습니다. 그게 민주주의 현대국가의 원칙입니다.
지금의 반정부 세력(우파)은 증거가 넘친다고 생각합니다. 그걸 묵살하는 게 현 정부고요
일반적 여론이 그렇게 될때까지 설득해야 합니다. 설득하고 설득하고 또 설득하는게 민주주의의 모습입니다.
민주당은 그런 공론장을 만들 의무가 없습니다. 그런 공론장을 만들어야 한다고 생각하는 이들이 타인을 설득하는 것을 지속해야 할 뿐입니다.
오해하시는거같은데 탄핵은 정부마비의 원인이라고 할 수 없습니다… 그리고 탄핵은 정당한 정부 견제수단이고요. 계엄은 의회 견제수단이 아닙니다. 국난 타개 수단은 더더욱 아니고요. 국난이 아니었기도 하고요. 정부가 제대로 작동하게 하는 방법은 국회와의 의논과 대화이지 계엄이 아닙니다. 그리고 같은 논리로 치면 대통령이 법률안 거부권 행사하는건 국회 권한 침해인가요?
정당한 정부 견제 수단 이러네 ㅋㅋㅋ 이재명 수사 할 때마다 탄핵하고 이재명 측근 수사한 검사 탄핵하고 그런식으로 말도 안되는 이유로 이재명 건드리지 말라고 탄핵한 20명 이상 전부 기각 난건 알고 하는 소린가? 대체 이재명 지킴=정부를 견제함이 대체 어케 같은거임 님한테는 이재명이 곧 절대선이라서 이재명 비리 캐고 범죄 수사하는게 곧 정부가 폭거하고 내란하는거임?
그리고 백번 양보해서 이재명 탄압이 견제 대상이라고 해도 대체 헌법 어디에 탄핵 즉 부서에 리더가 공백함으로써 나타나는 국가 질서 문란을 감안해서라도 정부를 견제하기 위해 20명을 탄핵하라고 돼있음?? 이런식으로 탄핵해놓고 의도적으로 헌법재판관 임명 안해서 몇달동안 탄핵 재판 지연함으로써 새로운 공직자 지명도 멋하고 그냥 공석으로 몇달동안 시간 끌려 했단건 알고 있음? 대체 몇달동안 행안부 등 부서장 공석인 상태로 국정 운영 못하게 새로 후임자 임명도 못하게 재판 지연시키고 하는건 헌법에 부합하고 절대 국회가 수사 못하게 막는 선관위 수사하려고 4시간 계엄하는건 헌법에 어긋나서 사형감이란건.. 진짜 뇌 없으신가
탄핵은 국회에 부여된 정부를 견제하는 수단이 맞다니까요? 국회가 정당하게 부여된 권한을 이용했을 뿐이고, 이에 대한 정치적 책임은 다음 총선거에서 유권자인 국민의 선택으로 되는 것입니다.
민주당의 탄핵이 민주주의 규범 및 민주주의 규범상의 제도적 절제를 준수하지 않았다는 점에는 동의하지만, 그것이 법적 책임을 져야 하는가의 여부와는 차이가 있습니다. 기본적으로 법적 비난가능성과 정치적 비난가능성 및 윤리적 비난가능성을 구분하셔야 합니다. 민주당의 탄핵남발은 정치적, 윤리적 비난은 받을 수 있겠지만 법적 비난의 대상은 되지 않는다는 거죠.
반대로 윤석열 계엄은 법적 비난을 받을만한 행위고요. 선관위 수사를 할거면 대통령 긴급명령도 있고, 대통령이 할 수 있는 합리적, 정치적 행위들이 많았습니다. 계엄은 그 집합에 들어가지 않고요.
무슨 국가가 특정 목적만을 위해 존재하고 국가발전및 정부성공을 위해 뭐든 해도 된다고 생각하시는거같은데 아직까지 70년대 80년대 개발독재시절에서 민주주의에 대한 인식이 벗어나지 못한것같습니다. 차라리 민주주의를 부정하면서 일관성이라도 갖추시던가요. 정치적 책임을 다하지 못해 총선에서 참패하고 여론까지 등을 돌린 대통령이 이를 타개할 방법은 정치적인 여론형성과 행정에서의 행위입니다. 계엄으로 개인자유 침해하고 언론자유 정치 집회결사의자유 전공의쌤들 처단이 아니라요.
그리고 저 이재명 싫어해요;;
대체 뭔소리임 국회에 부여된건 "정부 견제"용도고 국회가 한건 이재명 지키기 위함+ "헌법재판관 임명을 지연시켜 의도적으로 공석 상태를 유지한" 짓 즉 견제용이었다면 저런 의도적 공백 상태로 국정 마비를 '의도' 하니까 문제라고요 그리고 선거 정당성이 의심되는 정당이 행정부 법안이나 예산안 하나도 통과 안시켜주고 제동 거니까 그나마 국회 동의 얻을 수 있는 기득권 의사 때리기 사교육 때리기로 한 건 알고 있나요? 윤석열 정부 3년동안 행정부 법안 이재명 그만 괴롭히라고 협박용ㅇ으로 거부 한 비율이 얼만데 중국인 경복궁에 똥싸면 5만원이 반중시위시 5년은 집회의 자유 표현의 자유 침해 아니고 계엄 당일 국회 병력 2천명만으로 질서 유지 국회 앞 집회 함 국회의원들 담 넘어서 감 이게 국민 자유 침해라는것도 웃기고 진짜 국정마비+패악질+선거 정당성 의심됨+선거 정당성 검증조차 제대로 응하지 않음+유럽 선진국들처럼 국회 직접 견제 기능(계엄 반대이준석조차도 국회 견제 가능햇다면 계엄 없었을 거라고 함) 전무 상황에서 4시간 평화적 계엄에 그렇게 발작버튼 눌리는건 너무 편향되신 것 같은데 ;;
국회가 어떻게 판단했던 그건 국회의 재량권 안에 속한다고 헌법재판소에서 판시했습니다. 그리고 법적 비난가능성이 없는 한 그걸 막을 권리는 오직 선거에 따른 유권자의 선택뿐입니다. 대통령은 그걸 초법적, 비상대권적 행위로 막을 권리가 없어요. 다시 말하지만 계엄은 정치적 난제를 타개하기 위한 수단이 아니에요.
대놓고 포고령에서 국회 및 정당등의 정치활동을 금지하고, 언론 검열을 선언하고, 전공의샘들을 처단하겠다고 했는데 이게 자유침해가 아니면 뭔가요?
그리고 다른데서도 말했지만 민주주의 법치국가에서 법적, 행정적, 제도적으로 불가능한건 하면 안됩니다. 여론 형성 후 국민투표를 하던가요.(헌재에서 국민투표 자체의 정치적 기능을 인정했으니...)
민주주의하에서 절대선이나 절대적인 가치는 없습니다. ~~를 해야하니 계엄을 통해서라도 그걸 해야겠다!! 라는 말 자체가 모순이에요.
문형배(625 유엔군이 왜 한국 땅에 왔을까?행번방 미성년자 음란물 방치 등 여러 편향/도덕성/자질 논란에도 회피 없이 헌법재판소장 대행으로 재판 강행)·정계선 재판관(남편 회사 상사가 윤석열 탄핵 심판 국회쪽 김이수 변호사로 심각한 이해관계 충돌에도 회피 없이 재판 강행)은 진보 성향 법관 모임인 '우리법연구회' 회장 출신이고 이미선 재판관(동생이 윤석열 탄핵 단체 부위원장, 본인이 주식 산 회사에 유리한 판결 해서 35억 벌었다는 의혹으로 수사 받는 중이라 심각한 이해관계/ 자질 논란에도 회피 없이 강행)은 그 후신인 '국제인권법연구회' 소속
과거 우리법연구회에서 활동하던 판사 대부분 노무현·문재인 정부에서 요직을 차지하거나 판사직을 그만둔 후에도 민주당과 함께 '좌파 카르텔'을 형성하고 있는 상황에서 가족들마저 깊게 연관돼 있는 것이다.
헌재에서 민주당 탄핵 정당하다 했는데요? 이러네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'국가 비상상황'에서 대통령의 비상계엄 권한은 부여 되어 있고 유럽 선진국들처럼 의회 견제 기능이 전무한 상황에서(유럽에선 의회랑 마찰 시 의회 해산 후 재선거 가능. 님 말대로 부적절한 의회 해산 행위면 국민들이 투표로 행정부 심판하는 구조인 것 다시 강조하지만 이준석조차도 입법부 견제 기능 있었으면 윤석열 계엄 안햇을 거라 함) 선거 정당성이 위협받고 북한한테 선관위가 해킹당하고 부정채용 3천건에 극히 일부만 검증해도 선거 부정 의심되는 선관위가 성역 자처하면서 절대 검증 못하게 하고 국회의원 선거 정당성 의심되는 장본인들이 직접 나서서 막음. 국가 안보 자산 지적 재산 수조원 어치를 중국 간첩에게 빼앗기고 군사 정보 중국 스파이한테 배앗기는데도 간첩법 개정 반대하는 입법부.
이정도면 대통령 고유 권한으로 충분히 국가 비상사태라고 판단 가능한거임 애초에 미국 같은 선진 민주주의 국가에서도 저런 선거 정당성 국가 안보 스케일이 아니고 훨씬 사소한 폭력 시위 폭동 테러 진압을 목적으로도 계엄을 선포하는데 대체 민주주의 국가들에서 계엄이 무슨 의민지 이해는 하고 계신거임?
국가 비상상황이라고 마음대로 들먹이는걸 막기위해 헌법에는 계엄의 요건이 나와있잖아요.
전시·사변 또는 이에 준하는 국가비상사태에 있어서 병력으로써 군사상의 필요에 응하거나 공공의 안녕질서를 유지할 필요가 있을 때에는 법률이 정하는 바에 의하여 계엄을 선포할 수 있다.
전시 사변 - 아님
이에 준하는 국가비상사태 - 아님
군사상의 필요-없음(전시 아니기 때문)
공공의 안녕질서를 유지할 필요-이미 경찰력으로 치안유지 되는상황, 군 동원할 필요 없음
아무것도 해당이 없는데요? 님말대로 국가비상사태를 자의적으로 판단한다 쳐도 이미 경찰력만으로 치안유지가 되는 상태에서 군사력을 동원할 필요가 있나요?
그리고 계엄 내용은 왜 자꾸 언급 피하시나요? 국회 활동 제한 불가능한데 포고령에 넣은것만으로 탄핵사유인거 아시나요?
대통령 고유권한이 법률 문언을 넘어설 정도의 자의성을 부여하는건 아닙니다;;
선관위가 북한에 해킹당하고 부정비리 3천개 넘게 걸린 와중에 제대로 검증 협조 안하고 극히 일부만 해도 부정 가능성 차고 넘치고 부정 의혹 받는 야당이 직접 선관위 틀어막는데 전시 사변에 준하는 상황이 아니란건.. 처벌할 방법이 있다고는 하나 중국이 유학생 시켜서 군사 기밀 드론으로 계속 찍게 하는데 간첩법 개정 극구 반대하는게 안보상의 위협이라고 판단하는것도 극히 정상적인 범주의 대통령 권한이고 계속 말하지만 민주주의 선진국들 국제적으로 봐도 훨씬 유한 조건에서 계엄 선포 가능한 경우가 많아요
그리고 군사도 이미 사전에 국회 봉쇄에 2만명 정도가 필요하다고 추산이 된 상태에서 그 10분의 1 수준만 치안 유지 목적으로 보냈는데 더불어민주당 텔레그램에 대놓고 출입증 보여주면 정문으로 들여보내주니까 정문으로 오세요 이런 메시지 내역 남아있는건 아시나요? 그리고 담 넘어가는것도 통제 못한게 아니겠죠? 국회 활동 실질적으로나 현실적으로 제한한게 뭐가 있는데요 오히려 이미 국회에 진입 완료하고 계엄 해제 준비만 해둔 상황에서 국회 측에서 현상 파악 예컨데 어디서 간첩이 잡혔고 전시에 준하는 상황이 터진지 파악 후 해제 안한게 오히려 절차 위반이라고 보이는데요 만약에 진짜 탱크 밀고 들어오는 상황이었다면요 당시에? 아니면 혼란 틈타 탱크 밀고 들어오는 상황이면요? 해제가 언제든 가능한 상황에서 아무것도 안묻고 계엄 해제하는건 절차에 맞나요?
그리고 잊으신 것 같은데 부정선거 조사하려 계엄 했더니 헌재 심판에서 부정선거 조사는 625 미국이 침략했다고 주장하는 헌법재판관이 틀어막고 탄핵만 졸속으로 진행된건 왜 흐린눈 하는데요?
먼저 지금 라켓라켓님께서 하고계신걸 우리가 전문용어로 메신저 공격이라고 부릅니다. 메신저 공격은 타당한 논증이 아닙니다;;
헌법에 보시면
④ 계엄을 선포한 때에는 대통령은 지체없이 국회에 통고하여야 한다.
⑤ 국회가 재적의원 과반수의 찬성으로 계엄의 해제를 요구한 때에는 대통령은 이를 해제하여야 한다.
이렇게 나와있으므로 국회가 자의적으로 해제한건 아무 문제가 없습니다.
애초에 입법자의 의사 자체가 대통령의 계엄령 선포권을 상당히 억제하기 위한 의도라고 해석하는게 적절하다고 생각되네요
이준석의원 국회 못들어간거 보셨죠? 실질적으로 담을 넘었는지가 중요한게 아니라 그러한 형식적 행위가 있었는지가 중요한겁니다... 국회의원이 정문으로 들어가는게 맞지 담을 왜 넘어야하나요? 담을 넘도록 강제하는 행위 자체가 위헌인데요?
병력 수가 중요한 것이 아닙니다. 실질적 통제가 일어났고, 군경이 출동하여 충돌이 있었기 때문에 내란죄의 필요조건도 만족시키는 명백한 위헌 위법행위입니다...
타당한 논증이고 말고를 떠나서 쇼펜하우어가 메신저 공격이 설전에서 '매우 유효한 전략'이라고 평가했습니다 ;; 무엇보다 전 님을 공격할 의도도 없었고요 직전 글도 헌재에서 선거 검증 절차가 없었다는 사건에 대한 평가입니다 인격에 대한게 아니라
아뇨 라켓라켓님이 헌법재판소의 판결 논리를 지적하는게 아니라 헌법재판관이라는 메신저를 공격하고계신거라는겁니다!
그리고 '사변'의 정의는 "전쟁에까지 이르지는 않았으나 경찰의 힘으로는 막을 수 없어 무력을 사용하게 되는 난리"인데, 그 상황이 '전시 사변' 또는 그에 준하는 상황에 문언적으로 합치되지 않는다고 보는 것이 타당하겠습니다... 대통령 권한은 헌법 문언을 넘을 수 없습니다
쇼펜하우어가 그렇게 말한거에서 나타나듯이 논리적이고 타당한 논증과는 거리가 있는게 메신저공격입니다... 논리적으로 대화합시다 우리
민주당 텔레그램방에서 정문으로 오면 출입증 보여주고 들여보내준다고 메시지 했다니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 담 넘어가는것도 통제 못한게 아니고요 마지막에 실질적 통제가 있었다고 은근슬쩍 이상한 말 끼워넣지 마시고요 국회가 비상 상황 판단 없이 곧바로 해제한것도 어쨌거나 절차 위법은 맞습니다 별로 큰 건 아니다 라는건 님 주관이고요
국회가 왜 비상상황인지에 대한 판단을 해야하나요? 헌법 계엄법 어디를 찾아봐도 국회가 그래야 한다는 당위성을 부여하는 조항이 없는데요?
그리고 정문 출입 막았다는거 영상으로 다 남아있잖아요? 이준석의원 영상 못보셨나요? 그거 자체가 위헌이라니까요?
정리하면
1) 정문 출입 막은거 자체가 위헌이다
2) 담 넘는걸 막지 않았으니 위헌이 아니라고 주장할 수 없다.
그 사람의 논리가 맞는데 무작정 주장하는 메신저 공격이 논리적이지 않은 것이지 님이 헌법재판소에서 ~~ 이러는걸 제가 그 편향성과 비일관성 지적하려는 의도로 재판관 정보 말한건 개인 비판 설전에서의 공격 통용되는 메신저 공격의 의미 보다는 구조 지적이라고 보는게 적절하죠?
정문 출입 막은게 아니라고요 ㅋㅋㅋㅋ 인파 못보시나요 시민들이랑 국회의원 전부 섞여있는 상황에서 출입증 없는 사람 그냥 얼굴만 보고 들여보내주고 절차 없이 막무가내로 들여보내면 무슨 일이 일어날 줄 알고 그냥 보내줍니까 그리고 이준석 의원이 대놓고 카메라 흘깃 보면서 고성 하는거 영상에 남았는데요 현실적으로 실질적 통제 상황에서 군인들 앞에 두고 고성방가가 가능한가요 실질적 통제 상황에서 안귀령이 시민들 앞에서 자기한테 총구 들이미는게 가능한가요 진짜 공포 상황이었다면 본인이 용감하다고 발포시 주변 시민이 총 맞을텐데 그렇게 도발한다고툐?
실질적 통제상황에서 군인에 저항하거나 고성지르면 안되나요? 피해자에게 피해자다움을 요구하는것인가요? 저항하기위한것이라고는 왜 생각을 못하시나요?
그리고 자꾸 답변 회피하시는데 포고령에서 국회 활동 금지 넣은거자체가 내란이고 위헌위법인데, 이부분은 왜 말씀 안하시나요?
아무리 군사독재 시절이라도 판례는 판례고 실제 판례에 비추에 정치적 사건의 쟁점을 다루는경우가 많다 보니 당시에 화염병 던지는 시위 대통령 암살 후 계엄령 선포하려는 내란 세력 제압 등 폭력 사태의 진압을 위해 시행한 계엄령의 포고령의 거의 그대로 가져온거라고 재판에서 직접 밝힌건데요 근데 실질적으로 국회의원과 언론 정치활동 통제를 의도했으면 방통위원장한테 광케이블 끊으라고 젤 먼저 지시했겠죠 쿠데타에서 가장 기본적인거 언론 통신부터 장악하는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저것 조차도 형식만 갖춘것이지 실질적으로 이재명이 유튜브 실시간 스트리밍 하든 생방송으로 카메라 보면서 고성 쇼 하든 통제 의도 없었고 국회의원들도 다 알고 있었죠?
아니 그냥 윤석열 본인이 포고령으로 발표를 한건데, 의도가 그게 아니었으니 처벌대상이 아니라는 논리인가요?
통제를 하겠다고 한거 자체가 위헌 위법이라니까요?
윤석열이 통제를 하겠다고 한걸로 받아들였으면 어떻게 실탄 없는걸 알고 총구 자기한테 겨누면서 쇼 하고 고성 쇼 하냐고요 카메라 앞 시민들 앞에서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 암묵적으로 전부 다 형식적으로 갖춘 포고령 조항이다 라는게 통용됐단게 명확한데 그렇게 지면 비유 관용적 표현도 전부 처벌해야죠 죽여 주네 이런것도
질서유지 되는 상황이었다는걸 잘 아실텐데요. 그리고 계속 말하는데 정치활동금지 전공의처단은 왜하나요?
이래서 사람은 이원준을 들어야해
근데 정문 출입을 막은건 맞는데 의원증 보여주면 다 들여보내 줬어요..
https://news.jtbc.co.kr/article/NB12225575
신분증 제시해도 이준석의원이 들어가지 못한것이 영상으로 다 남아있습니다...
그리고 국회의장 요구도 지시도 없이 대통령 지시만으로 출입 막은거 자체가 위헌위법이에요...
이준석이 국회 앞에서 신분증 제시하는 영상 보여주셈
아뇨 이준석이 들어가려고 했는데 막았잖아요
그거자체가 위헌위법이라고요
댓글안달려서 이쪽에씁니다
아니 그니까요 그건 라켓라켓님이 그런거고 총이 있다고 어떻게 행동할지는 사람마다 다른거라니까요? 누군가는 목숨보다 저항이 중요할수도 있는거고요.
그리고 정치활동과 공식문서를 누가 비유적으로 씁니까 ㅋㅋㅋㅋ;;;
ㄴ전 이원준 듣는데요? ㅋㅋ
아젠다를 형성하여 공론장 안으로 의제를 가져왔어야 해요 (부정선거 의혹을 제기하는 사람들에게 저능아,내란견 운운하며)
발언을 하면 그에 대한 반응과 반대의견에 책임을 져야 합니다. 의혹제기가 얼척없다고 생각되니까 저능아취급당하는거죠. 그것을 이겨내고 계속해서 설득해나가는것이 바람직한 민주주의 사회 구성원의 모습입니다.
민주주의 법치국가에서 법적, 행정적, 제도적으로 불가능한건 하면 안됩니다. 여론 형성 후 국민투표를 하던가요.(헌재에서 국민투표 자체의 정치적 기능을 인정했으니...)
민주주의하에서 절대선이나 절대적인 가치는 없습니다. ~~를 해야하니 계엄을 통해서라도 그걸 해야겠다!! 라는 말 자체가 모순이에요.
이재명 3000장 연속 나온거 분류된거 넣은거 아니고 실제로 3000장 연속 나온거임 대체 어디서 이상한 정보를 들은건지 본인 뇌피셜인지 갖고 와서 계속 씨부림 자꾸? 선관위에서 제대로 해명도 안했어서 그거 관련 검찰에 수사 의뢰하고 고발하고 수사 하라고 했는데 결론은 "불기소" 시발 3천표 연속 그래 실수라고 해도 최소한 검증 절차도 법원이랑 검찰이랑 기소도 못하게 수사를 못하게 기를 쓰고 막는데 계엄 말고 대체 무슨 수로 부정선거를 수사함?
계속해서 말씀드리는데... 민주주의 법치국가의 원리는 "법과 제도적으로 안되는건 하지 말아라"입니다... 목적이 정당하다고해서 정당하지 않은 수단이 정당화되는건 아니에요...
부존재의 증명을 왜 요구함
대법원에서 2020 총선 부정선거 없다고 못 박았는데
뭐가 더 필요한거냐 대체
그리고 부정선거가 있었으면 2022 대선 때 이재명이 대통령이 됐겠지
그리고 2024 총선 때는 대통령이 윤석열이었는데
무슨 부정선거 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 윤석열도 그때 니들이 그렇게 부즈엉이라고 울부짖는 사전선거 투표했었다
증거를 하나도 안 남기고 모든 사람,시스템을 완벽하게 속이는 중국의 부정선거가 있을 확률이 높을까 아니면 그냥 틀튜브들과 윤석열이 니들 돈,지지세 이용해먹으려고 부정선거 드립치는걸까.
제가 언제 부존재의 증명을 요구하라 했나요? 제가 제시하는 부정선거 의혹을 반박하라 했는데요 그리고 2020 총선 부정선거가 아니라는 판결이 났어도, 작년 대선 때의 의혹이 있는데 이걸 시원하게 해명은 커녕 음모론자 취급하는데요?
ㅈㄹ한다 니네야말로 부정선거 증거가져오라고하면 반국가세력 ㅇㅈㄹ하고 내빼는데 니네가 증거 가져오라고하면 가져오겠냐 진짜 부정선거 주장하고 싶으면 아프리카 콩고로 꺼져라 거기는 부정선거빌미로 쿠데타 성공할수있으니 자꾸 여기다 이러지말고 콩고 공화국으로 꺼져라 제발 응?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부정성거 증거 가져오라고 하면 반국가세력 ㅇㅈㄹ하고 내빼는 게 뭔 개소린지 잘 모르겠음
이해 못하는거부터 역시 장애....
너가 얘기를 병신같이 해서 내가 못 알아듣는 거라고 생각하는 것도 못하는 너가 장애같은데…? 내가 부정선거 증거 가져왔더니 반국가세력 ㅇㅈㄹ하면서 언제 내뺌 ㅋㅋㅋㅋㅋ
너말고 석열이와 국힘들 말한거겠지?
설마 그걸 못알아먹고 너한테 한소리로 착각하거나 그런 저능아적인 사고를 한건 아니지?
니네들 ㅇㅈㄹ했으면서 너말고란다 참ㅋㅋㅋ
콩고에서 부정선거 빌미로 쿠데타를 한게 아니라
A-Web이 수출한 한국산 개표기 땜에 부정선거 의혹이 불거진건데 잘 알지도 못하면서 나대는건 좌평 ㅋㅋ
https://www.joongang.co.kr/article/22873989
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
증거가져오라해서 저분이 가져오신거아닌가
부존재의 증명은 존재한다고 주장하는 쪽이 증거를 가져와야 된다는 건데 증거를 가져왔는데 저 말로 반박하는건 걍 헛소리임 ㅋㅋ 저기에 좋아요 누른애들은 걍 저능아 인증한거 ㅋㅋ
미국 fbi국장이 미의회에서 2020 미대선때 중국의 선거개입이 있었다고 발표함 ㅋㅋ
https://biz.chosun.com/international/international_general/2025/06/20/UTF5HMOGBFHXNF6AILYOV64DXM/
https://www.nbcnews.com/politics/justice-department/fbi-director-kash-patel-feeds-2020-election-conspiracy-theories-docume-rcna213521
입증의 책임이 있다는 건 인정 ㅋㅋ 그리고 담론을 형성해서 절차를 통해 조사해야 하는건 민주주의 사회에서 당연하지 근데 부정선거의 의혹을 제기하는사람들을 대화를 하려하지 않고 음모론자 취급하면서 사회적으로 낙인찍고 몰아가니까 제대로 조사가 이루어지지 않는거임 여기 오르비만 봐도 느껴지지 않나?
제발 너가 아는 것만이 세상의 전부라고 생각하지 말아주면 안될까??
뭐야 수정했네
미안한데 증거가 넘쳐나는데 니네가 눈귀닫고 아몰라한다는 건 생각을 못하냐… 우리가 증거를 그렇게 말했다 제발
네네 증거 열심히 찾으시고 알리세요.
부정선거 담론은 천안함 음모론과 다를 게 없다 생각합니다
이거봐 또 반박 제대로 안하고; 그리고 천안함 음모론은 또 뭡니까
그니까 님이 말하는 반박이라는 게 부존재의 증명이라니까
붙어있는 투표지가 부존재합니까? 3000표 연속 1번 나온 게 부존재합니까? 투표인<투표수가 부존재합니까? 자꾸 뭔 부존재 타령이세요
눈귀닫고 아몰라한다-> 증거 열심히 찾고 알리세요 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ 윗댓의 말을 그대로 몸소 실현하네 ㅋㅋ
ㅅㅂ그러게요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
윤어게인은 좀 아닌듯
펙트는 여기서 아무도 윤어게인을 주장한적이 없다는거 ㅋㅋㅋㅋ
그러게요..
제발 빼박 부정선거 찾아내길 바랍니다. 즉 부정선거로 인해 떨어졌다고 말하는 국회의원? 이 있으면 문제제기를 하면 되는 것인데, 지금까지 제기된 것은 죄다 법원서 모두 배척된것으로 알고 있습니다.
제가 말하는 모든 증거들이 21대 대선 이후 법원에 제출 된건가요?
일단 각 투표소별 투표인이랑 투표수 차이나는 건 사전선거 때문이고
님이 위에 있는 2가지 증거라는 거도 틀튜브에서 만든 구라거나 대법원에서 문제 없다 판결난 거일 겁니다.
솔직히 2020 총선 민주당 180석 먹었을 때
저도 부정선거 있는 거 아닌가 생각했어요.
그때 민경욱 의원 포함 여러 야당 의원들이 소송 걸어서 투표함도 다시 까보고 그랬는데 결과에 문제가 없었어요. 그래서 대법원에서 까임 거고요.
근데 걍 상식적으로 생각해보세요.
제가 처음 남긴 댓글에 있는 완벽한 부정선거가 있었을 확률과 윤석열,틀튜브들이 님 같은 사람들 정치적 지지,돈 빼먹으려고 구라치는 확률 뭐가 더 높을지
관내 투표함입니다~
그냥 진짜 상식적으로 생각해보셈요
대다수의 사람들 다 속이는 완벽한 부정선거가 있었을까요 아니면 그냥 선거 패배한 사람들이 부정선거 외치고 사람들 이용하는 걸까요
그건 님이 단순히 대한민국 내부의 이슈라고 생각해서 그럼 아까도 언급했다시피 결국 핵심은 중국의 선거개입이고 이 이슈는 전세계에서 일어나고 있음
미국 fbi 국장, 미국 대통령 트럼프, 심지어 일론 머스크도 부정선거를 계속 언급하고 있고.. 좀만 찾아보면 다 알게 될텐데 걍 안타깝네..
모르면 공부하세요는 엄..
트럼프,지금 fbi 국장, 일론 머스크 등등
maga 세력이라 걔네들이 하는 말 다 팩트보단 정치적 선전문구에 가깝다
특히 트럼프는 구라치는 게 습관인데 ㅋㅋㅋ
그리고 또 신기한 건 민주당이 이기는 선거는 부정선거고 공화당이 이기는 선거는 부정선거 아님? 중국이 부정선거 해서 트럼프가 다시 대통령 된 거면 트럼프도 중공이랑 한통속 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 그렇게 꼬아서 생각하는건지 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋ
펙트인지 정치적 선전문구인지는 너가 판단하고 결정내리는거? ㅋㅋ 미 법무부가 선거인 명부 26만명 깐지가 언젠데 ㅋㅋㅋ 쨌든 내 말의 요지는 선거에 의혹이 있으면 진상규명하면 될일인데 왜 무조건 음모론으로 낙인찍냐는거 그게 바람직한 일임?
혹시 왜 팩트가 아닌지 알 수 있을까요 전 정말 몰라서
대다수의 사람들은 속지 않았어요… 뭔 자꾸 상식을 논하세요 비상식적인 건 현정부인데
참고로 부정선거 담론 처음 꺼낸 사람이 김어준입니다.
2012년 대선 박근혜 당선 이후에 부정선거 있었다 주장하면서 영화도 만들었어요.
모든 대선마다 부정선거 의혹이 나오니 시원하게 해명하는 게 맞지 않나요 그럼
부정선거래..ㅋㅋ ㅋㅋㅋ
앞으로 국회의원 떨어질때마다 부정선거라 하면 되겠노 ㅋㅋㅋ
무지성 상대편 폄하하지 말고 논리적으로 토론하자면서 "빨갱이 간첩 mbc애청자 김어준팬은 사양합니다"라고 쓰시는거 자체가 원천봉쇄의 오류 아닌가요.
그런 사람들의 의견까지 나누면서 합의점을 찾아가는게 토론일텐데
제가 경솔했었네요 저 발언은 지우겠습니다. 하지만 빨갱이 간첩은 못 지우겠네요
그쪽이 말씀하시는 빨갱이가 단순히 공산주의 사상을 가진 사람이라면 빨갱이까지도 지워야 할듯
당장 전세계에 중국빨 부정선거 게이트가 열리고 있는 마당에 저 역시 우리나라도 부정선거가 있었을 거라 확신하긴 합니다만 선관위를 포함한 모든 기관이 다 한통속이라 어떻게 이게 제대로 된 진상규명이 이루어질 거 같지는 않네요
저는 윤대통령님의 의견을 존중하겠읍니다.
여기에는 댓글이 안 달리네ㅋㅋ
윤어게인을 주장하려고 한게 아니니까 그러지 ㅋㅋ 님은 내가 쓴 댓글에는 쫄튀하더니 여기서 뭐하고 있음? ㅋㅋㅋㅋㅋ
원글이 부정선거 있다고 주장하니까 그 반박글 단 건데 윤어게인은 왜 튀어나오고 댓글이라고 단 내용도 찾아봐도 관련정보가 안 보이는데 어디서 갖고온 기사임
만약 기사가 사실이라도 계엄포고문에 님이 말한 내용은 없고 오직 국회만을 목표로 함 한국이 전시상황이면 최전방으로 군대를 보내야지 국회를 왜 최전방부대 국회동원을 검토함?
https://www.bbc.com/korean/articles/cx23g4vypvgo
님이 계엄의 요건이 국가 비상사태 전시상황이라길래 알려주고 싶었던거고 국회에 군대보낸건 질서 유지용이라고는 하는데 이부분에 대해서는 저도 잘모르겠네요
근데 윤석열은 이미 죽은 권력이라 윤어게인은 불가능하고 생각하긴함 ㅋㅋ
단순히 북한에 군사기술과 무기가 넘어갔다고 전시상황이 아닐 뿐더러 님이 말한 서울 공격 얘기는 어디갔음
https://mobile.newsis.com/view/NISX20241204_0002983603#_enliple
FBI 조사에서 웬은 "북한 정부는 한국에 대한 공격을 준비하기 위해 무기, 탄약 및 기타 군사 관련 장비를 원한다고 믿었다"고 말했다.
웬은 또 "북한이 미국 군복을 확보하는 것을 도와달라고 했다"고 진술했다. 북한이 군인들을 미군으로 위장해 한국을 기습하려고 했다는 것이 그의 주장이다.
12월 3일에 체포된 후 미 연방 검찰이 발표한 사건입니다. 북한의 실제 침공계획은 있었고 이를 준비하기 위해 공격무기와 장비들을 준비했다고 버젓이 발표했는데 더이상 무슨 설명이 필요할까요?? 미군 군복까지 준비했다는데요? ㅋㅋ
+또 딴소리 하실까봐 외신 bbc, cnn도 첨부합니다ㅋㅋ
Man in California charged with allegedly shipping weapons to North Korea - BBC News - https://www.bbc.com/news/articles/c938pyxjg50o
https://edition.cnn.com/2024/12/03/us/fbi-arrests-man-allegedly-helping-prepare-surprise-attack-on-south-korea
위에서도 말했지만 윤석열은 계엄 포고문에서나 국민담화에서 외부세력의 침입을 언급하지 않음 실제로 북한이 전쟁준비를 하고 있더라도 윤석열의 계엄은 질서유지가 아니라 정치적 압박 타개용이여서 불법이라고요
전쟁준비 하는 북한 때문에 계엄을 했는데 왜 전방부대 차출을 논의 하냐니까요?
계엄의 목적이 정치적 압박 타개용이라는건 사건에 대한 님의 주관적 판단 아닌가요? 어쨌든 저는 님이 전시상황에 준하는 상황이 계엄의 요건이라길래 당시의 상황이 충분히 국가비상사태에 해당될 수 있다는걸 알려드리고 싶었던 겁니다.
윤석열이 헌재에서 국가원수의 자리에서는 기밀때문에 밝히지 못하는 점이 있음을 감안해 달라고 변론하긴 했습니다만..
전 단지 서울대 법대 나와서 검찰총장까지 법조계 최고 정점까지 도달했던 사람이 그때 당시 그런 선택을 했다는게 의문이이서 찾아보던 와중에 알게된 사실을 알려드린 겁니다. 이제 사법부가 판단을 내리겠죠 뭐 전 사법부의 판단을 존중해요 ㅋㅋ
위에서 누누히 말했지만 윤석열은 계엄 직후 국회로 군대를 보냈고 그것도 모자라 전방부대 차출까지 검토했습니다 윤석열이 님이 말한대로 북한의 전쟁준비 때문에 한 계엄이라면 군대를 전방에 배치해야죠
지긋지긋하다 이런것들
우파가 아니라 극우
님 게시물 댓에 달린 거나 반박해…
이분은 내년 지선에서 국힘이지면 또 부정선거 이러겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 국힘쪽 사람들도 거의 다 부정선거에는 선긋는데
걍 그렇게 몰아가면 뭐라할 답도 없다 ㅋㅋㅋ
정확한 조사가 들어가지 않아 쉽게 단정하진 못하겠지만 어느정도 일리가 있어보임
근데 그걸 주장한다고 상황은 바뀌지 않을듯
여론에 변동을 가하기엔 사회가 잠잠함
걱정마셈
빨갱이가 뭔지도 모르면서 아휴 ㅜㅜㅜ 으뜨카냐
하.. 부정선거를 밝힐 유일한 카드인 계엄까지 없어졌으니 이제 트럼프가 항공모함 끌고오는거말고는 부정선거 밝힐 방법이 없네요 ㅠㅠ
진짜 미안한데 공산주의가 뭐하는 사상인지는 알아요?
부존재의 증명은 존재의 증명보다 훨씬 어려움이 알려져 있습니다. 말같지도 않은 소리에 많은 인력과 세금을 투입할 가치가 없다는 소리입니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
평생그렇게살아라 ㅋㅋ
어쩌다가 김어준이 싼 똥을 우파들이 주워먹게 됐을까..

우걱우걱부정선거가 있다고 쳐도 계엄은 말이 안되는 뻘짓이라는건데..
아직도 이런 빡대가리가 있다니... 그리고 오르비면 오르비 걸맞는 주제를 올려라..
당신이 서울대 법대를 우수한 성적으로 졸업하고, 수많은 법무경험을 거쳐 판사가 된 대법원 판사들보다 더 논리적이고 행위의 위법성에 대해 잘 판단할 수 있다고 자신할 수 있으다면 계속 그 주장을 고수하길..
서울대는커녕 이 분 순간의 잘못된 판단으로 연고대가 눈앞에서 날아가심 ㅋㅋㅋ
아이고 이분이 갖고계신 잘못된 생각과는 별개로 그건 안타깝네요 심심한 위로의 말씀 드립니다
어허~ 그런 심한 말은 자제해주세요~
ㅅㅂ
추가로, 빨갱이 간첩은 당신의 주장에 반대하는 사람을 지칭하는 용어가 아닙니다. 용어 뜻은 알고 사용하시는건지 모르겠네요
내란죄로 사형 구형받은 ㅂㅅ 어떻게든 쉴드칠려고 부즈엉드립치는 애들을 사람취급 해줘야되노ㅋㅋㅋ
저 라켓라켓 님은 어떨진 모르겠지만 난 개인적으로 윤석열은 이미 죽은 권력이고 윤어게인도 불가능하다고 생각함 윤석열 쉴드 치려고 부정선거를 억지로 주장한다고 생각하지는 말아주셨으면 하네요..
전 그냥 부정선거가 있다고 생각해서 이에 관해 이야기 하고 싶었던건데 뭔 사람취급을 안해줘야되니 저능아, 내란견 등등 인신공격은 하지 말아주셨으면 해요 ㅋㅋ
아 저는 윤어게인이나 부정선거충들은 찢 지지자들이랑 동급이라 생각해서요. 그리고 지구평평론자같은 음모론자들을 저능하다고 말하는것이 통상적으로 인신공격으로 여겨지지 않는것처럼 윤어게인이나 부정선거충들이 저능하다고 주장하는것은 사실 그 자체이지 인신공격이라 여겨질 사안은 아닌것 같습니다. 혹시 님도 글쓰신 분처럼 아직도 윤석열을 지지하시거나 부정선거를 믿으신다면 그건 그냥 님이 저능한거지 인신공격이라고 이해하시고 상처받으실 필요는 없을것 같네요^^
민주주의 국가에서 선거 과정에서 이슈가 생긴다는 것은 그리 가볍게 넘어갈 일이 아닙니다. 이를 투명하게 조사하고 진상규명하면 될일이 아닐까요?
대한민국이 민주적인 건강한 사회가 되려면 다른 의견을 제기하는 사람들을 단순히 음모론자, 저능아로 몰아가기 보다는 서로 존중하는 의견교환과 토론이 이루어져야 한다고 생각해요
그럼에도 불구하고 상대방의 주장을 저능하다고 낙인찍고 싶으시다면 저도 더 이상 할말은 없네요 ㅎㅎ
부정선거 음모론은 좌우 상관없이 선거 패배할때마다 나오는 프레임이었죠. 애초에 부정선거 음모론을 처음 꺼내든 사람이 18대대선 부정선거를 주장했던 김어준을 포함한 극좌 세력이고요. 당시에도 김어준의 추종자둘이 부정선거 음모론을 지금 당신들처럼 매우 진지하게 받아들였고 다큐까지 찍어가면서 대중을 선동했습니다. 근데 지금 좌파진영에서나 제기하던 음모론을 윤어게인을 위시로 한 극우들이 그대로 답습하는걸 대단히 한심하다고 보기때문에 님같은 분들이 저능하다는 소리를 듣게 되는거라고 보시면 될 것 같아요.
선관위가 국정원감사에 협조적으로 임하고
보안취약성이나 채용비리등 신뢰하기힘든 행보를 반복해서 보이지않았다면, 떳떳하다는것을 국민들한테 보여줬으면 될일입니다 대법원 판결만 가지고 부정선거가 없다고 주장하는것은 대법원장이 선관위원장을 겸직하는 상황을 간과한 무논리의 주장일뿐입니다.
님들이 극우라고 부르는 부류의 사람들이 정치인도 아니고 굳이 부정선거를 주장하며 목소리를 내는 이유는
그들이 저능아여서가 아니고 민주주의 국가에서
선거라는것이 얼마나 큰 무게를 갖는지를 알고있기때문입니다
물론 김어준이 예전에 부정선거를 주장했다는 것은 알고 있습니다. 아마 이재명도 그랬던걸로 알고 있고요 하지만 전 이번에 일어난 일련의 선거 과정에서의 의혹은 앞선 것들을 답습한 것이 아닌 차원이 다른 이슈라고 생각합니다.
중국의 선거개입 의혹은 한국만이 아니라 전세계에서 일어나고 있는 것이 현재 상황입니다. 미국 fbi국장이 미 2020대선에서 중국의 선거개입이 있었다고 발표했고 현재 미국 대통령 트럼프나 일론 머스크도 부정선거를 언급하고 있습니다. 혹시 이런 사람들도 저능하다고 생각하시나요??
애초에 부정선거가 왜 음모론으로 여겨지는지 조금이라도 생각해보세요ㅋㅋㅋ그리고 부정선거 의혹은 이미 대법원에서 증거없음으로 판명된 일종의 찌라시일 뿐인데 이걸 계속 우려먹는것 자체가 우리나라 사법체계에 대한 부정이고 저능한 행동이죠ㅋㅋㅋ 그리고 트럼프와 머스크를 언급하셨는데 그들이 부정선거를 입증하기 위해 사용한 논리적인 근거나 자료란게 있나요? 그런게 없으니까 님같은 부즈엉들이 저능아 취급을 받는다는 점을 이해해주시면 좋겠네요ㅎㅎ
맞아요.. 정당한 부정선거 의혹을 계엄 정당화에 이용한 윤석열은 사형구형이 맞는것같아요
잘노네
근데 이런 걸 여기서 하는 이유가 도대체 뭐임
https://orbi.kr/00076993632/
이글이 시발점임
그냥 솔직하게
우리 아부지 재산세 낮춰줘
이왕이면 상속세도 손봐줘
이재명은 더 심하게 할 꺼 같아 짜증나
이럼 될 껄 복잡하게 얘기하네
솔직히 빨갱이 간첩은 왜 나오는거야 NL파가 ㅂㅅ된게 언제인데 ㅋㅋㅋㅋ
전공투? 북한이 지상낙원? ㅋㅋㅋㅋㅋ
무섭다