윤어게인 애들이 가장 이해가 안감
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윤석열 무죄도 아니고 어게인 ㅇㅈㄹ
네이밍부터 하는 짓까지 하나부터 열까지 참 븅슨같음..
자꾸 바퀴벌레마냥 생겨나는데 도대체 뭐가 문제라서 쟤내가 자꾸 생겨나는지 이해도 안감 흉내도 못내겠음ㄹㅇ
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애초에 윤어게인이 민주당쪽에서 조롱하려고 만든 용어인데 그걸 그대로 쓰는건 ㅅㅂㅋㅋ
지능 인증이라고 봅니당..
마가마냥 당당하게 쓰길래 거기서 만든 건 줄 알았는데ㅋㅋㅋ
김용현 전 장관의 편지에서 나온겁니다
펙트체크도 안하고 무지성 물타기 하는거 보니까 좀 실망스럽긴 하다.. 오르비는 그래도 지성인들이 많은 줄 알았는데
윤옥에인
민주당지지자 다음으로 멍청해보임
윤어게인은 그냥 민주당지지자급이 아니라
수준이 거의 종북 주사파급임.
종북주사파 = 개딸 = 윤어게인 > 좌파 > 우파
병신력이지?
개인적으로 대단한 사람들이라고 느끼는 정도 ㅎ..
윤어게인은 민주당지지자가 아니라 김일성지지자 정도로 생각해야
재명이 ㅈ같거나 하는 등등의 이유로 걍 드립치는거지. 진짜 헌법재판소에 의해 위법행위가 입증되어서 탄핵된 사람의 복귀를 바란다고 ㅋㅋ? 말도 안되는 소리 ㄴㄴ
놀랍게도 쟤낸 진짜라는거야
이재명을 진심으로 지지하는 사람이 있는 것처럼 그냥 원래 사회에는 필연적으로 병신들이ㅜ있음. 원래는 그 수가 적어야 하는데 늘고있는게 문제
나도 한번씩 재명이가 ㅂㅅ짓 할때마다 윤어게인 하긴하는데 진심으로 바라는건 어질어질하노 ㅋㅋ
근데 이미 죽은 권력인데 현실적으로 복귀가 불가능하지 않나? 그냥 하나의 어젠다같은 느낌 아님?
윤어게인들 문제점
1. 이재명 유죄취지 파기환송한 대법원 판결은 신뢰하고 윤석열 파면 결정 내린 헌법재판소 판결은 부정함
2. 윤석열 지지하면 자유애국보수, 윤석열 지지 안하면 좌파빨갱이간첩화교로 몰아감
3. 자유를 입에 달고 자유자유 외치면서 정작 본인과
생각이 다른 사람의 자유를 존중 안 함
4. 좌파들은 다 멍청하다고 욕 하면서 정작 본인들은
부정선거 음모론이나 믿고있음
5. 언론도 좌파 사법부도 좌파 연예계도 좌파 온세상이
좌파라고 생각함 (팩트는 윤석열이 임기 초에 도어스테핑
하다가 하도 개소리 해대고 논란 생기니까 지가 언론이랑
소통 안 한 거임)
윤어게인 아니고 그냥 우파인데 궁금한게 부정선거는 민주당측에서 자신있으면 충분히 부정선거가 아니라는걸 보일 수 있을거같은데 왜 안하느ㄴ건ㄱㅏ요
부존재의 증명을 대체 어떻게 해야 함..?
적어도 음모론소리듣는거 왜 저게 음모론인지정도는 말할수있어야된다고 생각하는데.. 지금 부정선거 주장하는 측에서 많은 근거를 가져오는데 아니라고 하는 쪽에선 그 근거에 대해 반박하는건 못본거같아서요
반박 수도 없이 했는데 계속
그럼 이거는?
그럼 저거는? 이런식으로 나오니까 솔직히 답이 없어요..
형상기억종이며 일장기 투표지며 하는 논란들 다
부정선거를 주장하는 측에서 원하는 감정인까지
섭외해서 재판했는데 하나도 증명하지 못했고요..
근데 그럼 우파쪽에서 말하는 부정선거 의혹은 어떤 식으로 해명이 된건가요 형상기억종이, 붙어있는 투표지들, 3000표 연속 1번표, 일부 관내 투표함에서 투표인<투표수, 두번 투표한 선관위 직원 이런거 다 부정선거 의혹이라고 볼 수 있지 않나요? 윤석열 계엄의 이유가 선관위 비리, 간첩, 무분별 탄핵 등과 같은 반국가세력을 없애기 위해 한 거 아닌가요?? 제가 핀트 자체를 잘못 잡은 거면 말씀 부탁드랴요
부정선거 담론이 결국엔 한국내부의 문제가 아니라 A-web, 스마트 매틱 등등 전세계적으로 엮인 이슈라서 진위여부를 따지기 쉽지않음 지금 트럼프 행정부가 조사하고 있는 사안이기도 하고.. 참고로 오로라 저사람은 저번에도 대화해봤는데 제대로 반박도 못하고 무지성 극우몰이 하는사람이라서 걍 먹금하셈
A-web 그거 반박된지가 언젠데...
A-web은 그냥 실존하는 단체이고 이와 관련해서 의혹이 계속 불거지고 있는 상황인데 도대체 뭐가 반박됬다는거임?
입이 아프죠 ㅋㅋ 어차피 바락바락 우길텐데
지구평평론
전반적인 비판에 동의 못하는건 아닌데,
헌재 탄핵 인용에 불복하면 이재명 파기환송에도 불복해야함?
재판관의 권위를 인정하느냐 마냐로 엮일 문제가 아닌데 이런식으로 동일선상에 두는순간 파기환송에 대한 논란을 인정하는꼴임.
재판관의 권위를 인정하냐마냐로 문제를 인식한 게
아니라 본인들에게 유리한 판결은 존중하면서
본인들에게 불리한 판결은 부정해버리는 이중잣대를
비판하는 건데요
이 부분은 조희대를 내란세력이라고 몰아가며
헌재 판결은 존중하는 진보진영 사람들에게도 똑같이
비판할 수 있고요
그러니까 헌재 탄핵 인용과 대법원 파기환송 결정의 공통분모가 뚜렷하지 않은데 "이중잣대"라는 프레임은 적절치 않다는거임.
'A는 인정하면서 B는 인정하지 않는 태도는 적절치 않다!'가 유효한 비판이 되려면 A와 B의 결론을 도출하게 되는 근거가 공통분모로 작용해야하지 않겠음?
근데 님은 A(대법 파기환송심)는 받아들이면서 B(헌재 파면 결정)는 부정한다는걸 꼬집는거잖음? 그래서 A를 인정하면 B도 인정해야하는 이유가 뭐냐는거임. 애초에 개별적인 논리에서 도출된 서로 다른 판결인데.
두가지 판결에서 서로 다른 주관적 판단을 내릴 수 있으니 상반된 입장을 내놓는것 자체는 문제 없는건데, 님처럼 말하면 대법원 파기환송심의 승복 여부는 조건부로 인정된다고 말하는 꼴이라는거임.
더군다나 윤 어게인을 까는 논조로 말한것이니, 'B를 부정하면 A도 부정해야한다'로 귀결되는거고. A가 전혀 문제 없다고 생각하는 입장에서, 이런식으로 프레임에 써먹는게 아니꼬와서 하는 말임.
진짜 논리없이 우기는 사람만 5명정도 예전에 차단했었는데 오로라 저 사람 차단된 사람이라고 뜨니까 참고하세요 글이 안보이는 상태
그리고 개딸들이 이재명 지지 안하면 친일매국일베로 몰아가는게 하루이틀도 아닌데 극단주의자들이 그런 식으로 말하는게 특별히 지적할 껀덕지가 되나? ㅋㅋㅋ
이상한 사람을 이상하다고 욕하면서
본인도 이상한 사람이 됐으면
본인이 이상하다고 욕먹는건 당연한 거 아닌가..
ㅇㅇ 맞는데, 그게 특별하지는 않다는거임. 위헌정당해산심판같은 되도않는 무기 만지작거리면서 정작 행동에 나서지는 않고, 내란청산 명분으로 입법권 행정권 쌍으로 장악해놓고 그거 문제삼는 야당 세력을 내란 추종이네, 극우네 하면서 집권여당이 여론몰이하는 현실인데,
원론적으로는 맞는 말인데 정치적 현실을 충분히 담지 못하는 지적이란거임.
반박해주세요~
나는 윤어게인보다 한동훈과 만찬 때 한동훈 노려보는 두창이 사진이 충격. 그것도 대통령실 공식 사진이였는데. 군대도 안가, 애도 안키워봐, 평생 피의자들 윽박지르며 산 인생을 요약해준 사진이었지.
그런거보면 두창이는 계엄에 진심이었고 성공하리라 생각한 듯.
난부이
윤 어게인!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
진심이신가ㅋㅋ
윤도영 어게인!
그래서 도긩쌤 인강 복귀 안함? 하면 이과로 갈생각 있음
사학과 절대 지켜
물리가 싫어서 과학 유기한거지 화생지는 좋아함
우파는 거짓에 분노하고 좌파는 진실에 분노한다 <-- 걍 커뮤에서 만들어진 문장을 시어도어 루즈벨트가 말한 명언이랍시고 퍼뜨리는 것도 보통 윤어게인쪽이긴 함.
걍 조선판 지평이들임 ㅋㅋ
빠른 시일내에 두창섭 판결로 정상화 시켜줘야제..
밑 댓에 논리적으로 반박 부탁
윤석열이 의대증원 하나는 참 잘했는데 ㅋㅋ
개추 ㅋㅋ 아니 그건 온 국민이 원하는데ㅋㅋ 심지어 윤석열보단 숫자는 낮지만 민주당도 증원하자했음
500명해서 티도안남ㅋㅋ 최소2천은해야지 윤석열이 이건옳음
난 중도보수인데 이재명 특정부분 지지함 경제는 모르겟고 외교는 상대적 잘하는듯
뭘 잘하는지 하나도 모르겠는데 예시가 있을까요
그냥 실용외교라는 타이틀을 내새우는게 좋음 내가 원했던거라.. 경제는 친미든 친중이든 친일이든 국익중심으로만 하고 안보는 미국이랑 했으면 좋겠었는데 지금 방향성이 그래도 비슷한걸로 보여서요
타이틀만 내세우고 실용적으로 이루어지는게 없어보여서 물어본건데 흠..?
난 방향성이 좋다고 한거임. 그리고 눈에 보이는 성과가 없는건 팩트 근데 직권 반년밖에 안 지났고 1,2년은 보고 말해야하긴함
걍 석열이랑 재명이랑 같이 옥에서 평생 살아라
내란인 이유:
국회와 지방의회, 정당의 활동과 정치적 결사, 집회, 시위 등 일체의 정치 활동을 금한다 (국헌문란의 대표적 예시)
그러나 폭동도 성립해야 하는데 이건 대표적으로 국회 ‘안’에 군대투입
그럼 윤어게인들이 ”아니 질서유지로 보냈을수도 있잖니?? 누가 총 맞아 죽었어??“
그러나 폭동의 정의는 과거 판례를 보면 알 수 있음
대법원 1997. 4. 17. 선고 96도3376 판결
"폭동이라 함은 다수인이 집합하여 그 집단적 위력으로써 국가의 헌법기관 또는 공권력의 기능을 불가능하게 하거나
현저히 곤란하게 하는 행위를 말한다."
대법원 2008. 11. 13. 선고 2008도2220 판결
"공권력의 기능이 실제로 정지되었는지 여부는 폭동 성립의 필수 요건이 아니며, 그 기능 수행이 현저히 곤란해질 위험이 초래되면 충분하다."
대법원 2010. 1. 14. 선고 2009도12135 판결
"폭동 해당 여부는 행위자의 주관적 의도나 사후 해명에 좌우되지 않고, 행위 당시의 객관적 상황과 외형을 기준으로 판단한다
위 처럼 진짜 윤석열이 질서유지로 보냈어도, 행위자의 의도와 무관하게 폭동으로 봄
퍼가도될까유 정리 잘해놓으셧네
네넵
아직 판결 안 났다고 내란 아니라고 거품 물고 발작하는데 사람 죽여도 판결 받기 전이면 살인마가 아니냐고 물어보고 싶음
근데 탄핵 사유에 내란죄 철회는 왜 한거예요??
다른 사유만으로도 충분히 탄핵 사유 성립하고
윤석열 쪽에서 내란죄에 대한 법적 판단 나올때까지 탄핵심판 연기해야 된다고 드러누울까봐인걸로 알고있음
아 넵 감사합니다 근데 그런다고 언론에 내란범으로 몰아가놓고선 내란죄를 빼는 게 맞는 건지…
뭔 개소리노 애초에 내란죄는 형법상 다루는 내용이고 헌재에서 내란에 관한 판단은 못하니깐 (법률적으로) 철회한 거지 뭔 정신병자 프레임을 씌우냐
재매이햄보단 나아서 그럼
부정선거 아니라는 새끼들은 지능이 얼마나 낮은거임??
형상기억종이 신권다발 걍 유튜브영상 검색만 해도 나오는데 ㅋㅋ
애초에 확률과 통계 대수의 법칙만 알아도...
니 대학 어디나옴?
사람들이 니보다 확통을 못할까? 대수의 법칙을 모를까?
공학자들은 그럼 다 부정선거충이겠네?
좋나 멍청해보여서 한마디함
근데..부정선거 의문을 제기 하는 사람들 중에는 무지성으로 추종하는 사람들만 있는 것으로 일반화 하지는 않아야 한다고 생각합니다. 박성현 서울대 통계학과 교수, 박명아 물리학과 교수 (서울대 통계 물리학 학사, 펜실베니아대 박사)같은 분들도 있다는 것을 알아 주셨으면 합니다.
그사람들이 대수의법칙 들먹이면서 글케 주장하나요..
전 부정선거의 가능성이 0은 아니라고 생각합니다
저런 단순 개념을 몰라서 부정선거를 확신하지 않는게 아니에요
https://www.google.com/amp/s/www.chosun.com/site/data/html_dir/2020/05/04/2020050400098.html%3foutputType=amp
+인하대 공대 허병기 교수도 대수의 법칙을 언급했네요..
https://www.joongang.co.kr/article/25301138
저능아 발작? 반박을 못하고 개밥쉰내댓글 달고 있노 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 잡대생 긁혔노
저도 그 기사를 안찾아 본건 아니지만.. 일개 수험생인 저보다 님이 통계학에 대해서 더 잘 아시겠죠. 어쨌든 제말의 요지는 서로 의견이 다를 수 있지만 서로 상대방을 저능아 취급하는건 바람직하지 않다고 생각해요
먼저 지능논한건 저 저능잡대생이라;;
님한테 한얘긴아녜여
한의대생한테 저능아 드립은ㅋㅋㅋ 웃기기만 하네
근데 그럼 우파쪽에서 말하는 부정선거 의혹은 어떤 식으로 해명이 된건가요 형상기억종이, 붙어있는 투표지들, 3000표 연속 1번표, 일부 관내 투표함에서 투표인<투표수, 두번 투표한 선관위 직원 이런거 다 부정선거 의혹이라고 볼 수 있지 않나요? 윤석열 계엄의 이유가 선관위 비리, 간첩, 무분별 탄핵 등과 같은 반국가세력을 없애기 위해 한 거 아닌가요?? 제가 핀트 자체를 잘못 잡은 거면 말씀 부탁드랴요
대법원에서는 “검증기일에 확인한 투표지는 개표 완료 후 후보자별로 분류되고 100매 단위로 묶여 상당기간 증거보전 되어있어 접힌 흔적이 잘 보이지 않을 수 있다“고 판결하였음(2022. 7. 28. 선고 2020수30판결)
선거소송에서 감정한 결과, 해당 투표용지는 발급기와 같은 잉크젯으로 인쇄되었음이 확인되었으며, 선관위가 발급기를 이용하여 당시 상황을 재현하여 이른바 ‘배춧잎투표지’와 유사한 형태의 투표지가 출력되는 것을 확인할 수 있었음
파주시 진동면 개표결과 인구수(159명)보다 투표수(181명)가 많은 이유는 진동면사전투표소에서 투표한 관내사전투표자수 114명과 선거일 진동면투표소 투표자수 67명을 합하여 총 투표수를 산정했기 때문임.
참고로 파주시을선거구 내 11개 읍․면․동지역에 주소를 둔 선거인이 진동면사전투표소에서 투표를 하는 경우 관내사전투표자로 분류되며, 실제 투표를 한 관내사전투표자수에 포함됨. 이런식으로 제21대 국회의원선거에서 전국적으로 인구수 대비 투표자수가 많은 지역은 3곳임.
3000장 어쩌구는 이영상보셈 https://youtu.be/hl4Mh0gpYsQ 걍 분류되어있는걸 기계에 다시 넣은거임. 왜그랬는지는 몰라도 확률운운하는건 걍 멍청한거.
왜 나보다 똑똑한인간들은 내가 가지는 이 확실하고 철저한 믿음에 반하는 의견을 가지고있는가 고민해보셔야함.
아주 조금의 시간만 투자하면 이미 대법원판결, 검증절차, 논리적 허점의 파훼 등으로 다 반박된것들임.
그리고 우파가 아니라 극우임 지들만 모르는. 존나 멍청한 극우새끼들 ㅋㅋ 나같은 우파랑 그 병신들이랑 엮지마셈
여기서 더 반론하셔도 대댓은 없을거임.
아니 밑댓에 반박 제발좀 부탁
그거는 부실선거의 증거이지 부정선거의 증거가 될 수 없음 막 누가 하려는걸 포착하거나 그러한 관련된 증거가 안나오니 수사가 안되는거임
국정원의 선관위 보안점검 보고서 2023년에 작성된 거 있는데 한번 읽어보셔요.
물론 전체의 5%만 점검한거라 부정선거로 개표 결과가 조작되었다는 건 밝혀지지 않았죠.
그런데 “사전 투표한 인원을 투표하지 않은 사람’으로 표시하거나 ‘사전 투표하지 않은 인원을 투표한 사람’으로 표시할 수 있고, 존재하지 않은 유령 유권자도 정상적인 유권자로 등록하는 등 선거인명부 내용을 변경할 수 있었다. ”
“선관위의 내부시스템에 침투하여 사전투표 용지에 날인되는 廳印(선관위)ㆍ私印(투표소) 파일을 절취할 수 있었으며, 테스트용 사전투표용지 출력 프로그램도 엄격하게 사용 통제되지 않아 실제 사전투표용지와 QR코드가 동일한 투표지를 무단으로 인쇄 가능함을 확인하였다.”
“① 개표결과가 저장되는 ’개표시스템’은 안전한 내부망(선거망)에 설치ㆍ운영하고 접속 패스워드도 철저하게 관리하여야 하나, 보안관리가 미흡하여 해커가 개표결과 값을 변경할 수 있음이 드러났다.
② 투표지분류기에서는 외부장비(USB 등) 접속을 통제해야 하나, 비인가 USB를 무단 연결하여 해킹프로그램 설치가 가능했고, 이를 통해 투표 분류 결과를 바꿀 수 있었다. 또한 투표지분류기에 인터넷 통신이 가능한 무선 통신 장비도 연결할 수 있었다.”
등 부정선거의 환경이 마련되어 있는건 팩트죠.
주체 특정을 못했다 하시는데 문제는 정보의 비대칭성에 있습니다. 선거 관련 정보는 선관위가 다갖고있는데, 선관위 정보를 갖지 않은 상태에서 주체를 어떻게 특정합니까. 부정선거의 주범이 선관위여버리면 답이 없는거죠. 선관위 채용비리만 봐도 깨끗한 집단이라 볼 수는 없어보이죠. 무조건 일어났다는 건 아니지만, 해킹 피해가 수 건이 발생하는데, 선거 개표에 대한 해킹은 아예 없다고 단정할 수 있을까요?
그리고 서버 조작, 해킹으로 해버리면 누가 하려는 걸 눈으로 직접 목격을 못하지 않을까요? 선관위 내부에서 일어나는 일인데, 선관위 통합선거인명부나 서버를 전수조사 하지 않는 이상 그 장면을 포착하긴 어렵죠.
부정선거 환경이 마련되었고, 정보의 비대칭성 때문에 드러나지 않았다는 주장에 대하여...
(아래 내용이 좀 많이 기니까 읽으시지 않을 분들은 건너뛰시면 되겠습니다)
메롱홍님 말씀대로, 2023년 국정원의 선관위 모의 해킹 테스트에서 보안상 문제점이 발견된 것은 사실입니다.
다만, 이 사실이 곧바로 실제 선거 결과 조작이 있었음을 의미하지는 않습니다.
모의 해킹은 말 그대로 취약점을 최대한 찾아내기 위한 테스트입니다.
이 과정에서 국정원은 보통 내부망 구조 파악을 포함해, 접근 가능한 최대 권한을 제공받은 상태에서 점검을 진행합니다.
즉, 방화벽이나 IDS/IPS와 같은 보안 장비에 의해 실제 환경에서는 차단될 수 있는 단계들까지도 모두 우회한 상태에서, ‘가능성 검증’을 목적으로 최악의 조건을 가정하여 이루어지는 실험입니다.
애초에 선관위에서 서버를 돌릴 때 관련 기기는 인트라망 또는 외부 접속을 전부 차단한 상태에서 진행되는 것이 팩트인데, 어떻게 해킹이 어쩌니 하는 것인지 이해가 잘 안가지만 그래도 제대로 설명드리겠습니다.
이 점에서 모의 해킹은 흔히 말하는 극단적 스트레스 테스트에 가깝다고 볼 수 있습니다. 광고에서 저희는 온도 몇백도에서 해당 제품을 테스트했고, 몇천번 떨어뜨려서 제품의 안정성을 입증했습니다! 이런 느낌으로요.
이러한 테스트 결과를 근거로 “현실에서도 동일한 방식의 해킹이 가능하다”고 단정하는 것은 보안 실무 관점에서는 과도한 확대 해석에 해당합니다.
문제는 해당 취약점이 패치되지 않은 채 방치될 경우 발생할 수 있는 것이지, 취약점의 존재 자체가 곧바로 실제 해킹이나 조작이 발생했음을 의미하지는 않습니다.
실제로 농협, 토스 같이 보안이 매우 중요한 은행 기관과 정부24, 온나라 등 가장 중요하다고 할 수 있는 시스템들 또한 KISA, 국정원, 또는 인증된 보안 업체를 통해 정기적으로 모의 해킹과 인증을 받으며, 이 과정에서 다양한 취약점이 발견되곤 합니다.
그러나 이러한 사실만으로 “이미 해킹되었다! 데이터가 이미 다 조작됐다!”고 판단하지는 않습니다.
모의 해킹은 애초에 최악의 상황을 가정하여 사고를 예방하는 데 목적이 있는 테스트입니다.
따라서 보고서를 평가할 때에는 해당 실험이 어떠한 전제와 환경에서 진행되었는지를 함께 고려할 필요가 있습니다.
물론 안내하지 않고 해킹을 시도하는 경우도 있지만, 이번 사례의 경우에는 취약점 분석을 위해 모든 권한을 제공한 상태에서 진행된 모의 해킹이라는 점을 간과하시면 안됩니다.
정말로 선거 결과에 영향을 미칠 수준의 중대한 위협이 확인되었다면,
국정원은 보고서 공개에 그치지 않고 사전에 개입하여 즉각적으로 처리 및 시정 조치를 취했을 것입니다.
실제로 이러한 수준의 사안이 확인되는 경우에는, 패치를 완료한 이후에 공개하거나 아예 비공개로 처리하는 것이 일반적입니다.
(과거 정부24에서 PASS 인증을 통한 신원 확인 우회 취약점 사례가 이에 해당합니다. 해킹 시도가 탐지되었고 패치 이후에 공지로 안내가 진행되었죠. 실제로도 해킹 시도가 없었다 하면 이런 보안 패치를 알리지 않고 진행하는 경우가 대다수입니다.)
현재도 CC 인증, 국정원/KISA 합동 보안 점검 등이 지속적으로 이루어지고 있는 상황에서,
이 보고서만을 근거로 “해킹이 발생할 토대가 마련되었다”고 단정하기에는 논리적 비약이 큽니다.
참고로 정부에 납품하는 보안 요구 수준이 있는 주요 시스템은 미리 CC인증을 통해 통과 받아야 납품할 수 있고, 정부기관에서도 사용이 가능해집니다. 그것도 정기적으로 받아야 하는 인증이고요.
또한, 선거 관련 정보가 선관위에 집중되어 있다는 이유만으로“정보의 비대칭성 때문에 드러나지 않았을 뿐, 조작이 있었을 수 있다!”는 주장은... 입증 책임의 원칙을 벗어난 추론입니다. 정보 접근이 어렵다는 사실은 투명성 강화를 요구할 근거가 될 수는 있지만 그렇다고 해서 그게 실제 범죄 증거라고 할 수는 없으니까요.
예를 들어봅시다. 만약 메롱홍님께서 길을 가시다가 피를 발견하셨습니다. 그럼 그 현장이 무조건 살인이 난 현장이고, A씨 집 앞에 있는 피니까 A씨가 무조건 살인마고, A씨의 집에는 수많은 시체가 쌓여있는 상황이라고 볼 수 있습니까? 아니죠, 그냥 누가 길 가다가 코피를 흘린 걸 수도 있고, 거기서 누군가가 맞짱을 뜬 걸수도 있습니다.
그렇다고 해서 A씨의 집에 함부로 쳐들어가서 압수수색 수준으로 함부로 엎어버릴 근거가 있습니까? 그것도 아니죠. 애초에 선관위를 점거하고 사람들 감금해놓고 대통령 자리에서 증거 수집도 제대로 못한 게 윤 정부인데, 진짜로 만약 투표가 조작되어서 결과가 바뀔 정도로 크게 바뀌었다는 주장이 아직도 남아 있다는 게 참... 애초에 전 대통령이 국정원 회의에도 제대로 참여하지도 않았는데 어디서 선거가 조작되었다는 얘기를 들었는지는 저도 창 궁금하긴 합니다.
만약 선관위를 충분히 털어서 확인해야 한다는 입장이시라면, 비약한 근거를 가지고 해킹되었을 수 있다고 사회적 혼란을 야기하는 댓글을 쓰시는 메롱홍님의 정체가 의심되어 제가 마음대로 집에 쳐들어가서 컴퓨터 손 못대도록 감금한 다음에 동의 없이 포렌식 돌려도 되는 거겠습니까? 그게 아니죠...
애초에 진짜로 조작이 의심된다 하는 상황이었다 하면, KISA와 국정원을 통해 해킹이 되었다는 사례와 근거를 가지고 증명을 해야 하는 것이 맞습니다. 선관위가 해킹 당하지 않았다는 것을 입증하라 그러는데, 그걸 어떻게 입증할 수가 있습니까? 가장 비밀리에 관리되어야 하는 서버를 사람들에게 전부 공개해야 합니까?
참고로 모의 해킹 테스트 결과에 대해서 언급하시니까 하는 말인데, 모든 펜테스팅은 패치가 끝난 이후에 공개하는 것이 원칙입니다. 이미 여러분들 저 문서 보시고 뉴스에서 신나게 떠들 때에는 패치 다 끝나고 공개하는 겁니다.
그럼에도 불구하고, 가능성과 의혹만을 근거로 선거 결과 자체를 부정하는 주장이 여전히 사실인 것처럼 유통되고 있는 점은 안타깝습니다.
정말로 선거가 조작된 거라면 23년도 이전까지 20년도 총선을 제외하고는 대부분의 선거 결과가 국민의 힘 당이 원하는 결과로 나온 것은 어떻게 설명할 수 있는 것인지도 이해할 수가 없습니다. 뭐, 선거 조작 해킹 방법이라도 알아내서 그쪽도 써먹었답니까?
애초에, 여기서 미리 아셔야 할 부분은 투표 전날에 공개를 할 시점에는 이미 패치가 전부 진행된 상태라는 겁니다.
더더욱 이해가 안되는 부분은 저도 있습니다. 원래 선관위 등 국가의 혼란을 초래할 수 있는 문서들은 기밀로 취급되어 국가의 중대사가 있을 때에는 더더욱 공개되지 않는 것이 원칙인데 어째서 그것도 선거 하루 전날에 공개가 된 겁니까?
참 저도 궁금한 부분이 많지만 더 이상은 언급하지 않도록 하겠습니다.
뭐... 최근에는 북한이 내부망에 접근 시도했던 것을 가지고 선관위까지 해킹했다는 가짜뉴스도 많이 봤었는데... 자꾸 이런 류의 댓글이나 글을 올라오는 것을 보면 참 좀 안타깝습니다.
그리고 더 중요한 건, 이 논쟁 자체가 윤어게인이 이해가 안간다는 글인데다 윤 정부가 쿠데타라고 볼 수 있는 위헌적인 불법 계엄을 한 것이 팩트이고, 지금 포인트는 그것인데 어째서 자꾸 부정선거가 어째니 저째니 하면서 제대로 된 근거를 입증하지 못하시는 상태에서 눈 흐리기를 지속하시니 안타까운 마음에 좀 끄적여 봤습니다.
지금 같이 주장하시는 것은 아무리 봐도 리쨔이밍 광신도랑 별반 달라보이지 않습니다. 많이 아파보여요.
존나 웃긴게 우파한테 사전투표 하지마세요 ㅠㅠ 해놓고 사전투표 처발리니까 부정선거! 이지랄함 ㅋㅋㄹㅋㅎㅋㄹㅋㄹㅋㄹㅋㄹㅋㄹㅋㄹㅋㄹㄹㅋㄹㅋㄹㄹㅋㄹㅋㅋㅋㅋ
이건ㄹㅇㅋㅋ
근데 그럼 우파쪽에서 말하는 부정선거 의혹은 어떤 식으로 해명이 된건가요 형상기억종이, 붙어있는 투표지들, 3000표 연속 1번표, 일부 관내 투표함에서 투표인<투표수, 두번 투표한 선관위 직원 이런거 다 부정선거 의혹이라고 볼 수 있지 않나요? 윤석열 계엄의 이유가 선관위 비리, 간첩, 무분별 탄핵 등과 같은 반국가세력을 없애기 위해 한 거 아닌가요?? 제가 핀트 자체를 잘못 잡은 거면 말씀 부탁드랴요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
장애마냥 자꾸 웃네 ㅎㅎ
대수의 법칙 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋ 딴 증거들은 몰라도 대수의 법칙 얘기하는건 찐 저능아 인증인데
나는 이 짤을 매우 좋아한다.
너같은 애들이 당선되려고 부정선거함 ㅋㅋ 저능아ㅅㄲ
경계선지능
경계선은 윤어게인 또는 극좌임 ㅇㅇ 논리적사고가 안됨
윤아기안분들 계엄당시 아무도 안 다치고 안 죽었으니까 정당하다 ㅇㅈㄹ하던데 ㅋㅋㅋ 그 논리면 이재명이 음주운전해도 사람 안 죽었으니까 ㄱㅊ다는 말도 허용해야함
누가 안다치고 안죽어서 정당하다함 ㅋㅋㅋ
인스타 릴스만 봐도 많이 보이는데 님은 왜 윤어게인 까는 댓글들에 정성스럽게 하나하나 반박하려 하시는지ㅠㅋㅋ 아 인스타 안하면 잘 모르실 수도 ㅎㅎ
음? 무지성 비하 하는 댓에 반박하는 게 뭔 잘못인지 모르겠네요 ㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없는 댓이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오르비 정치 성향 확인 ON윤어게인은 정치성향이 아니라 그들에게는 사실상 일종의 신앙이라서 이해하려고 하면 안되고 이해할수도 없음. 윤석열을 욕하는건 그들의 신앙을 침범하는거라 좌파몰이, 재매이 지지자몰이당하는게 일상인거임
국힘을 지지할지언정 윤석열은 왜 계속 붙들고 있는지. 걍 윤석열 없는 보수 우파 국힘 하면 되는거 아니냐? 윤석열이 뭐 박정희급 인물이라도 돼?
하 좌파빨갱이새끼
21년 인생 보수외골수다 이새기야ㅋㅋ
반박하라니까 어디쳐감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자유 자유 외치지만 윤석열 싫어하면 몽땅 좌파빨갱이로 몰아가는 진정한 부자유 독재 주사파 메카시즘 ㄷㄷ 네가 종북해라
ㅋㅋㅋ지들만의 최고존엄인 대석열각하가 욕먹으니까 바로 반응나오노
니네 할머니보다 지능 낮은새끼
느그애미 장애라고?
좆빨갱이새꺄?ㅋㅋㅋㅋ
패드립은 역시 내란견평ㅋㅋ
사실 계엄 성공해서 부정선거 확증 찾았으면 지지율 70프로 찍고 향후 15년은 보수가 집권했음 그냥 지지율 떨어지니까 지 인생이랑 보수우파들 인생 걸고 미친 도박수한거임 윤카는
도박이라고 하기도 민망함. 부정선거 음모론은 전세계적으로 선거 패배한 야당에서 늘 제기하는 떡밥같은거임. "우리 지지율이 낮은게 아니라 부정선거 탓이다!!" 하면 지지자 결집에도 좋고 일부 덜떨어진 중도층도 솔깃하니까요. 민주당도 한나라당 집권 시 부정선거론 펼쳤고 미국 트럼프도 그랬고 다른 나라 야당들도 다 그럽니다. 윤석열만 뭔가 특별한 점을 발견해서 부정선거 외친게 아니에요.
극우와 중도의 싸움 가슴이 웅장해진다
계엄군 보내서 단시간에 선관위 수색 << 윤석열 본인도 불가능하다고 생각함ㅋㅋ
윤적윤ㅋㅋㅋ
26살이고 박근혜 탄핵때도 보수 지지했음
윤석열 이새낀 민주당이 심은 쁘락치임
계엄도 백퍼 이재명이랑 말 맞추고 했음 그게 아니면 진짜 틀튜브 보고 뇌가 녹았거나
근데 우파쪽에서 말하는 부정선거 의혹은 어떤 식으로 해명이 된건가요 형상기억종이, 붙어있는 투표지들, 3000표 연속 1번표, 일부 관내 투표함에서 투표인<투표수, 두번 투표한 선관위 직원 이런거 다 부정선거 의혹이라고 볼 수 있지 않나요? 윤석열 계엄의 이유가 선관위 비리, 간첩, 무분별 탄핵 등과 같이 국정을 어지럽히고 반국가세력을 없애기 위해 한 걸로 아는데 여기에 대해 약간 다른 견해를 듣고싶네요
우파 -> 극우로 수정바랍니다
상관 없는 말은 ㄴㄴ
수준이 맞아야 반박을 할만하다고 봐서용 ㅎㅎ
?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다른 견해 없이 수준 운운 하시는 거 보니 뭐
그냥 그런 부류임 서로 생각이 다를 수 있는데 상대의 주장을 제대로 알지도 못하면서 한쪽을 저능아 취급하며 본인은 되게 이성적이고 합리적인 지성인이라고 생각하는거 ㅋㅋ 오르비에도 많을 줄은 ㅋㅋㅋㅋ
궁금한게 도대체 왜 윤어게인 지지하는거심? 다들 지능 의심하는 이유를 생각해본적은 없으심?
혹시 조희대 대법원장을 내란세력으로 몰아가며 사퇴를 요구하는 좌파들은 법치국가의 삼권분립을 무너뜨리는 이들이라고 생각하지만 부정선거에 대하여 근거가 없다고 판결한 대법원의 판결은 신뢰하지 못하는 분이신가요?
극우 유튜브에서 주장하는 증거 믿기 vs 법치국가에서 대법원의 판결 믿기
정상인의 선택은..?
뉴스까지 나온 사안에 버젓이 촬영된 게 많은데 단순히 한 극우 유튜버의 주관적인 주장이 아니라고 생각합니다 붙어있는 투표지, 3000표 연속 1번표는 영상 촬영본이 있는데요?
3천표 연속으로 1번표 나온게 부정선거 증거라고요?ㅋㅋㅋㅋ걍 개웃기네 이건
걍 개웃긴 이유를 말해주세요 ㅋㅋㅋ 정말 말도 안되는 터무니 없는 주장인 이유가 궁금합니다
3천표면 매우 적은 숫자인데요 이준석 득표수만해도 300만표 가까이 되는데 3천표 연속 한후보는 당연히 나올수있는 수치 아닌가요? 3만표도 아니고 3천표는ㅋㅋㅋㅋ
3천번 연속으로 1번 나온게 부정선거의 증거가 아니면 뭐임?? 사실상 0에 가까운 확률인데 ㅋㅋ 모든 별과 행성을 나열한 후 그 중에서 아주 미세한 먼지 하나 찾는급임 ㅋㅋㅋㅋ
3000펴 ‘연속’이라니까요 ㅋㅋㅋㅋ 그리고
자꾸 ㅋㅋㅋ 쓰면서 비아냥대지 마세요 ㅎㅎ
모집단의 성격은 생각 안하세요?
숫자 놀음을 저렇게 하시면 안되는거죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하고싶은 말이 많지만 간단하게 하나만 말씀드리면 저딴식으로 비교를 하게 되면 대구에서 1,2번 표가 각각 3천번 연속으로 나올 확률을 동일시하는 겁니다.
얼마나 말같지도 않은 소리인지 아시겠나요?
고양시 덕양구에서 찍힌 영상인데요 덕양구는 국회의원 좌우 둘다 고루 뽑힌 지역입니다 한쪽으로 치우쳐진 지역이 아닙니다
참고로 투표지 일련번호까지 순서대로 나열되어 집계됐습니다 투표함에서 랜덤으로 뽑아 집계할텐데 일련번호가 순서대로 나열되면 어디 공장에서 찍어냈을 수 있다는 생각이 드는데요 전
포인트는 같은 표가 3천번 '연속'으로 나왔다는 데에 있는겁니다. 경기도 고양시 덕양구 개표소에서 일어난 일인데 가령 1번에 투표한 표가 90%라고 하더라도 개표과정에서 상식적으로 10번중에 1번은 다른표가 나와야겠죠 미리 분류해 놓은 표가 아닌 이상 특정 표가 연속적으로 수천번 나온다는 건 불가능에 가까워요 충분히 합리적 의심을 해 볼수 있는 지점이라고 생각하는데요?
대구를 언급하신건 무슨 말을 전달하고 싶으셨는지 이해하지 못하겠네요..
그리고 정상인의 선택은?은 좀 표현이 보기 안좋네요 진짜 정상인이 누군지 곰곰이 생각해보세요 반박에 하나하나 논리적으로 답하는 사람일지, 반박하니까 입꾹닫 하는 사람일지
나는 그런 애들 좋아함...
트황샹 항공모함타고 오신다 그런거 ㅋㅋㅋ
댓글구경 재밌으면 개추 ㅋㅋ
글쓴이의 윤어게인 왜 지지 하냐는 제 대댓에 답변 답니다
대부분의 우파들은 진짜 윤석열의 대통령 복귀를 위해 윤어게인을 외치는 게 아니라 내란이라고 그렇게 프레임 씌워댔으면서 탄핵 사유에 내란죄 지우는 등 민주당의 정치보복에 대해 소리를 내는 거라고 봅니다 자꾸 위에서부터 신나셔서 지능 따지시는데 갑자기 제 말에 반박 못하고 말 돌리시는 거보니 여타 극우 여론몰이하는 좌파, 간첩, 짱깨들과 다를 게 없어보이세요 그리고 전 윤어게인 지지한다고 쓰지도 않았습니다 ㅎㅎ
자신과 의견이 다르다고 무조건 윤어게인 지지하는줄 아는 이분법적인 사고방식을 가지고 계시는군요 ㅎ 이재명 민주당 싫어한다고 친일극우일베몰이 하는 그분들과 다를바가 뭐임??
댓글에 긁힌 사람 있네..
즈믄아 내 게시물에도 그렇고 자꾸 논점에 어긋나서 메시지 공격이 아니라 메신저 공격하는데 트위터 가서 놀아줄래?
근데 우파쪽에서 말하는 부정선거 의혹은 어떤 식으로 해명이 된건가요 형상기억종이, 붙어있는 투표지들, 3000표 연속 1번표, 일부 관내 투표함에서 투표인<투표수, 두번 투표한 선관위 직원 이런거 다 부정선거 의혹이라고 볼 수 있지 않나요?
너의 이건 부정선거 의혹이 아니라 부실선거 의혹인거임
결과를 바꾸려는 고의
개인이 아니라 구조적, 조직적 개입이 성립되야 부정선거의혹으로써 수사가 이루어지기라도 할텐데 니가 말하는건 여기에 해당하는게 없음 그러니 조사도 안되는거임
3000표, 붙어있는 투표지, 투표인<투표수 이게 개인이 벌인 일이라고요? 그리고 부실선거로 인해 부정선거 의혹이 제기되는 거라고 생각하는데요 제대로 된 해명조차 없는데 음모론으로 몰고가면 안되죠
아니 님이 말하시는 그걸 음모론으로 몰아간적은 없어요 그러나 부정선거 수사가 성립되려면 행위자(부정선거를 하려는 자 또는 집단)라도 특정되야하고 그것에 대한 증거도 있어야 되는건데 그런 증거는 없고 선거에 문제가 되는것만 제기하신거잖아요
사실 대법원이 판결을 내릴 때 그걸 특정하지 못했다고 해서 이를 기각한것이긴 한데 이에 관해서는 이화여대 로스쿨 최원목 교수님의 칼럼을 읽어보시는걸 추천드립니다
https://www.dt.co.kr/article/11643937#_PA
한마디를 더 첨언하자면 살인사건이 일어났는데 살인범행 도구까지 현장에서 그대로 발견되었지만 살인범이 누구인지를 특정하지 못했다는 이유로 사건을 수사하지 않는 급이라고 생각합니다.
음모론이라 말한 건 여기 댓글 쓴 사람들이 음모론이라 해서 그런 겁니다. 그리고 부정선거 수사하려고 계엄령 내린 건데 그게 흐지부지 됐잖아요… 탄핵 당하고 21대 대선에서도 부정선거(부실선거)의혹이 나온 건데 300석 중 190석을 넘게 가진 민주당이 미쳤다고 부정선거를 수사 하겠습니까… 선거를 조작한 인물은 부정선거를 수사하면서 찾아야 하는 거지 시민들이 사람까지 찾으면 또 얼마나 정신병자로 몰고갈지 상상하기도 싫네요
부실선거로 보는건 관점의 차이라고 생각하는데 민주주의 국가에서 선거 과정에서 이슈가 생긴다는 것은 그리 가볍게 넘어갈 일이 아닙니다. 이를 투명하게 조사하고 진상규명해야 하지 않을까요?
대한민국이 민주적인 건강한 사회가 되려면 다른 의견을 제기하는 사람들을 단순히 음모론자로 몰아가기 보다는 서로 존중하는 의견교환과 토론이 이루어져야 한다고 생각해요
...?ㅋㅋ 메신저공격은 지금 님이 했는데요.. 자기객관화가 그렇게 안되시나 ㅠ
자꾸 진지하게 말하는데 장애마냥 ㅋㅋㅋ만 써대서 긁힘 ㅎㅎ
진지한 의견피력♡♡화이팅!!!!!
상황이 이쯤됐는데도
부정선거가 음모론이라는 글을 보네.
진짜 지금 대한민국 선거에 문제가 없다고 생각하시나요?
어떻게 돌아가고 있는지 여실히 드러나는 상황인데
부정선거가 여전히 음모론 취급을 받아야 할까요?
그리고 자신이 이해 안간다고, 이해 못한다고
ㅇㅈㄹ, 븅슨, 바퀴벌레
이런 폭력적이고 저급한 단어들로
비꼬고 비하하는 글이 오르비 메인이라니..
댓글에서도 윤석열 지지하는 분들의 지능까지 운운하는
폭력적인 댓글들이 상당 수 추천을 받고.
실망스럽다는 말 조차 아깝네요.
거 위에 반박 다 있는데 눈이 있으면 읽어보는 게 어떨까요
그딴식으로 비아냥대며 훈수두지 마십시오.^^
일단 읽고 말하시라니까요
그딴식으로 비아냥대지 말라고 했습니다.^^
상대방이 님 하고 생각 다르면
"눈이 있으면" 라는 식으로
평소에도 상대방 긁고 다니시나봐요? ㅋ
단순히 생각이 다르면 대화로 풀거나 서로 갈 길 가겠죠 근데 내란으로 나라 뒤집은 인간 옹호는 생각이 다르다는 말로 존중할 수 있는 부분이 아니죠
넵, 그렇게 좋게 처음부터 말씀하셨다면 얼마나 좋았겠습니까.
내란에 대한 스탠스는 예암님과 제가 많이 다른 것 같습니다.
서로 설득되지 않을 것 같아서, 각자 갈 길 가도록 합시다.
제가 댓글에서 민감하게 반응했다면, 먼저 사과드립니다. 죄송합니다.
그런 인간을 옹호한다고 서부지법 폭동까지 일으켰는데 정상작인 국민이라면 저게 단순히 생각이 다르니까 존중해야되는 거라구 생각할까요
모든 윤석열 지지자가 서부지법 폭동을 일으킨건 아니고,
그리고 서부지법 폭동을 그 모두가 옹호하는건 아닙니다.
또한 "윤석열이 내란으로 나라 뒤집었다." or "정상적인 국민"
에 대한 개념정의가 애초에 서로 다르니,
제가 각자 갈 길 가도록 합시다 라고
말한 것 입니다. 저는 여기까지만 하겠습니다.
여기 끝이 없네 댓글이 ㄷㄷ..
윤어게인 한 분이 자꾸 이곳 저곳에 반박대댓 다느라 댓글이 실시간으로 추가되는 거 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 아무도 근데 추가 반박을 안 달아서 종료됐는데?
ㅇㅇ 그거 걍 다 님 병먹금하는 거 ㅋㅋㅂㅂ
반박할 게 없는거지 ㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 정치 관심 없는 분들이 많으시네
윤어게인들이 현실적인 이유
이런 병신들은 뇌를 쳐 빼고사나
이딴식이면 경부고속도로 지을때 드러눕던 개대중 지지하던 니네도 경부고속도로 쓰지마셈
별 거지새끼 ㅋㅋ
예시가 전혀 안맞는데? 그리고 난 서울 사람이야 ㅎㅎ
서울사람이면 경부고속도로 안쓰나요?
"개대중 지지하던 " 이라고 표현하길래 전라도 사람이라고 착각하는것 같아서요.
전국 1위
차라리 중시경건 vs 중경외시 싸움이 더 유익할 듯
ㅅㅂ 입시커뮤에서 뭔일이냐 이게
저렙노프사단들은 좀 빠져야함