6모 28은 다시봐도 현장에서 풀자신이없네..
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이걸 미분 두번한다고 어떻게 생각을..
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미분 두번하는건 별로인 풀이
이계도함수 이용은 어찌됐든 해야되지않나요??
별로는 아닌거같은데
당위가 없음
?
?
저보다 수학 훨 잘하시는건 알지만 거기서 2번 미분했을 때,
이계도가 0이 되는구나 하고 푸는건 확실히 당위가 부족하죠
만약에 그걸 예측하고 풀엇다면 애초에 2번 미분할 필요 자체가 없고요
엥?
이계도 미분 시 0이 된다기보다는 그냥 두 번 미분 가능함+항등식인 상황인 만큼 두번 미분할 당위는 충분하죵.
그때의 값이 0이 되는구나도 선예측이 아니라 사잇값 정리를 바탕으로 미분 후 눈치챌 수 있구요.
이계도함수가 존재한다는 말 자체가 두번 미분할 당위성은 생긴다고봄
두번 미분가능하다는게 두번 미분할 당위라는건 도저히 인정할 수가 없는데요
그리고
선예측은 제가 말한 바랑 다르게 이해하신거 같은데
그게 0이 되는거를 알고 가는게 가능한 상태에서
그걸 해봣더니 0이 나오네 >> 이 과정에서 삑이 난다는 겁니다.
애초에 그 두번 미분을 통해서 얻는게 이계도가 0이라는건데
뭘 얻을지도 모르는 채로 두번 미분을 하고 얻는다는거잖습니까
수만보님 댓글에 답글이 안 달리네요
그쵸
뭘 얻을지 모르는데 그냥 뭔가 나오겠지~ 하고 가는 거죠.
그럼 반대로 이건 좀 궁금하네요.
어떤 미분가능한 함수에 대하여 항등식 해석에서 미분 왜 하나요? 주장하신 바를 적용할 때 이계도가 존재할 때 두 번 미분하는 것과 미분가능할 때 미분하는 거는 동일한 맥락에서 당위가 없지 않나요?
그러니까 저희는 지금 약간의 워딩에 차이가 있을 뿐이라는겁니다
제가 말하고 싶은 것도 뭘 얻을지 모르는데 뭐가 나오겠지 하고 두번 미분하는 상황에 당위가 좀 부족하니 다른 풀이들에 비해 별로일 수 잇겟다 정도지
그렇게 풀면 무조건 틀렷다, 절대로 그렇게 풀면 안 된다
이런 식으로 말한게 아니에요
당위가 없음 << 저의 이 단정적인 말투가 오해를 불러일으킨거일까요
여전히 제 생각과는 다른 면이 있습니다만, 무슨 말씀인지 알겠네요.당위가 없다라는 말이 그런 생각을 하는 게 불가능하다! 라고 받아들여졌어서
그정돈가
ax+b 넘겨서 미분하고 g' 극값 0이다 이렇게푸는게 훨씬 어렵다 생각하는데
다들 ax+b 넘겨서푸는데 왜 넘기는지 처음에 이해를못했음
너무 길어지는데, 마지막으로 제 생각을 정리해보죠
너무 흘리지 말고 조금 수용하면서 봐주시면 좋겠네요.
일단 가장 먼저로 전 두번 미분하는 풀이가 잘못됐다 생각하는게 아닙니다.
당위가 없다는건, 제가 이 커뮤에 너무 발을 많이 들여 어투가 바뀐거지,
저는 다른 풀이에 비해 당위가 좀 부족하다 정도로 생각하고 있을 뿐이에요
이 부분은 저의 잘못이 있는거 같네요
문제에 대해 얘기를 해보자면
일단 두번 미분을 통해 얻을 수 있는 정보 (얻어야하는 정보)
는 g''=0인 지점이 있다는겁니다.
근데 우리는 두번 미분을 하지 않아도, g''=0인 지점이 있다는걸 확인할 방법이 있죠.
(항등식에 집중하는 관점, f 그 자체에 집중하는 관점 둘 다 가능합니다)
그렇다는건, 두번 미분을 한다는 행위는
두번 미분을 할 수 있으니까 해봤더니 g''=0이 나오더라 인데
물론 이게 수능에서 잘못된건 아니지만, 그 과정이 매끄럽지 못한 부분이 있다는거죠.
왜냐면 가장 큰 이유로 전 두번 미분 가능하다는 조건이 두번 미분을 해야한다는 당위를 보장해준다고 생각하지 않습니다.
저의 머리와 경험이 부족하여 적절한 예시가 바로 떠오르진 않지만
예시를 하나 들어보자면
다항식으로 이루어진 항등식이 있다고, 그 항등식을 두번 미분한다는 당위가 생기진 않죠 (이 항등식은 분명히 두번, 그 이상 미분가능합니다.)
다시 한 번 말하지만 제 생각은 딱 이 정도까지입니다.
그 이상의 무언가를 다른 사람에게 강요할 생각은 없습니다.
당위가 없다는 제 워딩이 넘 local해서 반론이 자꾸 들어오나요, 당위가 부족하다는 정도로 정정하는게 좋을거 같네요. 두번 미분 가능하다는 걸로 당위가 '충분'한지는 저는 모르겠습니다
기하 6모 28번은 2-3분 딸깍이었음
기하형은 잠깐 나가있어!!합류했어야지!
거기서 미분 두번할 용기 가진사람이면 수능이 아니라 뭘 해도 될사람임
딱봐도 하기싫게 생겼눈데..미분 두 번 하고 사잇값정리 생각 안 한 사람..
이해원샘 풀이가 되게 적절한데
여기서 우변 식 차수가 최대 3임을 확인하는 과정의 당위가 '아주 약간' 떨어지는거 같긴함
근데 수능에서 추웅분히충분히 납득 가능한 수준
이게 항등식 이라는거에 집중하는거고
거의 비슷하지만 f 그 자체에 집중하는게 미묘한 차이가 있는데 그 풀이가 되게 좋다고 생각했음 나는
찾아보면 나오지 않으려나
고정100친구 어케 풀었냐니까 f 세제곱으로 묶이니까 딱봐도 직선이 변곡직선이라고 봤다네요.. 이게맞는듯
ㅇㅇ 그게 맞음, 변곡접선이라고 보이는게 보엿으면 2번 미분할 필요가 없고
2번 미분하고 보엿다면, 수능에서 감이 굉장히 좋거나, 그 문제에서만 운이 좋앗거나 정도겟죠
그래서 2번 미분하는 풀이가 별로라는게 제 생각임
6모 28번 다시 봐도 현장에서 풀 자신 없다는 거 완전 공감함, 나도 시험장에선 멘탈 터져서 못 풀었음 ㅋㅋ.
이런 문제는 무작정 미분 두 번 하기보다 식 단순화나 치환·로그 미분으로 미분 횟수 줄이거나 보기로 역산해보는 게 더 현실적인 방법인듯.
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이새끼 말투 ㅈㄴ 웃겨 ㅋㅋㅋ
미분 두번안하고풀기