10월3일 자유대학 시위나갈사람

나갈의향 있음

가자
네팔부러워서 도티낳음

10월3일두시반 흥인지문집결

조선의소멸방지를위함

내용이머임

자유대한민국지키기

난 부정선거 맞다고 보는데 왜요
사전투표랑 관와투표가 본투표랑 이렇게 극단적으로 차이나는게 말이 안되잖아요 같은지역에 사는 사람들이

그리고 부정선거나 윤어게인관련된건 사람마다 생각이 다를수도 있다고 봄 근데 박근혜퇴진시위도 그렇고 세월호 추모 이런것도 처음에는 극좌단체에서 시작을 한거잖아요
헌법을 넘어서려는 대통령에 대한 분노라는 생각이 같으면 참여하지 않을 이유는 없다고봄 부정선거 아니라고 생각하는 사람들은 현정부에 불만만 가지고 먼저 시위를 주최하거나 행동하지 않음

거길 왜..

사람마다 생각이 다를수는 있다고 보는데
제가 보기에 지금 대통령은 헌법을 무시하고 대한민국보다 중국을 우선시하는 정책들을 많이 펼쳤고
이런 대통령을 시민의 힘으로 견제하는데는 제 시간이 아깝지 않다고 생각했어요 물론 뉴스 한 줄 안나오겠지만

우선 제 사상을 의심하실까봐 말씀 드리면
보수 성향을 가진 지 5년이 넘었고
21년 보궐에서 오세훈
22년 대선에서 윤석열
22년 지선에서 오세훈 지지했고
이재명 사람 자체도 정말싫고
민주당 및 이재명 정책도 다 맘에 안들고
김정은 시진핑 ㄱㅅㄲ 맞는데요

현정권에서 비판받을짓인 사법부압박, 검찰해체 등등이 어떻게 윤어게인으로 이어지는지 모르겠네요
그리고 다른 댓글들 보면 부정선거도 믿으시고 그라운드씨 이런 유튜브 많이 보실 것 같은데
유튜버들 주장 말고 선관위의 해명이라든가, 대법원의 판결문을 읽어보시긴 하셨나요

대법원의 판결과 헌재의 판결은 무시하고 부정선거를 주장하고, 윤석열 탄핵을 인정 안할거면 사법부는 왜 존재하고 헌법은 왜 존재하나요

전 보수의 큰 가치 중 하나라고 생각하는 헌법수호정신을 갖지 않는 윤어게인 및 극우세력이 이해가 가지 않네요..

자꾸 윤석열 지지하면 보수고 아니면 종북좌파빨갱이다 이런 마인드로 상대 주장 듣지도 않고 헌법도 존중 안하는 극우 때문에 보수가 더 망한다고 생각하는데요

누구를 뽑았는지는 별로 궁금하지 않습니다 님이 보수라는거에 대한 의심도 안하고 이재명을 뽑았다고 해도 그게 이런 논의에서 중요한 사안은 아니죠

반대로 저는 이렇게 묻고 싶네요 대법원의 판결인 윤석열의 탄핵을 인정하지 않는 사람들에게는 분노하면서,

입법이랑 행정을 장악한 거대 여당이 유일한 견제수단인 사법부를 무능력하게 만들기 위해 대법관을 30명 증원하고, 검찰을 수사를 못하게 하더니 이젠 검찰청을 폐지하려 하고, 본인들이 원하는 판결을 내리지 않은 대법원장을 탄핵시키려고 하는것은 헌법재판소나 대법원의 판결을 무시하는걸 넘어서 사실상 현정뷰를 견제할 방법이 없게 만드는것 아닌가요?

윤석열 탄핵당시 판결을 내린 조희대 대법원장을 당시에는 민주당에서도 진정한 영웅이라고 치켜세웠으면서, 현 대통령의 선거법 위반 상고심 선고는 받아들이지 못하고 대법원장을 탄핵시키려는, 심지어 국회청문회정에서 Ai로 조작된(유투브에는 명시되어있음)좌파성향 유투버의 녹취를 트는 국회의원이 아무런 징계도 받지 않은게 정상적인 국정일까요?

선관위의 해명에 대해서도 말할 건 많지만, 지금 말하고자 하는건 그게 핵심이 아니니 일단 넘어가겠습니다

그리고 저는 윤어게인을 옹호해서 집회에 나가려는것이 아닙니다 다시 한번 강조드리지만
현정권에 반발하고 일어나는 세력들이 현재는 윤어게인을 외치는 사람들 뿐입니다 이재명의 정책에 반발을 가지는 중도~중도우파 세력들은 불만을 가질 뿐 아무런 행동을 하지 않고 있습니다. 저는 윤석열 재집권을 옹호하는게 아니라, 현정부에 대한 불만 그리고 현정부의 삼권분립과 헌법에 위배되는 정서 그리고 자국민에게도 피해를 줄 정도의 지나친 친중 성향에 반발하는 것입니다.

저는 극우 유투브 안봅니다. 그라운드씨도 방금 처음 들어봤네요. 제가 단순히 집회에 나가겠다고 하고, 현정부에 불만을 가진것을 극우 유투브 시청자로 몬것 자체가 잘못된 시각인것 같습니다. 박근혜 퇴진 촛불 시위에 나간 사람들은 모두 좌파인가요? 본인이 보수라고 해서 본인보다 더 오른쪽에 있는 사람들이 극우는 아닙니다.

제가 지적한 부분이나 추가로 말하고 싶은 부분이 있으시면 얼마든지 댓글 더 남기셔도 됩니다.
수험생 커뮤 사이트라 제가 정치관련 글을 남기는거에 불쾌함을 느끼는 분들도 계셨겠지만, 의견이 어떻건 이러한 의미있는 정치적 대화룰 나눌 수 있다는 옯창이 있다는게 다행이네요

현정권에서 이뤄지는 사법개혁 및 사법부 압박은
님이나 저나 말도 안된다고 생각하고, 굉장히 문제 삼고있습니다

이건 저희 둘만 공유하는 생각이 아니라 실제로 민심으로 드러납니다
각종 레거시미디어에서도 이재명 정부의 사법부개혁과 사법부 압박을 비판하고 문제 삼습니다.
유명한 라디오나 방송들 몇 개만 말해보면

cbs 김현정의 뉴스쇼와 지지율 대책회의, sbs 김태현의 정치쇼, 심지어 jtbc 장르만 여의도에서도 이 문제들을 다루고, 비판합니다 (물론 진보진영 패널이 나와서 쉴드치지만, 본인들도 논리적인 비약이 있다는 걸 아는지 웃으면서 넘어가자든가, 이건 좀 아니라는 반응이 대부분)

그리고 오늘 발표된 갤럽 여론조사를 보시면,
대통령 직무 수행 평가 긍정여론이 최하위를 찍었습니다.
(조국 윤미향 사면 때보다도 더 낮은 수치)

그러니까 보수진영에서 뭔 말도 안되는 부정선거라느니, 종북좌파빨갱이화교들 척결하자느니 이런 이상한 메시지만 안내면 장담하는데 이재명 정부는 알아서 망할거고 민주당도 ㅂㅅ같은 추미애, 정청래 이런 사람들 때문에 알아서 망할겁니다.

그럼 정권을 교체하고, 보수가 다시 황금기를 맞이하려면 국민에게 선택받을 준비를 하고, 합리적으로 논리적으로 민주당과 정부를 비판하고, 어젠다를 제시하고, 중도지향적인 메시지를 내면 됩니다.

2021년 이준석 당대표 체제에서 문재인 정권과 민주당을 합리적으로 비판했던 것처럼요

근데 그렇게 못합니다
그 당은 윤석열 때문에 망했거든요
님은 그래도 극단적인 분은 아닌 거 같아서 대화는 통하는데, 지금 자유대학이니 윤어게인이니 하는
보수참칭 극우들은 정신 아직도 못차리고 부정선거와 윤어게인을 외치거든요

이해가 안되신다면 제가 집회 참야하려는 몇가지 남득할만한 이유 알려드리겠습니다.
1. 현정부에 비판의 목소리를 내고 있는 사람들이 국민의힘중에서도 장동혁이나 김민수같은 강경 우파밖에 없습니다. 중도나 중도보수는 이재명 정부에 대해서 잘못됬다고만 생각하고 아무런 행동을 하지 않습니다. 이재명 탄핵같은 시위는 극우들이 하는거라는 생각을 가지고 가만히 있는것은 전혀 도움 안되고, 오히려 민주당이 원하는 그림입니다. 저는 소신있는 사람들이 이러한 집회에 참여해서 현정권에 반대 목소리를 내는것이 낫다고 생각합니다. 아이러니하게도 탄핵 직후부터 이재명에 대한 비판 목소리를 계속해서 내는것은 이런 단체가 유일해요

2. 자유대학은 물론 윤석열 전대통령 복권을 주장하고 있기는 하지만, 지금까지 주최했던 시위들은 대부분 현재 정권의 행정 장악 및 사법장악시더 비판이 핵심입니다. 만약 보수에서도 ‘저 시위는 윤어게인 지지하는 단체의 시위니까 이상한 사람들이야’ 라고 바라보면서 가만히 있는다면 집결이 될까요? 민주당은 이미 대선 이전부터 반이재명 성향의 정치인들(ex이낙연)은 탈당하고 오히려 조국당이나 기본소득당같은 괴뢰정당으로 의석을 더 차지하는 상황입니다. 민주당 내에서도 이재명에게 비판을 할 사람들이 없다는 것입니다. 만약 보수가 집결하지 못한다면(물론 저는 보수를 갈라놓은것이 윤석열이라는 말에는 어느정도 동의를 합니다, 그렇다고 이미 갈라진 보수가 이재명 탄핵이라는 목소리에 집결이 안되면 안된다는 뜻이에요)보수의 입지도 더 약해질수밖에 없어요

3. 저는 부정선거를 믿지만, 현재 상태가 계속된다면 민주당은 굳이 부정선거 없이도장기집권이 가능합니다. 대한민국은 3년만 거주해도 투표권이 생깁니다. 중국에 살고있어도 예전에 한국에 3년 살았던 중국인은 우리랑 같은 유권자라는겁니다. 중국인 무비자 입국이 30일부터 시행됩니다. 이미 관광지가 아닌 일반 길거리에서도 중국어가 들리는데, 이게 지속되면 투표권을 가진 중국인들이 엄청 많아지겠죠? 무비자 입국으로 우리나라 대부분의 지역(이미 대림이나 안산외에도 금천,부평같은 중하급지에서 진행중임)에 중국인들이 들어오고,투표권이 생겨 사회를 장악을 했을 때 중도나 중도보수 분들이 그제야 변화를 체감하고 시위를 한다면, 이미 늦었을겁니다. 저는 그전부터 최대한 목소리를 내려는 겁니다. 물론 언론에도 안나오고 아직은 대부분의 사람들이 이해를 못하지만, 이러한 움직임이 있어야 국제사회에서도 ‘북한을 국가로 인정하고 미군 철수를 주장하는’ 이재명의 의견이 국민들의 의견과 같지 않다는 것을 알릴 수가 있어요

이래도 제가 집회 나가는것이 이해가 안된다면 굳이 더 설득할 생각은 없습니다. 같은 사건에 대해서 여러 시각이 나오는게 정치고, 제일 좁히기 힘든게 정치적 견해라는게 괜히 나온 말일까요. 덕분에 저도 단순히 현정권에 대한 불만에서 나온 집회 참여에 대한 생각을 좀 더 구체화하는 기회가 되었네요, ‘그래도 계엄은 좀‘ 이라고만 달던 다른 오르비언들의 댓글에 싫증난 상태였는데, 오랜만에 유익한 정치적 사유를 하는 기회 만들어주셔서 감사합니다.

현정권의 사법개혁 및 사법부 압박이 잘못된 것도 공감하고
민주당과 이재명 정부가 싫은 것도 공감가는데

그런 방식을 극우집회에 나가서 항의하자는 게 이해가 안가고 모순적이네요
그런 극우들 때문에 보수가 망했고, 이재명과 민주당이 신나서 정권잡고 지랄하는데
대체 왜 그런 보수에 도움도 안되고 합리적이지도 않은 얘기나 하고 중국혐오 북한혐오 노래나 부르는 이상한 집회에 나가시는지 이해가 안갑니다

물론 저도 미국 일본이 중국 북한보다 압도적으로 좋지만
맨날 짱깨북괴좌빨빨갱이 이런 극단적인 용어와 혐오용어들만 사용하는 극단적인 사람들이 모인 집회는 이재명 정부를 합리적으로 비판하는 세력이 아니라 바보같은 윤어게인과 한심한 부정건선거음모론을 아직도 펼치는 집단인데요

추가로, 윤석열 탄핵은 대법원 판결이 아니고 헌법재판소 판결입니다.

저는 사법부의 판결이 이해가 안가고 납득이 안갈때도 종종 있지만 존중을 하는 것이 중요하다는 것을 말하는 겁니다

윤석열을 탄핵한 헌법재판소의 판결은 그렇게 잘못됐다고 공격하고, 궤변으로 비난하면서

이재명을 유죄취지 파기환송한 대법원의 판결은 칭송하는 극우들의 태도가 잘못됐다고 느껴지지 않으시나요

님이 가려는 그 집회와 집단, 단체는 애초에 윤석열 탄핵무효를 주장하고, 부정선거를 주장하고, 지난 겨울 스카이데일리 기사를 들이밀며 헛소리하던 집단입니다

그러니 제가 님이 윤어게인을 주장한다고 생각할수밖에 없고, 헌법과 사법부를 존중하지 않는 분이라고 생각하는 것이고요

그리고 추가로 이재명 정부가 지금 추진하는 잘못된 사법개혁과 사법부압박은

헌재에서 윤석열 탄핵심판 선고가 나기 전 극우 세력이 그렇게 좌파라느니 뭐라느니 공격했던 문형배 전 헌법재판관 마저도 헌법 조문을 한번 읽어보시라고 할 정도로 나름 강도높은 지적을 했습니다

제가 전에 반박한 내용에 이미 반박할 내용이 다 있네요

가만히 있는 게 민주당과 이재명에게 도움이 된다고 하는데 정반대죠

부정선거와 윤어게인을 지지하는 자유대학같은 곳이 나서고 목소리가 커질수록 민주당과 이재명만 이득을 보죠

그들은 사법부도 존중하지 않고, 부정선거나 주장하는 보수의 수치이기 때문예요

김민수같은 강경우파만 목소리를 내면 안된다! 우리가 목소리를 내자!는 정말 말도 안되는 주장이고 그렇게 아무 이득없고 명분없는 통합만을 강요해서 지난 2020년 미래통합당이 민주당에게 처발린 겁니다

김민수같이 헌재 재판결과도 존중 안하고 윤석열이 석방돼야 된다는 이상한 궤변과 개소리를 하는 사람들과 절연하고 합리적인 목소리를 내야 중도표를 가져오는 겁니다.

님이 이재명에 대해서 부정적인 입장이 매우 강해서 뭉쳐서 싸우면 이길수 있다고 생각하지,
합리적인 중도보수들과 스윙보터들은 정말 아무도 그렇게 생각 안하고요

제가 보기엔 지금 윤어게인 주장하는 장동혁, 김민수 같은 사람들이 이재명과 민주당에 비해 나은 점을 단 1도 찾지 못하겠네요

제가 더 단도직입적으로 말하면 부정선거를 믿는다는 것부터
사법부를 존중하지 않고, 민주주의의 근간을 흔드는 행동에 동참하고 있는 것인데
뭐가 잘났다고 이재명과 민주당을 비판하나요

관련 대법원의 판결문 전문을 읽어보지 않고 유튜브, 릴스 등에서 말하는 사실만 믿는 것 같아서 제가 팩트를 말씀드리면

형상기억종이, 배춧잎 투표지 등등 단 하나도 대법원에서 입증해내지 못했고 심지어 원고측에서 원하는 감정인과 원하는 전문가집단을 꾸려서 입증하라고 하였으나,

감정인들과 전문가들 전부 원고 측의 주장이 타당하지 않다는 의견을 밝혔고

또 뭐 비밀번호 12345 이런 소리하시는 거 유튜브 등에서 보신 거 같은데,
그건 선관위에서 서버를 열어준 겁니다.

국정원에서 해킹을 시도하였고, 실패하자 선관위가 서버를 열어주기 위해 비밀번호를 12345로 설정하고 들어오라구 한 것이고

더욱더 의미없는 것은 이건 내부서버이기 때문에 애초에 해킹을 시도조차 하지 못합니다.

쉽게 얘기해서 집 안의 안방에 있는 금고 비밀번호를 만약에 안다고 치더라도, 집 도어락 비밀번호를 모르면 그 안방의 금고에 손도 못대는 것처럼요

왜 자꾸 본인 주장은 무조건 맞는 말이고 제가 주장하는 내용은 유투브나 쇼츠에서 본 내용이라고 우매함 가지고 말하는지 모르겠네요,

12345도 처음 듣는 내용이고 아까 분명히 유투브 안본다고 말했던거 같은데 저를 극우유투브 보면서 엉터리 정치성향 가지고 있다고 마음대로 판단하실거면 저는 더 대화할 생각 없습니다. 제가 당신이 하는 모든 주장을 듣고 김어준 매불쇼에서 본 내용같은데 그런거 아니다 라고 하면 좋을까요?

영상으로 남겨진 삼산체육관 투표용지방출 등은 어차피 님이 극우 유투브에서 주장하는 증거라고 무시할것같으니

언론에 정확히 나온 사전 투표함 봉인지 훼손 문제, 대치동 대리투표나 선봉동 선거 참관인이 주장하는 회송 봉투에 이미 이재명후보가 기표된 용지가 발견된 점, 중국인 투표인증사건, 신촌동 투표용지 방출 사건 등에도 진상규명없이 자작극으로 몰고 단순히 사과에서 끝난건 님이 좋아하는 민주주의의 근간인 선거에서 단순히 사과로 넘어갈 일은 아니라고 봅니다.

뉴스를 통해 사전투표 관리가 허술하다는걸 알았고, 지역마다 인구구성은 똑같을텐데 사전투표와 본투표의 표심이 다르게 나오는것에 부정선거에 대한 의문을 품는것이 잘못된 생각인가요

군관련 사망사고와 이재명이 어떤 연관이 있는데요?
채상병사건은 단순히 군인 한명이 죽은 게 아니라 권력형 비리사건인데 단순 군문제로 치부하시는 게 어이가 없네요 이런 안보관을 가지신 분이 무슨 보수예요? ㅋㅋㅋ

이재명 탄핵사유가 뭐냐고 물어보기만 했는데도 보수가 아니게 되고 사상이 의심가고.. ㅋㅋ
저 2015년부터 보수 지지했는데 ㅋㅋㅋ 누구보다 자유자유 외치시면서 이재명 탄핵사유가 뭐냐는 질문에 그렇게 발작을 하세요 내가 의문을 가질 자유는 없는건가 ㅋㅋ

지금 님이 나열한 것들 대부분이 아직 논의중인 것들 아닌가요?
양평고속도로, 채상병 사건 등은 이미 벌어진 일이고요 ㅋㅋ

아니 이재명이 위헌적인 행동을 하면 탄핵을 해야죠 당연히
님이 나열한대로 시행을 하면 당연히 탄핵돼야하고 탄핵시위 나가야죠 ㅋㅋ

그런데 아직 시행하지도 않고 논의중인 일을 갖고 미래를 예단해서 탄핵한다는 건 뭔 궤변인지 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋ

관세협상 망한 거 숨겼다가 지금 뽀록난 거 맞죠
근데 그게 위헌인가요? 이재명이 외교 존나게 못하는 건 비판하고 고치라고 지적해야지 탄핵사유가 되질 못해요 ㅋㅋ

대변인이랑 대통령이 관세협상 잘못한걸 잘했다고 거짓말한건데 그게 그냥 고치라고 지적하는걸로 되는일인가요? 공식자리에서 관세 안바뀔거 전국민한테 잘됬다고 속인데?
쌍방울 대북송금, 공직선거법 위반 다 대통령 이전부터 받전 재판을 막으려고 이미 대법원장 탄핵할려고 청문회도 불렀는데?
뭐 그럼 대법원장 탄핵되면 그때는 시위나강거에요? 그럴것도 아니면서 탄핵시위나가겠다 이러네

그리고 그러면 님은 검찰청 폐지되고, 기재부 권한 넘어가고 모든 권력이 대통령 밑으로 들어간다음에 탄핵 외칠건가요? 기재부 금감원 이미 장관 명령으로 1급직원들 다 사표써서 진행중인데
이게 아직 논의중이라는 일로 그걸 왜 들먹이냐가 나오는건가요? 100%진행된 다음에 그사람 업적 잘잘못을 따져야하나요? 이해가안가네진짜

제가 왜 님 보수의심하는줄 알아요?
내가 윤석열 지지한다는 말도 안했고 윤석열이 당시에 있었던 일에대해서 잘못됬다 생각한다고 분명히 얘기했는데도 자꾸 윤석열때는 왜 탄핵을 안외쳤냐느니 이러고 있으니까 그래~ 내가 언제 윤석열 잘못 없다했어요? 그때는 내가 수능판에 있으니까 정치에 관심을 가질 상황이 아니였으니까 시위안나갔다고했지
왜 자꾸 이재명이 잘못한 일을 말하는데 윤석열 끌고오세요? 님이 2015년부터 보수였건 님이 누구를 뽑던 그게 중요한게 아니라 자꾸 이재명 얘기하는데 윤석열이 잘못한건? 그건왜가만히있음님논리대로라면? 이러고 있으니까 그래요 논점흐리기 ㅈㄴ하네

그리고 여기서부턴 보수와 부정선거, 극우 등등에 관한 제 의견인데요

그냥 단도직입적으로 말하면 윤석열 때문에 보수가 망했어요
이준석 김종인 체제에서 광주에 진심으로 다가가고,
중도확장성있는 정책들 펼치며,
특히 압도적인 2030 남성의 지지를 받아 당선된 윤석열이

집권하자마자 당대표 맘에 안든다고 날리고, 바이든 날리면, 채상병사건, 양평고속도로, 도이치모터스 주가조작, 의대증원, 킬러문항배제, 이종섭 호주대사 등등

수도없이 잘못된 국정기조와 논란들로 국민에게 버림받고, 언론이 비판하면
그건 국민들이 좌빨이고, 언론이 종북좌파언론들이라서가 아니라 (mbc는 예외)
정부의 잘못된 국정기조와 논란들로 물의를 일으킨 걸 인정하고, 반성하고, 사과해야하는데

총선에서 처발려도, 대통령 지지율이 20밑으로 떨어져도 반성은 커녕 계엄이나 터뜨리는 사람이 어떻게 보수를 위하고 님이 그렇게 말하는 자유대한민국을 위한다고 할 수 있나요

제가 요약해서 다시 말씀드리면

본인 논리가 지금 약간
너네 윤석열한테 불만있는 거 알겠는데 왜 이재명과 민주당한테는 뭐라고 안해? 이런 유치한 논리인 거죠

국민의힘과 윤석열은 단 한번도 계엄과 탄핵에 이르는 사태에서 사과도, 반성도 하지 않아놓고
합리적 이야기를 하는 보수들을 보고 너네 왜 같이 이재명 욕 안해줘 빼액은 유치원생들만 하는 짓 아닌가요

계엄으로, 부정선거 음모론으로, 법원폭동으로, 무엇보다 윤석열 때문에 보수가 망했으면
이것들과 절연하고 합리적 어젠다를 내는 보수가 되어야 국민에게 선택받겠죠

맨날 시위나가서 빨갱이는 꺼져라~ 중국북한 꺼져라~
이런 노래 부르면 재미는 있죠
근데 자유대한민국에 무슨 이익이 되고 보수에 무슨 도움이 되나요

시위나가서 부정선거음모론이나 얘기하고, 윤어게인인지 멍멍이어게인인지 헛소리나 하고, 사법부도 존중 안하고 법원 폭동 일으키고 민주주의 근간 흔드는 행동들을 하는 동안

중국은 몇백만명씩 이공계에 투입되어 하루에 몇십시간씩 노동을 때려박고,
량원펑이 딥시크 AI로 세계적인 이슈를 일으키고,
화웨이 창업자인 런정페이가 과학기술 ai 분야 전문가들 확대하고 있습니다

그렇게 중국이 싫고 중국에게 뒤쳐지기 싫었으면 아스팔트에 나가서 중국짱깨 꺼져라~ 욕을 할 게 아니라

윤석열이 R&D 예산을 삭감할 때, 무리해서 의대증원을 추진할 때 반대하셨어야 하는 거죠
지금 하는 시위의 과격성 반의 반만큼만 윤정부때 했으면, 윤석열이 정신을 차렸을텐데요

논점흐리기 같네요
제 댓글 다 읽어보셨는지는 모르겠지만, 저는 윤석열 대통령 옹호하는게 아니라고 모든 댓글마다 밝히고 있습니다 R&D예산 삭감, 의대증원 둘다 물론 저도 반대했고요 수험생이라서 생각외의 더한 행동을 할 생각은 못했습니다

시위나가서 윤어게인 하는게 헌재판결 무시라 민주주의 근간 해치는거다 유투브쇼츠를 보고 배워 헛소리하는 너가 감히 자유민주주의를 외칠수가 있냐

라고 모든 댓글마다 일관적으로 말씀하시는거같은데
저는 아까부터 분명히 윤석열 복권 생각해서 시위 나가는거 아니고, 윤석열 옹호한적 없고, 현재 이재명 정부의 본인의 사법리스크 소멸을 위한 사법부 입맛대로 자르기, 앉혀두면 하면서 배우겠지라는 마인드로 전문성 없는 최측근들 장관 임명, 지나친 친중 스탠스로 인한 국내피해와 대미관세협상실패 등에 지나치다고 생각해서 집회 나가는 겁니다.

아뇨 그럼 그런 집회에 나가는 본인의 행동이 이상한거죠

그 단체와 집회의 명분과 목적은 윤석열 석방을 외치고 헌재 탄핵 무효를 얘기하는데

본인은 나는 그런거 주장 안하고 동의 안하지만 이재명 비판하려고 나가는거야 ㅎㅎ

이건 논리적비약 아닌가요

그 집회에 나가는 순간 그 단체가 하는 주장에 동의해서 나가는 것일테고
가시면 윤어게인! 짱깨북괴 꺼져라! 이런 노래도 부르고 구호로 외칠텐데요

자유대학 이전 집회들을 보셨는지 모르겠습니다. 너무 편향된 사고방식을 가진거 같으셔서
지금까지 자유 대학 집회 계시물만 보더라도 yoon again 보다 china lee out 구호가 쓰여있는거 볼수있는데요, 이재명 대통령 탄핵이 핵심구호입니다.
그리고 이번 10월 3일 집회 글에는 윤석열대통령 다시세우기나 이재명 탄핵같은 구호 하나도 없이
‘누구의 집회인지 상관없이 그날 하루 그곳에 애국우파가 가득했으면 좋겠다’는 설명만 있습니다.
본인이 너무 집회 나가는 사람들을 한쪽 시각으로만 보고있는건 아닌지 생각해보셨으면 좋겠습니다 아까도 말씀드렸지만, 본인보다 오른쪽에 서있다고 극우가 아니에요. 꼭 그생각은 고치셨으면 좋겠습니다

아뇨 저보다 오른쪽에 있어서 극우라고 생각하는 게 아니라,
님보다 오른쪽에는 사람이 없어서 극우라고 생각하는 겁니다

원래 극우의 정의가 칼로 자르듯이 딱 정리되는 것이 아니라
본인이 오른쪽을 봤을 때 아무도 없으면 그게 극우인 거예요

님 아까 오르비가 좌편향된거 같다 이런 글 쓰셨다가 지웠는데
그런 생각이 전형적으로 극우들이 하는 생각입니다

본인이 x좌표 10으로 가셨으니 x좌표 2,3쯤에 있는 사람들도 왼쪽에 있는 걸로 보이는 거예요

그리고 전 이재명 그 누구보다 싫어한다고 장담하는데요

지금 이재명 탄핵을 주장하는 사람들은 탄핵사유가 무엇인가요?

어떤 불법적인 행동을 했길래 탄핵하자는 건가요?

지금 존나 못하고있는 것도 인정이고, 환율도 망하고 관세협상도 망한 거 인정인데
어떤 행동이 탄핵사유가 되나요?

지금 이재명을 탄핵하자는 사람들의 잣대를 윤석열에게 들이밀었다면

윤석열은 진작에 채상병사건, 양평고속도로, 도이치모터스 주가조작, 이종섭 호주대사 등등을 이유로 전부 탄핵하자고 했을 것 같네요

이재명 누구보다 싫어한다고 얘기하면서 탄핵사유 될만한 행동들은 하나도 모르시나요? 윤석열때 사겆들도 탄핵시위 열린건 모두 알고 계시면서 이제 보수라는 말도 못믿겠네요.
본인 선거법위반혐의 선고내린 대법원장 탄핵시키려고 청문회에 부르는거
국무총리 국회추천제
대법관 30명 증원(대통령이 임명 가능)
검찰 영장청구권 폐지 밎 검찰청 폐지
연임제 추진
기재부예산권 청와대 이관(정작 본인들이 탄핵시킨 전대통령은 거대야당으로 예산편성도못하게함)
한미정상회담에서 주장한 관세협상내용 다 거짓
군관련 사망사고는 어제도 뉴스나왔으니까 님이찾아보든지하셈 채상병타령하지말고
보수정권에서 위에서 일어난 일 하나라도 일어났으면 님이 그렇게 좋아하는 민주주의 근간 흔드는거라고 바로 촛불시위하러 나왔을 내용들이 안보이시나요? 뭐 본인이 이재명 못하는거 인정하면 본인이 우파인건가요?

네 잘못된 생각입니다

민주주의를 전혀 존중하지 않는 행동이고,
사법부 판결도 존중하지 않는 행동이고,
헌법도 존중하지 않는 행동이기 때문이죠
이는 지금 님이 이재명을 비판하는 이유 중 하나이기도 하고요

그리고 김어준 매불쇼 이런 예시를 드시는데 제가 말씀드린 내용은 전부 대법원의 판결문과 선관위의 공식해명 외에는 어떠한 미디어의 내용이 들어있지 않습니다.

왜 제 생각은 맞는 말이고 님 생각은 일개 유튜버의 주장이라고 생각하냐면요
부정선거는 일개 유튜버들과 극단적 사상으로 유튜브 운영하는 사람들 말고는 어떠한 공식단체, 국가단체도 그러한 주장을 하지 않기 때문입니다
이는 서로 다르고, 입장 차이가 있는 것이 아니라 맞고 틀리고 정답과 오답이 있는 영역이기 때문에 그렇게 생각하는 거예요

본투표와 사전투표 민심이 왜 다른지 설명해 드릴게요

우선 제일 먼저, 부정선거 음모론 주장하는 극우들이 사전투표 하지 말라고 하셨어요

부정선거가 있으니 사전투표 하지 말라고 하더니 사전투표 결과가 안좋으니 부정선거다!

이런 논리는 진짜 뭔지 모르겠습니다.

둘째로 여러 정치공학적구조가 반영되는 겁니다
사전투표의 본래 목적은 투표율을 늘리고 국민들의 정치적 효능감을 늘리기 위하여 시행되었죠
사전투표의 가장 큰 장점은 본인이 사는 지역구가 아닌 곳에서 투표를 할 수 있다는 것이기도 하고요

따라서 사전투표에 참여하는 대다수는 직장인입니다
직장 근처에서 빠르게 투표할 수 있으니까요
4050세대와 60초반세대겠죠
이 세대는 님도 알다시피 민주화세대라서 남녀 가리지 않고 80% 가까이 진보진영지지자입니다

게다가 대부분 보수진영지지자인 노인분들은 정치 고관여층이 많고, 사회에서 직업을 갖고 경제활동을 하기보단 집에서 하루를 보내시거나 경로당에 가시는 경우가 많죠 이분들은 시간이 많고 정치 고관여층이니 대부분이 본투표에 참여하는 것이고요

이러한 각종 정치공학적 이유에 더해 본인들이 부정선거라고 사전투표 하지 말라그래놓고
사전투표 결과가 안좋으니 부정선거를 주장하는 건 정말 황당한 주장이죠

잘목 이해하신거같아요, 제가 말하는 모든 내용들을 “극우유투브쇼츠를 보고 그렇게 말씀하시는거같은데~”라고 댓글에서 몇번 말씀하시길래 너의 주장이 김어준 유투브를 보고 나온 주장이라고 하면 기분 좋겠냐고 말한겁니다. 님의 주장이 김어준에거 나온거라고 말한적 없어요.

상대의 정치적 주장을,심지어 제가 먼저 꺼내지도 않은 12345같은 얘기를 하면서 일방적으로 극우, 유투브 쇼츠를 통해 습득한 잘못된 지식으로 치부하면서 대법원 판결이나 보고와라~하는건 이런 대화에서 올바른 태도가 아니죠. 그래서 저도 공식적으로 기사화된 사건만 가지고 얘기한거 아닙니까?

그리고 부정선거는 지금까지 이상한 유투버들 외의 어떠한 국가에서 공식적으로 주장한적 없다고 말했는데, 말씀잘하셨네요. 미국에서도 트럼프 대통령 캠프에서 공식적으로 부정선거 가능성 얘기했고 대통령 된 뒤에 신분증 없이 투표할 수 있는 우편투표가 부정선거 이용 가능성이 있다고 폐지했습니다.

아뇨 트럼프는 미국의 사례를 말한 건데 갑자기 트럼프 얘기를 왜하는지 모르겠고

님이야 말로 제 말을 잘못 이해하신 것 같은데

제 주장은 신빙성있는 대법원의 판결문과 공식단체와 국가기관의 공문서인데
본인의 주장은 일개 유튜버의 주장이잖아요 그리고 기사라고 하셨는데
스카이데일리같은 유사언론에 그렇게 데이고도 아직도 이상한 언론 운운하시는 건 좀 그렇네요

그리고 대법원의 판결문 전문을 읽고와라는 잘못된 대화방식이 아니라 옳은 행동을 요구드리는 거죠
부정선거는 주장하시면서 그에 관한 사법부의 판결은 읽어보지도 않고 주장하는 게 옳다고 생각하시는 건가요?

님이 먼저 꺼내지도 않은 12345 같은 얘기를
제가 님보다 부정선거음모론 펼치는 유튜버들이 뭐라고 헛소리하는지 다 찾아봤기 때문에 먼저 말한 거예요

자꾸 본인은 그런 극우 아니다 윤어게인 아니다 그런 유튜브 안본다 하시는데

그런 사람들과 같은 잘못된 입장을 갖고 계시면 그에 대한 반박을 보고 생각을 수정하시는 게 맞는거죠

논점흐리기 엄청 하시네요. 분명히 유투버 주장 아니라고 했고 제가 말한 사전투표용지방출, 대리투표 제목 그대로 치기만 해도 메인 언론사에서 뉴스로 나간거고, 그걸로 선관위원장이 사과를 한거까지 전부기사로 나온거라고분명히 말했는데 자꾸 제 글의 어디를 보고서 제 주장이 유투버 주장이라고 말하는건지 모르겠습니다.

님이 저는 한번도 안본 극우 유투버들 주장을 찾아봤고 내가 하는 소리가 똑같으니까 그런거다. 너가 대법원 판결 직젖 찾아봤냐. 라고 주장하시기전에 본인이 제글을 제대로 읽었는지부터 확인하시죠. 대화를 하실거면 나는 맞고 너는 틀리다라는 이분법적인 생각에 맞춰서 글 확인도 안하고 극우로 몰지 말고. 선관위원장이 사과한거까지 팩트체크안된 가짜뉴스라고 몰지그래요

이미 자유대한민국인데 왜지킴

닉값왜못함
지금 자기가 원하는 판결 안내렸다고 대법원장 탄핵시키려하고 반미반한집회는 놔두면서 반중집회는 잡아가고 뉴스에도 안나오는데 이게 왜 자유대한민국임

공부나해라

나라 파산해서 중국에 넘어가고나서 후회하지말고
왜 너가 극우라 생각하는 사람들이 이렇게 난리인지 조금이라도 알아볼 생각좀해라

계엄으로 민주주의의근간을 흔든 인간을 옹호하면서 자유 민주주의를 외치는게 정상은 아니지 않나요

현정권이 입법부랑 행정부를 장악한뒤에 유일하개 견제수단인 사법부 장악하려고 헌법재판관을 30명 증원하는 법안을 강행하고 대법원장을 탄핵하려하고 검찰카르텔 근간뽑기라는 핑계로 검찰청 폐지하고 연임제 시행할려고 개헌저지선인 100석만들기 위해서 국민의힘 국회의원들만 선택적 수사해서 징역 보내는거는 민주주의인가요? 윤석열 옹호헌적 없습니다 현정권이 우리나라가 힘들게 이룬 자유민주주의를 흔들고 있어서 나가는겁니다

우리나라가 힘들게 이룬 민주주의를 흔들고 있어서 시위를 나가는 거면 윤석열이 지 맘대로 때린 계엄도 비난해야하는데 자유대학은 윤어게인 외치면서 부정선거를 주장하도 있죠 애초에 윤어게인 외치는 단체가 주최하는 시위를 나가면서 윤석열을 옹호한 적 없다는 것도 눈 가리고 아웅이고요

제가 현정권의 행태에 대해 말했는데 그거에 대해선 한마디도 없고 자유대학 운운하시는거보면 그쪽 성향은 잘 알겠습니다..계엄에 민주주의를 흔든것이기 때문에 계엄을 옹호라는 자유대학이 잘못된거면, 왜 사법부를 자신아래에 두기위해 탄핵을 남발하고 검찰을 폐지하는거에 대해서 자칭 중도는 아무런 목소릴 내지 않고 가만히 있죠? 촛불시위라고 해야되는거 아닌가요?
‘국민의 뜻’이라면서 현정부는 일반 국민은 수사대상도 아닌 검찰청을 폐지하고,민노총외에는 모두가 반대한 노란봉투법강행, 유족이 조사를 원하는데도 말만 하고 넘어간 무인공항 참사, 반미집회 대림동 반한국집회는 아무소리 안하고 반중집회는 철저히 단속하라는 대통령의 말에 불만이 있으면 그뜻이 국민의 뜻이 아니라는건 어떻게 목소리내나요? 당신이 한쪽으로 치우친 사람이 아니라면 이점은 답변해주세요.
이젠 확인도 안하는 국민청원 사이트, 중요한 사안은 대답도 못하는 대변인외에 있나요?
저는 윤석열 계엄을 옹호하는 것이 아닙니다. 현정부에 비판을 하고 행동으로 나서는 단체가 극우단체 주최 시위 뿐이라서 참가하는 것입니다.
좌편향 단체에서 시작한 박근혜 퇴진운동에 참여했으면 극좌일까요? 그럼 저는 극좌네요

대통령이 깽판이라고 언급한 반중집회는 명동에서 벌인 애초에 집회라고 하기도 뭐한 무언가 입니다 단순히 반중집회라 문제인 게 아니라 정부에 대한 정확한 요구사항도 없이 화교짱깨조선족만 외치면서 주변상권에 피해를 주고 국격도 떨어지니까 단속한 겁니다
반미도 병신은 맞는데 적어도 구체적인 요구사항을 갖고 있어야 집회라고 하죠

자유대학에서 여는 집회는 무안공항참사 사고 원인 규명이나 노봉법 폐지를 원해서가 아니라 윤석열을 복권시키고 이재명을 욕하는게 목적입니다 님이 말한 집회 참가 이유와은 동 떨어져있죠 정말로 위에서 말하신 이유로 목소리를 내고 싶은 거면 1인시위나 다른 방법을 찾으시는게 맞다고 봅니다

중국국기를 찢으려다 제자당한 명동집회는 집회가 아닌 무언가이고, 대진연에서 미국국기를 찢으면서 주한미군 철수하라는 거랑 대림동에서 한국인 나가라고 시위하는거는 정당한 시위라고 말하는거처럼 보이네요. 그리고 한국의 대통령이 자국민을 상대로한, 그리고 제1동맹국을 상대로 한 혐오 시위에는 어떠한 입장도 내지 않으면서 반중집회에만 국격 떨어진다고 단속한게 저는 이해가 안됩니다.

반미도 병신 맞다고 댓글에 써놨습니다 다만 반미집회는 집회답게 정권에 대한 요구사항이 있기라도 하고 반중집회는 그냥 짱깨만 외치면서 명확한 요구도 목적도 없이 혐오만 일으킬 뿐 둘 다 병신인 거 맞습니다
대림동 반한집회도 명동에서 쫓겨난 반중 시위대가 대림동으로 가니까 맞대응으로 일어난 집회입니다 애초에 일어나지 않을 일을 굳이 만든 거죠

그러니까 우리나라 땅에서 반한집회가 일어나는거는 이해가 된다는 부분이시죠?
대림동 반중집회는 열리지도 않고 구두로만 진행할거라고 나오자마자 국무총리가 나서서 반중집회를 강력하게 제지하라고 했는데
실제로 열린 우리나라땅에서 반한집회는 정부에서 아무 목소리도 안내나요? 더 심각한 문제 아닌가요?

https://www.yna.co.kr/view/AKR20250925184000004
실제로 열렸습니다
반한집회가 있었는지는 기사를 찾아봐도 안 나와서 모르겠는데 혐오선동규탄 집회를 반한집회라고 하신 거라면 할 말이 없네요