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근데 그런건 있지않나요
장애같은거로 인해서 공부에 집중을 못한다던지
그건 너무 특수..한 경우죠? 그냥 일반적인 얘기를 한거에요!
합리화로 쓰이는 것도 맞지만
아예 틀린말은 아니라고 생각함
ㅇㅇ 태생적으로 열심히 잘 할 수 있는 사람들이 있고 못하는 사람들이 있다고 생각합니다. 여타 다른 재능들이 다 그런 것처럼요. 실제 관련 연구결과도 있는 걸로 압니다.
음 근데 재능있는 사람들은 꾸역꾸역하진 않죠
대충해도 존나 잘하는데 ㅋㅋㅋ
뭐 어느 정도 재능이냐에 따라서
다를 수는 있겠네요
적어도 '노력' 이거 하나는 누구나 힘들어하는거란 건 분명하죠..
노력하는 재능이 없으니 대충 살겠다는 핑계가 맞지만 타고나는 것도 있다고 생각합니다
노력하려고 하면
노력할 수 있게 되는 때가 온다..!
재능이 없으니까 노력이라도 해야...
킹치만 집중에 관련된 유전인자도 속속 밝혀지고 있는걸
아 암튼 합리화임~~~
오 아지캉
와아지캉아시는구나몇집제일좋아하시나요
4집이요!
나이토다입바 요루노 마치오
???: 전문가들이 쓴 논문보다 내 말이 더 정확하다구~
노력을 쉽게하냐 어렵게 하냐의 차이인듯
엥노력재능맞는거같은데 ㅎㅎ
https://m.fmkorea.com/best/4911349494
펨코...?
펨코면 뭐. 오르비 하는 새끼야 ㅋㅋ
갑자기 욕박네
아ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅌ
십ㅋㅋ
아니이말왤케웃기지 ㅋㅋㅋㅋ
속이뻥
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ
재능맞음
노력에 재능이 있는 사람은 분명히 있지만 노력이 재능은 아님
뭔말인지 알제?
저게 그냥 어떻게 생각하느냐의 차이인 것 같음 명확한 해답은 없는듯 재능 범주를 어디까지 설정하느냐의 차이지
유독 못하는 사람과
유독 잘하는 사람은 있을 수 있겠지만
대부분은 그냥 거기서 거기라고 생각함
거기서 누가 조금더 노력형 유전자를 타고났냐를 논하는게 과연 의미가 있을까
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 그냥 저는 노력도 재능이다 하는 사람 보면 속으로 ‘그냥 노력하지말고 평생 그렇게 살아 난 노력해서 더 위로 갈테니’하고 맘
라고 생각할 수 있는 재능을 타고난ㄷㄷ
재능없음
흠 뭐지 ㅋㅋ
힘든 일을 누구보다 더 할 수 있는 그런것도 다 유전자빨이라면 뭐 재능일 수도
노력도 재능은 맞는데 요즘 대부분 저 말을 자기합리화로 쓰는거같음
정도의 차이지만 노력도 재능은 맞죠.. 하지만 별볼일 없는 사람이 그걸 입밖으로 내뱉는 순간 합리화 하는거 같고 없어보이는 것일뿐이조
사람들이 잘못 알고있는 에디슨의 명언이 있다. 천재는 1%의 영감과 99%의 노력으로 이루어진다. 근데 에디슨은 그렇게 말하진 않았고 다음과 같이 말함. 내 발명 중 우연으로 만들어진 것은 없다. 요약하자면 1퍼센트의 영감과 99퍼센트 땀이다. 실제로는 오히려 99%의 노력보다 1%의 영감을 더 강조함. 노력이야 어느 발명가나 다 하는거고 자신은 남들이 가지지 못한 1%의 영감이 있다는 걸 강조한셈
하기 싫은거 - 사실 적당히 참고 할만함
꾸역꾸역 참으며 - 참는 재능을 타고남
노력도 재능이다
ㄹㅇㅋㅋ
얼마전에 현우진 Farewelcome 영상 보다가 들은 건데
“노력도 재능이죠 당연히. 근데 그렇다고 노력을 안 할 거야?”
이게맞는거같기도
그냥 전부 재능으로 치부해버리면
내 속은 편하기때문임
1이라도 재능탓이 있긴할테니
전 노력도 일종의 재능이라고 봅니다. '노력'이라기보다는 '인내'나 '집중력'에 가까울까요? 힘들고 하기 싫은 걸 견디고 꾸역꾸역 하는 것, 단순히 시간을 채우는 게 아니라 시키는 대로 최대한 잘 따르려고 노력하는 것들 말이지요.
노력이 재능이 아니라면 스스로 공부를 해야 한다는 걸 알고 또 간절해하면서, 심지어는 공부하지 않는 자신의 모습에 괴로워하면서도 정작 노력(공부를 실천으로 옮기지 못함)을 못하는 친구들은 뭐라고 설명해야 할지요.
다만 선천적으로 타고나 뒤집기가 어려운 일반적인 다른 재능들과는 달리, 노력이라는 재능은 여러 트리거나 계기 등을 통해 후천적으로 바뀔 여지는 있는 재능이라고 봅니다.
'재능'이라는 말을 쓰니까 꼭 대단한 것만을 의미한다고 생각하기 쉽지만 재능은 누구나 다 가지고 있습니다. 남들보다 조금이라도 잘 하는 것이 있다면 그것도 재능이 아닐까 싶네요. 그저 대단한 재능이 아닐 뿐인 거죠. 100명이 있으면 100명의 그릇과 재능이 모두 다릅니다. 같을 수는 없어요. 마찬가지로 노력이라는 능력도 100명이 있으면 100명이 모두 해내는 정도가 모두 다르다고 봅니다.
걍 노력이 힘들면 잇올같은곳 가면 됨
폰뺏고 14시간 앉혀놓으면
최소 3시간은 하게 되더라
ㄹㅇ 방해요소 없애면 효율 팍오름
부족한 재능을 돈으로 메꾸는 것
만고불변의 진리
시즌 728492746번째
“재능도 노력인가?” 메타 ㄷ ㄷ
ㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌ
작수 못보긴했지만 솔직히 잇올에서 하루종일 앉아있는거 그렇게 막 뒤질만큼 힘들진 않았는데 ㅋㅋㅋ
근데 노력까지 재능으로 치면 자기가 살면서 이룰 수 있는게 하나라도 있나
노력이야 재능이라기보다 모든일에는 누군가는 그 분야를 타고난사람이 있지뭘.
근데 그렇다고 안하고 손가락빨기는 싫어하기에. 롤하듯이 공부 편하게 10시간 그냥하는 씹goat이 있다면 그사람보다 1시간 더해서 11시간 해야 격차는 줄이도록 시도해봐야죠ㅠㅠ
노력과 운이 있는 거고 운 속에 재능이 포함되어 있는 거죠. 노력의 반대를 재능으로 두는 게 맞지 않고요.
노력도 재능이라고 하는 사람들의 문제점은 '좋은 결과를 내는 장시간의 학업수행'을 노력이라고 정의하는 겁니다.
그들의 정의에 따르면 책상 앞에서 밤 새워 공부하는 학생만 노력을 한 것이고, 집중이 안돼도 집중하려고 애를 쓰지만 피곤을 이기지 못하고 잠이 들어버린 학생은 노력한 게 아니죠.
노력마저 재능이라면 자신의 힘으로 할 수 있는 건 하나도 없어야죠. "노력도 재능인데 그렇다고 노력을 안 할거야?" 도 논리에 어긋나죠. 내가 어찌할 수 없으니까 재능인거잖아요. 노력도 재능이면 손만 빨고 있어야죠.
그러니까 '노력도 재능'을 주장하는 분들도 어느정도 본인 의지를 상정하고 있습니다. 집중력,환경 같은 요소로 학업수행을 완수하지 못할 뿐이죠. 그러한 학업수행을 노력이라고 정의해서 논의를 혼동시키는 겁니다.
노력에서 재능이 차지하는 비중은 0은 아니지만 그렇다고 100도 아닌것 같아요... 전 많아야 재능은 2,30퍼 아닐까 싶네요
노력하는 방법을 안다=재능
노력의 정의에 따라 다르겟지만
같은시간을 공부해도 효율적으로하는 재능이랑
오래 앉아있는걸 덜힘들어하는 재능은 있는듯
노력이 재능이 아니라는 말 공감.
다만 사람마다 타고난 분야 혹은 흥미 있는.분야가 다르니 노력을 쏟는 정도가 다를뿐임.
공부를 노력하는게 쉬운 사람이 있는 반면
운동에 노력하는게 쉬운 사람이 있는거임.
즉 타고난 분야에 대한 재능이 다른거임.
노력이 재능이라 우기는 사람보면
게임 오래하기, 유튜브 오래보기, 웹툰 소설 원큐에 정주행하기 등등 공부 외에 대한건 노력이라고 안함.
공부에 집중을 오래 못하니 노력은 재능이다??
게임. 유튜브. 웹툰. 소설 등 다른 거에 다 적용해보면
노력은 재능이다 라는 말 그냥 말도 안되는 소리임.
결국 하기싫은걸 참고 하는 능력을 말하는건데
그건 인내력을 소모하는게 아니라서 여기서 논하는게 아니긴 함 ㅎㅎ
그리고 심지어 게임 오래하기, 유튜브, 소설 정주행하기도 못하는사람은 못함
노력이 100% 재능이다 는 아니겠지만
노력에 재능이 관여하지 않는게 더 이상하지 않음?
암, 수명같은거도 유전자로 타고나는데 노력만 타고나는게 아니다?
노력을 노력하면 키울 수 있지않나 1학년때 아무리 열심히해도 최대치인 공부량과 지금 공부량은 차원이 다르던데
유전인자가 발견됐다는데요 머..
그 꾸역꾸역 참을 수 있는 의지가 유전인데
노력도 재능 맞는데
이 말을 듣고 꼴받아서 더 노력하는 사람이 성공하는거라고 생각함
듣고 합리화하면서 포기하면 실패하는거고
일단 난 고작 그딴 재능따위에 굴복하고 싶지 않아서 노력으로 성공해 보이겠단 마인드
거의 모든 요소가 유전 영향 받는다고 보면 됨
adhd 있는 사람이
일반 사람의 집중력을 가지는게
가능하다고 생각함?
어느정도는 타고나는게 맞는거같은데...
노력도 재능임 반박시 의치대 못간 씹허수
본인이 노력의 재능(인내력)을 타고났다는 사실 자체를 모르니까 왜 넌 노력안해? 왜 나만큼 노력못해? 나만큼 엉덩이 못 붙여?
주장을 단정적으로 말하는 사람은 별로
정확히는 노력이 재능이라는게 아니라
지구력, 끈기는 유전적인게 크다는거죠
물론 노력 안한사람들이 핑계로 쓸만한 이야기가 아니긴함
댓글 보면 90%는 지구력과 끈기까지 합쳐서 노력이라고 하는 것 같네요
그걸 구분하지 못하는 것부터 심각하네요
사업수완, 아이디어가 좋아서 성공한 사업가에게
"통장 잔고는 재능이다" 라고 하는것과 똑같은 꼴인데
노력하는 거? 재능맞다고 생각하는데... 안하는 사람들이 워낙 많아야죠 하려고 노력해서 그걸 유지하는게 저는 나름 재능이라생각함 ㅋㅋ
노력도 재능 맞음 노력 꾸준히 하는 유전자가 있음
노력하는거 솔직히 재능같아요.
사람마다 집중할 수 있는 최대 시간도 있고 같은 양을 해도 힘든 정도가 다 다른 것 같기도 하고요
노력하는게 재능이 맞을수도 있음.. 근데 입시 정도에서 노력이 재능이다 운운하면서 나는 재능이 없어서 대학 못감 … 이지랄 하는건 존나 웃김
노력도 재능이다를 외치려면
자기한테 주어진 재능 안에서 최대한 노력했는지를 돌이켜 볼 필요가 있음
노력할수 있는 그 재능을 100프로 다 쓴게 맞는지 판단해보고
그렇지 않았다면 합리화라고 생각합니다
노력 재능 맞습니다. 같은 책상에 앉아 같은 양의 집중을 하는데 드는 스트레스의 강도가 사람마다 다르니까요. 우직하게 앉아서 10시간 내리 공부해도 스트레스 안받는 사람들도 있어요.
그런데 확실한건, 노력마저 재능취급하고 합리화를 해버리면 세상에 그 많은 진짜 "재능"과 벽들은 절대 뚫어내지 못할거라는거죠. 재능이면 뭐 어쩌라고요. 그정도 재능 갭 못이겨낼거면 다른 갭은 절대 못뚫는다 봅니다. 좆까고 공부하는게 답이죠.
adhd질환이있는등 특별한 상황이아니라면 노력은 재능이아닌듯
근데 뭔가 효율이나 노력의방향을 이상하게하는거는 나름 재능의 범주에 속하는듯
그 재능이라는게 태어났을때부터 딱 결정되는게 아니라 살아오면서 겪어온 경험 + 주변환경 + 살아오면서 생각해온 사고방식 + 유전이라고 생각해요 저는
노력이 재능이든 아니든 개개인은 그걸 깨닫지 못 함. 그냥 자기가 한 것을 반추해보며 주관적 판단을 내릴 뿐이지. 그냥 자기가 할 수 있는 노력을 하면 됌. 비교가 아무 의미가 없음. 비교도 안 될 뿐더러
노력이 재능이 아닐 이유가 뭐가 있죠? 이미 유전자적으로도 다르다고 밝혀지고 있는 추세인데 그걸 부정하시는건 너무 어리신듯. 그냥 받아들이고 본인 나름대로 최선을 다하면 돼요 비교하지 말고
수능 체계 안에서는 적어도 노력=재능이 맞음 수능은 언제나 노력한 자에게는 보상이 쥐어지는 체계라서 아침6시에 일어나는것도 아무나 못함 책상에 앉아서3시간 이상 앉아있는것도 재능임 안하는게 아니라 진짜 못하는 사람 수두룩 빽빽임 포기 안하고 계속하려는 노력은 누구에나 주어지는건 아님 못하는 사람은 해보자해도 절대 안되는 경우가 있음
노력vs재능 메타 나왔다..!
완전 맞말은 아니지만 개소리는 아닌 듯?
최소 수능선에선 엄청난 재능을 필요로 하진 않는듯
이말의 사실여부는 뒤로하고
이런말은 의뱃이해야지 n수해서 연대간사람이아니라
이분 연치 아님?
그리고 연대 일반과라 하더라도 자기 생각을 말하면 안됨?
이런 댓글에 좋아요가 왜 이리 많이 박히지...
나도 내생각말한건데? 그리고 치뱃업잔아
학력이 어느 정도 안되면 발언권이 없다고 생각하나 본데
알겠음 님 원하는대로 생각하고 발언하세요~
대학이나 가고 말하시죠 ^딱딱^~
ㅋㅋㅋ 입시 끝난지 오래임 뱃지만 안달았지 님 갈 대학보단 좋은 대학 다닐 듯
그 꾸역꾸역하는게 재능아닌가요..
우리 학교 유전학 교수님이 공부머리는 유전이라고 하심. 그렇다고 해서 노력한 사람들의 가치를 부정하는 건 아니지만
집중력, 인내심, 기억력이 선천적 영향을 많이 받는다는 사실을 인정해야 함
근데 노력 재능 아니라는 것에 근거가 뭔가요?? 그냥 자기가 느끼기에 삘이 그래서 그런거?
어느 정도는 맞는 말이라고 생각합니다.
이런거 토론하는거 자체가 시간낭비임 각자 생각하는 노력, 재능의 범주도 다들 다를테고
님들이 전문적으로 연구하는것도 아닌데 왜 다들 자기들 경험으로 가지고 맞다 아니다 하고 있음
‘노력한 사람들도 하기 싫은거 꾸역꾸역 참으며 노력’했다고 해서 ‘노력도 재능이다는 개소리’라는 말을 어떻게 이끌어낼 수 있나요? 노력한 사람들도 참으면서 노력했지만 그 노력 자체에 재능이 있다는 걸 말하고 싶은거겠죠..
특정 과목에 재능이 있으면 상대적으로 재미있게 공부할 수 있으니 어느정도는 맞는 말 아님?
오만 ㄴㄴ