"여자도 군대에 가야 한다." 메타에 대한 여성의 생각
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우선적으로 지금까지 군대를 다녀오신 수많은 남성분들의 복무에 대하여 감사합니다. 미국이나 영미권 국가에 있는 군인들에 대한 존경 표현인 "Thank you for your service." 에 대한 대체 언어를 찾기 힘드네요.
저는 여성이지만 한때 육군사관학교 출신으로 월남전 참전용사였던 소령 외할아버지를 따라 "육군사관학교"에 들어가 평생 나라를 위해 복무하고 싶었습니다. 하지만 신체적 결함(교정 시력 1.0이 안 나와서)으로 인해 꿈을 접어야 했습니다.
아무튼 여성으로서 징병제인 우리나라에서 군대 문제에 대하여 이야기를 하는 것이 조금은 조심스럽습니다만, 한때 군인의 꿈을 키운 저로서는 여성들도 군대에 가야 한다고 생각합니다. 물론 모병제가 가장 좋은 군대 운영 방식이지만, 현실적인 경제적 안보적 문제를 생각한다면 우리나라의 상황에서는 아직 시기상조라고 생각합니다. (북한과의 대치상황이 끝난다면 모병제는 아주 좋은 군대 운영 방식이라 생각합니다.)
여성들도 군대를 가야 하는 이유는 자신의 몸을 지키는 방법을 배우기 위함이 아닌, 국가의 안보를 위한 것이어야 합니다. 제 짧은 식견으로는 모 고닉분이 언급하신 "육탄전"은 현대전에는 있을 수 없는 일이라고 생각합니다. 그리고 무엇보다 군대는 여성들의 자기방어를 위한 교육기관이 아닙니다.
이상 짧은 식견으로 여성징병에 대한 글을 적어 보았습니다.
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7ㅐ추 드립니다
감사는 커녕 비하용어가 난무하는 현실
ㄹㅇ 군인 비하용어 ㅈㄴ 많은 거 보고 개놀란 1인
"thank you for your service"
대체할 표현을 못 찾음요... 우리나라에 저런 표현 왜 없죠?
"복무에 감사드립니다" 정도인데...
징집이 그냥 당연시하다보니 저런 표현 자체가 없는거신,,,.,,,.,,
자기 몸을 지키려고 훈련받는다는 주장이 더 빡침. 안하느니만 못한 발언임. 글쓴이가 말했듯이 국가를 지키려고 군대를 가는 거지 개인의 안전을 위해 가는 곳이 아니거든.
100% 동의합니다
여르비였어요??
첨 알았네요 훌륭한 정신 가지셨습니다
소신발언) 전 남자인데, 아직까지는 여성에게도 병역의 의무를 부과하는 것에 대해 시기상조라고 생각합니다.
물론 남녀평등을 위해서 여자도 징집해야한다는 주장은 이해가 가지만
여성의 병역의 의무를 주장하는 사람들의 가장 큰 이유 중 하나가 병력자원이 모자르기 때문에 여성을 징집해야한다고 말하는 부분은.. 전 역설적이게도 뭔가 이 주장이 어불성설이라고 생각해요
병력 자원이 모자른지는 저도 자료를 찾아보지 못해서 잘 모르겠네요. 저는 단지 "남성만 징병해야 할 이유"는 없다고 생각하는 겁니다.
왜 그게 어불성설 인가요?? 그냥 궁금해서요 따지는게 아니라
병역자원이 모잘라서 여성징병을 해야한다는데 대체복무를 없애면 현역자원이 확보가 되는데 왜 굳이 쉬운길을 안가고 어려운길을 가나 해서요
지금 현역 98 프로인데 ... 그렇지 않아요?
뭘보고 현역 98프로라고 하는질 몰겠네요.. 현역으로 막상가는건 80프로 채 안됩니다
대체복무 하시는 분 들은 몸에 이상이 있겠죠 ..
병역법에 의하면 4급판정자는 현역복무가 가능하나 병력수급사정을 고려하여 보충역으로 편입된 자라고 명명하고 있습니다.
그 뿐 만 아니라 1~3급도 갈 수 있는 산업기능요원, 전문연구요원, 공중보건의, 공중방역수의사, 공익법무관 같은 대체복무를 폐지하면 됩니다.
개인에 따라서 가치판단은 다르겠지만, 법률상 그렇게 규정하고 있고 대한민국의 국민은 그것을 따라야 할 의무가 있습니다
문득 궁금한 건데요, 혹시 현역/군필에 속하시나요?
미필이지걍 군대에서 여군 첨보면 걍 화가존나남
4급 현역입영대상자 입니다만?^^
4급이면 보충역 아닌가?
병무청에서 역종변경을 신청하면 보충역에서 현역으로 바꿀 수 있습니다.
제발 우기지좀 말고 알고 말해주세요 ㅠㅠ
ㅇㅎ 알겠습니다
아 그렇군요 그것까진 몰랐네요 근데 좀 석 나가게 말하시긴 하네요 통상적으로 4급이면 보충역이고 본인이 4급이 원래부터 현역입영대상자 인 것처럼 써두셨고 전 4급이면 보충역 아니냐고 질문하는게 어떻게 우기는거죠 ㅋㅋㅋ 첫 줄까진 예의있게 잘 쓰셨으면서 말미에 석 나가게하시네 ㅋㅋㅋ 본인이 특이케이스로 직접 역종변경해서 현역 인거지 원래는 보충역인건데 제가 틀린말 한것도 아니고 도대체 어디가 우기는건지 ㅋㅋㅋ
근데 그래서 왜 어불성설인지 근거좀요
4급이면 공익 아닌가? 3급부터 현역이고
입영 대상자면 아직 군대 문턱도 안 밟아본 미필 아닌가요?
네
생각보다 미필이랑 군필 간극 차이가 심해요.. 가치관도 생각도.. 4급에서 현역전환 하신게 맞는지 아닌지는 모르겠고 맞겠지만 군필이나 현역복무중인 사람이 보기에는 배부른 소리, 소위 스윗하다고 하는 소리 정도로만 들리는것도 사실이에요..
이런 말 하면 좀 그런데 솔직히 피지컬의 차이가 나는 부분이 좀 큰거같음, 같은 비용을 지불하고도 효율이 안나오니까 오히려 여러가지 따지면 더 비쌀수도 있을 것 같아서 살짝 여경의 경우랑 비슷한거 같음 이번 우크라이나 사태때도 18세 이상 성인 남성만 출국제한 시킨것만 봐도 정부에서도 효율을 따진다고 볼 수 있는 것 같고, 다른 징병제 국가들도 여성이 남성보다 복무기간이 짧거나 면제사유가 많은것만 봐도, 물론 피지컬이 딸린다고 해서 의무를 안하는건 문제가 되는거지 사회가 인정한 약자들도 세금내고 할거 다하는거 보면 그래서 걍 적당한 타협점을 찾아야 하는데 남성과 똑같은 기간동안 가는건 아닌거같음 반박시 님말이 맞을듯
어불성설은 앞뒤가 맞지 않는다 뭐 이런 뜻인데 어떤 부분에서 앞뒤가 안맞는지 어디서 논리의 오류가 있는지 그러니까 어디가 어불성설이라는 건지를 말해야 하는데 그건 없네. 그냥 일단 갖다 붙히는거 아님? 그리고 역종 변경 그거 서류 제출하고 재검 받아서 급수 자체를 바꾸는거라서 변경했으면 4급이 아닌건데요? 그냥 모르고 있다가 지적받으니까 아차 싶어서 허겁지겁 검색해서 쓴 거 아닌가 하는 의심이 드네요 ㅋㅋㅋ
무식한 사람이랑 감정낭비 하고 싶지 않습니다.
나보다 병역법 모르면서 개소리 하지 마세요
뭐가 어부성설인지 설명도 못하면서 어불성설 드립에 ㅋㅋㅋ 어느 부분이 틀렸다고 지적할 수도 없으니 병역법 운운 ㅋㅋㅋ 역종 변경을 하면 재검이기 때문에 현역 판정을 받았다는건 애초에 최종적으로 4급이 아니다. 이게 내 주장인데 여기에 개소리가 어딨음? 사실을 지적한 내가 무식한게 아니라 거기에 반박도 못하면서 너가 잘 알지도 못하는 병역법 운운하면서 저능아 공식대로 반박을 못하는게 아니라 안하는거야~라는 정신승리 공식 정직하게 지키는 너가 무식한게 아닐까?ㅋㅋㅋ
"무식하면 용감하다" 라는 말 그쪽한테 너무 어울리는거 아시죠?ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 쒸익쒸익 거리면서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 가져온게 나무위키 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아주 징하다 그치?
Don’t fight guys. 선생님들이 싸우면 저한테 알람이 온답니다….
모두가 알고 있는 사실을 지 혼자 애써 부정하려는 모습을 보니 진짜 진절머리가 나네요...
저런 사람이 지구평평이들하고 다를게 뭐죠?
그쪽처럼 멍청하기도 진짜 힘들 것 같아요 ㅎ 힘내요 ㅋㅋ 이건 병무청 사이트에서 가져 왔는데 이것도 거짓이라고 빨리 짓거려봐요
응~저거 신청서 내서 승인받아야 전환되는거고 애초에 저거 만든 이유가 국제노동기구에서 군사적 목적의 징병은 예외로 둔다고 규정해서 그거 피해갈려고 편법으로 만든 제도야 ㅋㅋㅋ 그 증거가 슈퍼굳건이야 ㅋㅋㅋ 슈퍼굳건이에서 보통 받아주는게 대부분 체중 문젠데 왜 그러는지 아냐? 애초에 공익 사유로 뜰만한 문제가 있을때 그걸 없앨 수 있는게 체중이 유일하거든 ㅋㅋㅋ 좀 머리로 사고로 하세요 ㅋㅋㅋ 허겁지겁이나 검색이나 때리고 앵무새마냥 글이나 싸니까 뇌가 정지하지~
그리고 쪽지로는 반말에 쌍욕 다 섞어가면서 미친 사람마냥 굴고 있으면서 사람들이 보는 댓글로는 존대하고 있는거, 너무 비열해 보이지 않냐 너가 봐도? 그리고 다른 사람한테는 보이는데 너 혼자 차단해서 못본다고 좋아하는건 조금 영장류에 가까운 듯... ㅋㅋㅋ
그저 "전 남자인데"ㅋㅋ
여성에게도 병역의 의무를 부과하는 것이 시기상조라고 생각하시면 어느 때가 적절하다고 생각하시나요?
그리고 여성징병 주장하는 사람들이 가장 큰 이유 중 하나가 병력 자원이 모자르기 때문에 여성을 징집해야한다고 말하는 부준에 역설적이게도 그 주장이 어불성설이라고 생각하신다고 하셨는데 어느 점이 어떻게 어불성설이라고 생각하시나요?
입장은 있으신데 근거는 빠져있네요
육사가 꿈이었다니... +_+ 정말 멋져요
항상 군인분들에 대한 감사함과, 도움이 되어 드리지 못하는 것에 대한 죄송함이 있었는데
이렇게 용기 내서 의견 밝혀 주셔서 감사해요!
하핫 ㅋㅋㅋ 잠시 꿈을 꿨었죠. 저도 정치적 부분은 진보적인 사람이지만 국방이나 군대에 있어서는 보수적이게 되네요. 우리나라가 정전 상황이다 보니...
누나 멋지다
제발 공부 좀 해
학교 자퇴하고 싶은데 옳은 결정일까 고민됨 님같으면 어떻게 하겠음? 조선대다니고있고 교대목표임
나였으면 애초에 조대 등록도 안하고 재수했어
이유는?
개구리차단ㄱㄱ
재밌는데 차단을 왜 해요 ㅋㅋㅋ
자퇴하지마세요;;무슨
이유는요?
자퇴할 정도로 성공률이 높아보이진 않음
그냥 휴학반수 ㄱㄱ
그럼 1학기를 통채로 버려야 하잖슴
솔직히 넌 이대로면 뭘해도 실패함 정신좀차려 제발
와 님 댓글쓰는거 첨봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
제 말을 곡해해서 글을 쓰셨는데요.
전시에 적을 물리치고 나라와 가족을 지키기 위해서라도 여자들이 최소한의 군사훈련은 받아야 한다고 썼어요.
그리고 다음 글에서 설명을 했습니다.
제 글의 내용은,
1) 모병제가 가장 이상적이지만, 현실적으로 어려울 것 같다.
미국처럼 대우를 해줄 수 있는 게 아닌 것 같아서요.
지원자가 많지 않을 것 같구요.
2) 국방부에서 예산이 부족해서 여군을 수용할 시설을 마련하지 못하는 상황 아닌가요?
3) 여자들도 전시를 대비하여 기초군사훈련을 받아야 한다.
우크라이나 러시아 전쟁 상황을 보니 필요하다고 느꼈어요.
4) 마지막 부분은 전시에만 국한된 게 아닌데요.
그 글의 제목이
'메인글에 대한 생각' 이에요.
'군대에 대한 생각'이 아니구요.
조선대>>>>숙명여대 반박시 숙훌
"논란일자 오해"
ㄹㅇ이
본인인 줄은 어떻게 아셨네요 ㅋㅋㅋ
1) 모병제가 가장 이상적이지만, 현실적으로 어려울 것 같다. 미국처럼 대우를 해줄 수 있는 게 아닌 것 같아서요. 지원자가 많지 않을 것 같구요.
>>> 군대는 일단 대우받으러 가는 공간이 아닙니다.
2) 국방부에서 예산이 부족해서 여군을 수용할 시설을 마련하지 못하는 상황 아닌가요?
>>>제가 정치계에 몸 담고 있던 2017년부터 5년동안 국방부 예산이 부족해서 추경했다는 소리를 듣지 못했는데 어디서 나온 말인지 잘 모르겠네요.
3) 여자들도 전시를 대비하여 기초군사훈련을 받아야 한다. 우크라이나 러시아 전쟁 상황을 보니 필요하다고 느꼈어요.
>>> 기초군사훈련은 자위를 위한 것이 아니라 전시에 적과 싸우기 위함입니다.
4) 마지막 부분은 전시에만 국한된 게 아닌데요.
>>> 그 논리라면 군대는 평시엔 존재 이유가 없습니다.
저는 글에 분명히 언급했습니다.
[우크라이나 러시아 전을 지켜보면서 느낀 건
전쟁이 나면 난민이 될 가능성이 높아지니까, 국가를 지키기 위해 국민들이 노력해야 하지 않을까.
여자들도 최소한의 기본적인 군사 훈련은 받아야 한다고 생각해요. 총은 잡을 줄 알아야 적을 물리치죠. 가족도 나라도 지키구요.]
'적을 물리치죠' 라고 썼어요.
그러니까 왜 그게 기초군사훈련에만 국한되냐고요. 징집은 거부하면서 군사훈련은 받겠다? 이건 뭔 제한조건인지....
그걸 왜 그렇게 해석하시죠?
징집을 거부한다고 쓴 내용 자체가 없어요.
사실 숙극곰은 자기몸 지키려고 군대간다는 주장은 하지 않음..
저도 그래서 본문에 그렇게 언급 안 했는데요....
그 부분은 전시에만 국한된 게 아닌데요.
제 글의 제목이
'메인글에 대한 생각' 이에요.
'군대에 대한 생각'이 아니구요.
의식의 흐름대로 적었다고 써놨습니다.
메인 기사를 읽지 않고 글만 보고 전시에만 포커스를 맞춘 댓글들이 달렸구요.
육탄전 얘기가 나온 거죠.
메인 기사에는 군대에 관한 내용만 나오는 게 아니라서요.
읽다 보면 '여성 상대 강력범죄가 늘어나서'라는 부분이 있어요.
그래서 이런 생각을 해봤습니다.
전시뿐만이 아니라 위험한 상황에서
"직접적인 물리력을 행사하여 대항할 때" 느끼는 두려움이 여성이 더 크다."
힘의 차이가 있기 때문에.
이와 관련하여 생각이 다르실 수 있죠.
이분 원래 자기 할말만 하는 스탈이라
똑같이 대응 해주면 돼요.
들을 필요 없습니다.
민주당 입당이나 하세요 잘 어울려요
아 ㅋㅋㅋㅋ
쓸데없는 시비 ○
와 민주당 입당 이거 ㄹㅇ이다
저인간한테 딱맞음
이런 사람들은 육탄전하면 국가에 큰 도움될듯
ㄹㅇ 다시봐도 육탄전으로는 이길 자신이 없네ㅋㅋㅋ
군복을 입어본 적도 없고 입을 일도 없는 사람께서는 그냥 여물어 주셨으면 좋겠네요. 개빡치니까요 ㅎㅎ;
뭐 북한 여성들은 총들고 올텐데
지들이 저항도 못해보고 죽던지 말던지
저는 최소한 사병으로 자원할 수 있도록 법이개선되어야한다고 봅니다 훈련소는 진짜 필수입니다 가면 생존과 관련된거 다 배웁니다 이걸 못가게하는게 여성차별입니다
님 오르비 왜케오래하심? 저 고1때도 본거같은데 그 프사랑 닉
저 그사람아님
넵
분명한건 내 몸을 지켜야지란 생각으로 군대를 가야한다고 생각하는 여성분들도 잘 없는 .. 거 같은
그거슨 당연한.. 내몸을 지켜야지 하고 군대 간다는 남자 없는 것처럼ㅋㅋㅋ
전 사실 생각했는데 이상하다고 생각함 예전부터 여자만 안 가는거 전쟁나면 여자 먼저 죽고 없어지는 거 아닌가? ( 물론 저도 여자기 전에 사람인지라 여성징병제 하자 그러면 싫죠.. 남자가 군대 싫어하는 거 처럼)
전 이성적인 생각만은 말한것임을 .. 일단은 가기 싫은게 당연 ㅠ
여성징병제에 대한 논의는 이루어질 가치가 있다고 생각합니다 저는..! 물론 가기는 싫은 게 당연하죠
감사합니다.
Thank you for your service sir.
현역 병사입니다. 글이라도 이렇게 좋게 써주셔서 감사합니다.
Thank you for your service sir. Always be safe.
여성의 징집은 무리가 있다고 봅니다. 어쩔 수 없이 전쟁이 끝났을 때 생산가능인구를 다시 출산할 수 있는 건 여성이니까요.
나아가, 신체적 차이가 명확함에도 불구하고 ‘남성은 국가에 헌신하는데 왜 여성은 안 하냐’ 식의 논리는 일차원적인 생각이 아닐 수 없습니다.(국가에 헌신하기 위해 입대하는 것도 아닐뿐더러 너도 당해봐라 식의 마인드는 좀 ㅋㅋ)
더 중요한 건 군가산점제 부활, 여성할당제 폐지, 여성에 대한 기초적 군사훈련 제도 확립이라고 생각하네요.
와 근데 진짜 저 위에 있는 분은 진짜 계속 말 흐리면서 자기 할 말만 하네 대단하다 진짜ㅋㅋㅋㅋ
하든지하던지하든지하던지하든지하던지하든지
맞춤법.. ㅠㅠ 수정하겠습니다
짤줍 ㄱㅅ
곰탱이 꼴보기 싫네
요새는 보병의 역할이 점차 낮아지지 않나 여차하면 공습이나 포로 일대 싹 쓸어버리고 나머지 보병이 처리하는게 기본전술로 아는데 육탄전은 무슨경우고 요새 해체되는 부대가 산더미 아닌가? 그 부지 개량해서 여군 수용시설로 만들면 불가능한 시나리오는 아닌듯
근데 솔직히 여기는 갈 예정인 사람만 있어서 불타는거지 갖다온사람은 그냥 남일 그 이하로보는게 대다수라 개선이안되는거. 선거 며칠전에 유력대선후보가 군인비하하는 여초가서 지지요청하는데 국민47%넘게 찍어주고 20대남자는 35%넘게 찍는거보면 뭐 ...
확실히 현실적으로 제 주장을 말씀드리면 여군이 있다면 군사력이 증진되는것은 자명합니다. 헌데 시대적흐름에 따라 무인화가 진행되는 추세입니다. 그래서 다수의 인원보단 숙련된 인원이 필요한것이 맞습니다. 여성 징병제 이런의견이 나온건 사회적현상이라고 생각합니다. 예전에는 당연시되던게 페미니즘의 등장과 갈등으로 인해 차별에 대한 인식이 커졌기 때문입니다. 그리고 군대는 확실히 남성의 희생이 맞습니다. 이에 따라 적어도 남성은 보상을 요구하는것입니다. 그런데 요즘은 오히려 이 희생을 당연시하고 모욕하는부분이 있는데 이는 명백한 잘못입니다. 국가는 이를 보상해줘야합니다. 이는 앞으로 국가가할 당연한 과제입니다. 자본주의에서의 노동에는 대가가 있는것이죠.
개추를벅벅ㅋㅋ
여자들도 군대 가야하는 건 맞는데 여성징병 반대하는 여자들도 이해는 감 나도 여자였으면 반대했을듯 대부분의 사람은 이기적이라
혹시 님 고향 부산임?
광주 사람입니다아니면 사회복무라도 하지 아예 무임승차 하는게 오바임
와 이거다ㅋㅋ
그러네 요즘 시대에 육탄전이 왠말임
기계조작이나 총쏘는거나 이런거는 여자들이 할 수 있잖아
나 남잔데 여자 군대가는거 ㅈㄴ 비효율적임 어차피 별로 도움도 안되고 훈련시키고 무기 지급하는데만 돈 쓸데없이 나감 그냥 군인 월급 더 주고 여자는 사회복무나 봉사시간 채우는 거 시키는게 가장 이상적임
여자도 가야한다는 입장 이전에
대한민국 출산율은 바닥찍은지 오래고 인구는 뚝뚝 떨어지는데
그렇다고 군대를 줄일수는 없으니
어쩔수없이 갈 수밖에 없다고 생각합니다
그러나 현실은 기성 세대의 정치권에선 여성 징병은 있을수 없는 일인거 같네요
남은 방법은 하나뿐이겠죠 군복무 기간을 늘리는 것.
어느 정권에서 인구 감소 폭탄이 걸릴진 몰라도 누군가는 해야만하겠죠
오 여르비셨구나 개추
7ㅐ추를 벅벅
이스라엘에서는 실제로 남녀 모두 징병을 하고 있죠. 여자라서 군대를 못 가는 상황이 전혀 아닌데
Thank you for your writing.
Thank you for your service sir.
걍 기본적으로 성별, 나이, 신체등등을 떠나서 군 복무 자체에 대한 존경의식이 없다는 게 놀랍죠. 고생하셨습니다.
서울대 영어교육과 드가ㅏㅈ
가보자고~
이런 여성이 한국에 존재하는구나..
정답이다 연금술사!
그냥 남자만갈테니까 청약가산점이라든가 군가산점좀 줘라
솔직히 20대 1년1반을 갈아넣는건데
It's very altruistic and merciful of you to thank and comprehend the opposite gender.
구구절절 옳음
특히 개인방어가 아닌 국가를 위해 가는 거라는 점.
페미들이 맨날 하는 소리가 저딴 건데 아주 좋은 논점 짚으신 듯
무슨 군대가 호신술 도장인 줄 아나 ㅋ