노무현 대통령 당선이 의미하는것. txt

그분은 시위하던 사람 "따위"에 특공대보내서 죽이는 등 초강경진압하지 않았나요. 비교할 걸 비교해야죠.

증세는 딴 거 필요없이 그냥 편의점가시면 피부로 체감하실 수 있으실겁니다. 담배 마음껏 피우실 수 있나요?

증세는 불가피한 것입니다. 특히 빠르게 성장한데다 국가부도의 위기에서 벗어난 지 얼마 안된 우리나라는 더욱 그렇죠. 그렇다면 문제는 그 증세의 대상을 누구로 하느냐인데 참여정부에서는 주로 서민보다 부자의 세금을 늘렸습니다.(몰론 이것은 나중에 MB가 다 갈아치웁니다) 이 증세를 문제삼으면 국가의 비전이 보이지 않게 되요.

그리고 참여정부의 경찰과 현 정권의 경찰은 다른 경찰입니까? 하도 해괴한 말이라 이해하는데 오래걸렸네요

광우병 논란을 촉발(?)한 피디수첩의 보도내용도 대법원 무죄 떴는데, 저들은 이럴땐 법치도 없죠.^^

그럴 리가요?
통진당 해산 만세!
리석기 징역 만세!

수준 참 ... ^^

전 대화상대 수준에 맞춰 대화합니다

아 뉘예뉘예 ^^

어쩐지 어른들 앞에서 뗑깡부리는 초딩 수준 같더만 ..

ㅋㅋ 왜 무죄인줄은 아세요?
자살해서 그런 거에요 죽은 사람이라 공소권이 없어서 무죄 난 건데..
왜 자기 딸,아내,형이 뭐 받은 걸 하나도 몰랐을까요ㅜ

아 또 있네 ㅋㅋ 그분
대한민국 대통령이라는 사람이 독도를 다케시마라 칭하질 않나ㅋㅋ

남상국 대우건설 부사장님도 참 안됐죠..

싸나이

전쟁터가 되리라

뜬금포

사람은 좋았죠 ㅠ

맞음.. 이런글 보면 좀 소름돋아요..

막말하지마
그럼 박근혜 대통령 당선의미는 매국노 5년간 유토피아인가

빵터짐 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 여기 사람들이 수험생이니 대부분 다 그렇죠 ㅎㅎ

바다군인 하늘사람 하늘 지키러가야죠!

뉴라이트를 긍정적으로 평가하기는..

최소한 올드라이트보다는 진일보한건 사실이에요. 비록 반공주의 논리를 외피만 바꿔서 설파하는것일지라도 최소한 '북한인권법'같은 간접적인 방식이 동원되니 예전보다는 나음.

은연중에 역사왜곡하려고하구.. 정상적인 보수단체는 아닌거 같아요

저도 뉴라이트는 보수의 쇄신시도까지만 의의를 찾을 수 있을것 같습니다. 세력화와 설득에 실패해서 도로 이념보수에 흡수되서 현재는 자취를 찾아볼 수도 없음..

그때 이회창씨가 대선승리하셨다면... 아니, 피닉제가 이겼다면... 아니, 허경영이...

등급제만 생각해도 노무현이 잘한게 있다는 소리는 안나올텐데요...
북한 체제를 간접적 비판? 햇볕정책만 생각해도 밀이나 쌀이 고위층한테만 간다는 사실을 알면서도 보낸 것이 더 나쁜거 아닌가요?
'노 정권. 폭력 경찰 없이는 유지하기 힘든 정권' 이라는 기사도 있는데 자유민주주의는 무슨 ㅋㅋ
민주주의의 기본 의미를 모르시네요.
그렇게 따시면 전두환이 대통령 된거는 일반 서민가정→ 군인출신에서 대통령까지의 인생 역전기라고도 미화가 가능하겠습니다?

햇볕정책이 그런 결과를 낳았지만 기본 모토는 화해와 포용 아닙니까?
서로의 위치를 철저히 갈라놓는게 아니라 이전의 군사정권이 쓴 강경책보다는 나그네의 외투를 벗긴 햇볕처럼 평화롭게 하자는 내용이 햇볕정책인데 근거로 연평해전과 북한 고위층의 불만을 들다니.... 어라? 뭔가 이상하지 않나요?

하나의 정책만으로 한나라의!대통령을 그리 평가할수는 없는 일입니다.

http://m.newscham.net/news/view.php?board=news&nid=22996

증거 없다 하실까봐 올려놓습니다.

정몽준하고 연대 안했음? 친인척 비리는 어떻게할꺼임? 그리고 증세는 민주당이 자초한거임 무상복지 ㅈㄹ만 안했어도 증세는 없었습니다. 그리고 노무현이 외교꼴통이었죠
미국보다 북한하고 사이가 더 좋았죠
그리고 자주국방? 왼쪽은 중국 오른쪽은 일본이 으르렁대는데 미군철수하면 참으로 좋겠네요 뭐 노무현님이 서민적?인건 맡죠 그런데 대통령은 서민적인스타일이 맡는직책은 아니라고 봅니다.

ㅋㅋ 다 좋은데 이명박얘기는 왜 나온답니까 이명박이 더 잘못 했으니 노무현은 까선 안 돼! 이건가요?

이명박이 사대강 삽질하고 자원외교로 돈다날려서 국고부족해서 증세하는거니깐 이명박 얘기가 나오지 ...제발 올해 대학들어가거나 재수생되는 일베로정치배운 아가들은 일베선동게시글 몇개읽고 정치얘기안했으면 좋겠음. 그때 초중딩이었으면서 뭘안다고 ㅋㅋ

진짜 증세하는걸 자꾸복지타령하면서 물타기하는 베충이들은 답이없음.. 기사몇개만찾아봐도 복지줄인거 다나오는구만 ㅉㅉ

몇살이시냐구요

노빠님아;;

bbk 무죄, 전재산 국가에 환원했는데 쩝ㅋㅋ

우선, 몇살이신지?

이 글 주제가 노무현인데
왜 이명박으로 화제를 돌리냐는 게 제 질문이에요. 전 이명박 옹호하려는 의도로 쓴 게 아니 거든요ㅋㅋ참고로 저는 노무현이나 이명박이나 다 더럽고 부패해서 싫어해요

이명박은 부패한거 맞지만 노무현이 부패하지는 않죠. 일베애들이 떠드는 뇌물타령하려고 하나본데. 09년 그때 초중딩이라서 정치사회 아무것도 모르는게 아니면 다아는거 .뇌물수수 혐의가 인정되려면 댓가성이라는게 중요한데 검찰이 ㅈㄹ발광해도 댓가성못발견해서 후달려서 포괄적뇌물죄라는 듣도보도 못한걸로 우왕좌왕해던거였고 결국 노무현정권하에서 태광그룹은 어떠한 특혜 도 받은걸 못밝혀냄 박연차는 노무현의 30년지기이자 대선자금대주는 정치적 후원자였고 봉화사업응위해서 차용증까지 쓰고 빌린거였음.

반면 이명박은 부패한사람이맞음 bbk주가조작 작전세력으로 300억 개미돈 띵까먹은놈이고 내곡동파문 나라국고로 뭔짓했는지는 알아서 찾아보셈 .희대의 사기꾼.

Bbk무죄는 대선직전 주어가없다는 희대의 개드립으로 나온 아무도 안믿는거고 (이때 bbk소방수들 죄다 mb정권서 한자리 차지함). 그렇게 끝날줄알았던 bbk건이 2011년 스위스연방은행이 김경준이 140억을 다스로 보낸 사실니 밝혀지면서 재점화됨 아직미완의사건이고 정권바뀌면 특검해서 밝혀질사안이거나 박근혜지지융떨어지면 깔패임.그리고 청계재단 사회환원 bbk로 이미지 ㅈ구려지니깐 은 사위가 이사로 있는재단에 사위환원이라고 아무도 안믿고 사람들이 조소했던거 ㅋㅋ 왼손에있는돈 오른손에옮긴거임 +세금회피목적으로.. ㅋㅋㅋ 진짜 일베충이뿌리는 논리는 토씨하나틀리지않고 일치함

네 그래서 나이가?

24임. 이제 내가 말한사실에대해 반박해서 노무현뇌물과 이명박 사회환원드립bbk에관해서 반박부탁드림

반박위해 일베검색중임? 일베검색해도 안나올거임 왜냐면 이런내용들은 당시 기사로 계속나오지만 그곳에서는 이런내용들은 절대 안다뤄짐. 그럼 이명박는 부패지도자가 맞다는게 인정되고 그 존재의의가 사라지니깐. 그리고 노무혐뇌물.엥 bbk그거 완전 무죄난거아니냐? 홍어홍어 하면 님같은 중고딩들은 똑같이 세뇌대서 노무현뇌물 이명박각하 짱 외치는거고 ㅋ

기다려도 안와서 자러감 ㅅㄱ 일단 하나만 말해주고싶음 . 일베에서팩트팩트거리면서 뿌리는 논리를 맹신하지말라는거. 좀만 찾아보면 다 반박가능하거나 개구라인사실이 80%이상은됨.

와 뭐 나이 얼마나 먹었나했네 ㅋㅋㅋ 팩트 사이사이에 자기생각 집어넣으면서 옳은 말인냥 시부.리고 남이 말하는 건 반박자료 하나없이 일베에서 퍼온 거니 팩트가 아님 이나 시전하고

노무현 딸,와이프가 받은 거 뭐냐고 묻는데 노건평 얘기 하는데 노무현은 청결하다는 둥 그냥 지가 불리하면 묻는 거엔 대꾸 안 하고ㅋㅋ 이래서 노빠는 상종을 하면 안 돼 양자가 다 쓰레긴데 지랑 안맞으면 다 일베충ㅉㅉ

ㅋㅋ 어거지피우는데 반박은 어찌한답니까ㅋㅋ 권양숙이 시계 받은 걸 노무현이 지입으로 몰랐다했다까지가 팩트면 그걸몰랐을 리 없다고 저분이 첨언하시는 꼴인데ㅋㅋ 사실여부도 아니고 참ㅋ

4대강 자원외교 드립 읽자마자 걍 넘김.. 님은 오유로 정치 배웠죠?? 오유분들도 그런 무식한 드립은 안 치는데

ㅋㅋㅋ 나이부심 쩌시네요 네네 자기보다 어리면 무조건 ㄷㅊ라이군요 복지라면 유아들 유치원 지원 초,중,고 무상급식이 복지 아니면 뭔가요 4대강이 낭비라구요? 김대중 노무현때도 이러한치수사업 했는데 4대강보다 더 까먹은걸로압니다만 그리고 자원외교는 멀리 내다봐야 되는겁니다. 단기적으로 이익이 안나왔으니 헛짓이다? 자원외교가 딱딱결과가 나오는게 아닙니다.

나이많으면 자기생각이 더 옳다는근거가 되나요. 그런식으로따지면 노인들 말듣고 새누리당 찍지 그래요 .노인들에 비하면 나이도 ㅈ도 어려보이시는데

역대대통령 최저 지지율이라는 수치가 그냥 나온 건 아니라고 생각합니다 참 이상하네요 정말 노전 대통령이 재평가 되고 있는 것인지 아니면 수단으로써 사용되고 있는 지 말입니다

수단으로서 사용된다는 말 너무 공감.. 어린 학생들한테 노무현 대통령 하면 인간적! 서민적! 따뜻하고 국민을 사랑하는 대통령 이런 이미지 너무 심겨져있는거같아요. 자살하고나서 보수정권한테 시달려 안타깝게 돌아가신듯한 그림이 완성;; 그때 시위는 지금보다 더 과격하게 통제했고 임기 말 했던거 보면 그냥 노답

역대 최저 지지율은 노무현 정권의 좌깜빡우회전 정책들로 지지층이 돌아서고, 그 '좌파신자유주의' 정책들에 '정치적으로 반대는 하되 적극적으로 막지는 않은' 우익지지층들의 여전한 외면 덕분이죠. 그냥 나온 수치는 아닌데 노무현에 대한 재평가나 노무현 정권 탄생의 의의를 숙고하는 작업에 큰 장애물이 되는 사실은 아닌듯 합니다만. 이 글의 가벼움과는 별개로요.

서민 대통령이 각종 뇌물 수수 비리에 자살까지 하시고.. 당시 고스톱 칠때 패만 좀 별로여도 이게 다 노무현 때문이다! 라는 소리가 절로 나왔을 정도로 지지율 폭망이었는데.. 자살 후 바로 태도 바꾸신 분들 보면 좀 어이는 없네요..

뇌물이미지는 너무 충격적이라...

한떄 노무현 대통령님 참 존경했었습니다만 강준만 교수가 쓴 강남좌파 책 읽고 생각이 완전 바뀌었습니다.
본인도 남상국 대우건설 사장 자살하게 만들었고 진보를 표방하신분이 왜 FTA를 체결하셨는지도 모르겠고 삼성같은 대기업과도 꽤 친하게 지내셨지요
이상하게 자살로 인해 미화가 너무 심각하고 이게 정상적인 비판을 막는다 생각합니다

노무현때 서민적이였다고 살기 좋았다는 사람들 특징

>>그당시 초딩~중딩이 대부분

근거X

그당시 고~대딩이었는데

상대적으로 지금보다 서민적이었고 전반적으로 살기 좋았던 것도 맞는거 같은데요. ^^

워낙 현실이 개막장이니만큼 과거는 보는 사람에 따라 필요이상으로 미화되기 마련이지만, 이렇게 무분별하게 거짓을 덧씌우고 단정하는 것도 문제입니다.

어차피 여기 사람들은 장수생 아닌이상 노무현 정권때 다들 초딩 아니였나요 여기는 정치싸움 하는 곳이 아님

무슨 노무현 미화하는 이런글들 정말 보기싫다. 당선의미고 뭐고 대북정책 이런거에 관해서는 늘 한마디도없죠. 영화도 노무현 찬양영화는 꼭 봐야되고 천안함은 상영하면 안되죠.ㅇㅇ
오르비에 이런글 올리지 말아주세요

이런글 올리지 말라하면 키배신청하는 분계서요 ㅠ 개무섭

다른걸 떠나서 전직대통령이 자살했다는 거 자체가 국가적 개망신임

전 세계에 전대통령이 자살한 나라가 어딨음? 총 맞아 죽으면 죽었지..

국가의 수장이라는 사람이 해명할 생각도 안하고 그냥 편하게 자살로 끝내버린거, 그걸로 모든 일 덮어버린거는 국민들에게 자살미화, 자살하면 다 끝났다 이런 사고방식을 은연중에 가지게 만들었음
법대로 안 하고 에효 머리아픈데 그냥 내 목숨 내가 끊으련다..
이런 생각이 지금까지 이어져서 목숨가지고 딜하는 떼법, 떼쓰기 국민으로까지 이어진것임.
애초에 자살은 정말 답이 없을 때나 하는 막장짓인데 그걸 감성적인 한국인들에 들이댔더니 '에이.. 전 대통령이 자살까지 했는데 뭐하러 더 파헤치냐? 그냥 덮자' 이런 결과가 나와서,
거기서 더 파헤쳤다면 '전대통령이 자살까지 했는데 이 피도눈물도 없는 놈들!' 이런 얘기 100프로 나왔을것임
이렇게 지금까지 감성팔이짓으로 이어진거라고 봄

진짜 남자였다면, 한 때 국가의 대통령이었다면 절대 자살을 하지 말고 끝까지 해명을 하고, 잘못에 대해서는 책임을 지겠다는 말을 했어야 했음.

p.s. 별개로 당시 노무현대통령덕분에 우리집값오른건 정말 감사드림...

그래서 자살이 아니라는 의혹도 나왔죠
전두환 노태우도 잘 살아있는데..

쫄리는게 없으면 왜 자살을 했대요.

천안함이 북한 소행이 아니라 조작이라는 말인가요?

원래 북한넘들이 지들이 실제 한건 대대적으로 선전하는데
이건 첨에 안했다고 발뺌했다 침묵했어요...
나중에 잠깐 했다고 했는데 그사이 새누리와 커넥션된게 아닐까..

옛날 이회창이 한방 쏴달라해서 개망신 당했듯이...

그리고 실제 천안함사건이라면 전부 간부들 영창가야죠...
패잔병인데...경계근무 소홀했으니까....

근데 계급특진한것도 웃기고 영웅대접에...
그냥 이명박이가 좌초된거 부풀려서 북풍에 이용해 먹은거...

그담 북한이 진짜로 연평도 조진거고...

mb의 힘은 대단하네요.각 국에서 파견한 진상조사위원회에서도 북한 소행이라 밝혔는데 그것이 사실 mb의 명령일뿐이었다니!

어느 각국이요..한국과 미국...ㅎ

1.물기둥 조작(생존자증언으로 물기둥/화염/섬광 아무도 본사람이 없슴)

보초병이 진술한 섬광 목격지점과 사고지점은 정반대 방향임



2.1번글씨 (합조단 주장대로라면 범인은 한국임)

(솔벤트 블루5는 국내업체 대분이 사용한다함)



3.국방장관 지시로 TOD영상 편집후 증거제시



4.사고지점이 TOD동영상 방위각도와 폭발원점 좌표 불일치



5.무게,부피 크기가 다른 4개의 증거물이 모두 한곳에서 인양(상식적으로 이해가안된다함)



6.어뢰잔해를 그물질 한번에 2개인양 (처음엔 주먹보다 큰구멍 그물로 2밀리짜리도 건져올림)



7.어뢰설계도 가짜를 진짜로 증거제시후 번복



8.합조단발표 스크류가 안쪽으로휨 이유가 급정거라고 하는데

급정거시에는 (축이먼저 부러져야 정상이라함) 합조단에서 나중엔 자기들도 잘모른다고함.



9.천안함 선체에는 어뢰파편 조각이 한개도 없슴(폭발후 파편이없는 깔끔한어뢰

북한80년대식 구식어뢰라함)



10.생존장병중 고막이터지거나 눈알이 튀어나오고 장기가 손상된사람이 없슴(사망자포함)



11.까나리어장에 죽은 물고기가 한마리도 없슴



12.없다고 오리발내민 천안함보고서를 미국한테 먼저 건네줌

(유엔안보리에 증거제시후 언론에 들통나자 안보리에 부랴부랴 해명함)



14.수십억짜리 어뢰폭발에도 말짱한 천안함 형광등



15.천안함사건 기간에 언론에 한.미해상 합동훈련중이었다는 사실을 끝까지 숨김.

(이지스함2척과 한국 함정13척 공중에는 정찰기 감시중이었음)



16.천안함사건직후 미군 헬기가 사고지역에서 무언가를 건져올린후 잠적

그이후 지금까지 공개안함.



17.어뢰가 인공지능 최첨단 북한군80년대 어뢰로 장교를 제외한 사병만 골라서 죽임.



18.천안함 사고직전 대량의기름이유출됨 (백령도주민들 진술 하루종일 기름냄새로 덮혔다함

이런사실은 좌우를 떠나 충분히 의심스럽지 않나요
설령 진실이 아니더라도...
의심스러우면 끝까지 조사해보고 반성하고

그냥 넘어가면 이런사건은 또 반복됩니다..

솔직히 님이나 저나 어뢰인지 어뢰가 아닌지 님이 나열한 증거가지고 판단할 능력 없습니다.아마 오르비에도 거의 아니 아무도 없을겁니다.그러다보니 퍼오는 자료가 옳은지 그른지 판단할 능력도 없이 자기에게 유리한 정보 퍼오는게 다일거고요.그냥 제가 하고 싶은 말은 하납니다.해외 합동조사단24명(미국 스웨덴 호주 영국)전문가들이 만장일치로 명백한 폭침이라고 주장했습니다.전문가들 개개인들 모두 수십년간 어뢰쪽을 연구한 최고수준의 전문가더군요.전문가들이 한입모아 폭침이라 주장하는데 이사람 모두 새누리 알바인가요?

mb가 그걸 했는지 알 길은 없지만.. 각국 이념과 동맹구도만 알아도 그렇게 몰아가기는 어렵지 않죠. 물론 그게 북한짓인지 아닌지는 우리같은 양민들은 평생 모르겠지만, 권력이란거 진짜 무섭습니다. 물론 모든게 다 조작이라고 말하는건 음모론적인 무리수겠지만 솔직히 정부가 하는말이 다 옳고 진실이라고 보는것도 무리수이지요 음.

결론은 전문가도 아니면서 천안함같은 논쟁성있는 걸로 싸우는게 너무 한심해보임

천안함 침몰사고가 4년 가까이 돼 가고 있는데도 국제적인 공신력을 확보한다며 참여했던 해외 다국적 조사단의 실체가 일부만 제외하고 여전히 공개되지 않고 있다는 지적이 제기됐다.

13일 오후 서울중앙지법 형사 36부(재판장 최규현 부장판사) 심리로 열린 신상철 서프라이즈 대표(전 민군합조단 민간위원)의 천안함 관련 명예훼손 공판에 출석한 박정수 당시 합참 전력차장 겸 민군합조단 함정구조/관리 분과장(현 해군 준장)은 자신이 맡았던 함정구조관리분과에 편성된 미국 조사위원 5명의 명단을 처음으로 공개했다.

박 준장은 해당 분과의 미국 조사위원 5명에 대해 토머스 에클스 해군소장이 데려온 사람들로, 엘런 맥코이(중령-사고조사), 조셉 데이(대위-시스템 엔지니어 전문가) 하이스(대위-폭파관련)과 하이퍼(구조잠수 전문가), 엘슨(무기역학) 등이라고 증언했다. 이 가운데 하이퍼와 엘슨이 군인인지에 대해 정확히 기억나지 않으며, 이들 팀원이 각각 (미국에서) 어느 쪽 소속인지는 잘 모른다고 박 준장은 전했다.

어떻게 그것도 파악하지 않았느냐는 변호인의 추궁에 박 준장은 “에클스 제독이 데리고 왔고, 전문가라고 해서 파악하지 않았다”고 답했다. 또한 함정구조 관리분과에 소속된 이들 미국팀이 제출한 보고서도 없다고 박 준장은 전했다. 미국팀이 한 차례 합조단 내에서 천안함 침몰원인을 분석해 발표한 적은 있으나 문서형태로 당시 분과장이던 박 준장에게 보고한 적도 없다고 그는 증언했다.

영국의 조사팀장인 데이비드 맨리에 대해서도 박 준장은 함정구조관리(선체)분과에 영국인이 1명으로, 선체 관련 휘핑(whipping:충격에 구부러지는 현상) 관련 설명을 했으며, 민간인으로 안다고 전했다. 특히 맨리 팀장이 2010년 4월 30일 합조단 내부 합동토의에 참석해 폭발 원인 보다는 측정장비를 강조하자 박정수 준장이 그날 점심 식사자리에서 신 대표와 같은 테이블에 앉아 ‘장비 팔아먹기 위해 안달이다’라는 취지의 말을 한 사실이 있느냐는 변호인의 질문도 나왔다. 박 준장은 “기억나지 않는다”며 “영국 조사위원을 영국 국가에서 공식적으로 파견했는지는 모르며, 자기들 나라에서 돈 대서 온 걸로 알고 있다"고 답했다. 이 같은 질문을 한 근거는 신 대표가 당일 합조단 회의에 참석해 발표가 끝나고 박 준장과 점심 식사하는 자리에서 박 준장으로부터 그런 얘기를 들은 기억이 있기 때문이라고 신 대표와 변호인단이 설명했다.

영국 조사팀의 보고서 제출여부에 대해서도 박 준장은 “보고서를 나한테 제출하지 않았다”며 “총괄팀에서 회수해 받았는지는 모르겠다”고 답했다.
호주 조사위원 2명의 경력과 조사활동에 대해 박 준장은 “폭파 전문가라는 얘기를 들었으며, 호주에서 폭파 실험한 자료를 가져와 보여줬다”며 보고서 제출과 관련해 “조사보고서를 따로 제출하지는 않았다”고 답했다.

스웨덴 조사팀 역시 보고서를 제출하지 않았다고 박 준장은 증언했다. 특히 정부에서 스웨덴의 분석이라면서 ‘관성에 의해 함미 프로펠러가 휘었다’는 주장의 근거인 스웨덴 가메와사 자료를 왜 받아오지 않았느냐는 변호인의 신문에 박 준장은 “스웨덴 조사팀에서 구두로만 (관성에 의해 휘어진 것을) 얘기해 듣기만 했다”며 “가메와사에서 시뮬레이션 등 돈(5000달러)을 주면 제출할 수 있다고 했다. 용역비를 달라는 것이다. 하지만 돈과 연결되는 문제여서 자료 요구를 안 했다”고 답했다. 박 준장은 “우리도 저 현상 처음 보는데 폭파에 의한 증거가 명백한 반면, 프로펠러가 휘어진 것은 부차적인 것이라 생각했다”며 “(나중에) 고 시뮬레이션은 노인식 박사가 했다”고 말했다.

외국팀 보고서도 안 받고 최종 조사보고서를 작성한 것은 부실한 것 아니냐는 변호인의 추궁에 대해 박 준장은 “외국조사팀이 보고서를 제출할 의무는 없으며, 공조체제이자 전문가 의견으로 우리의 부족한 부분을 코멘트하고 공감대를 형성하기 위한 역할을 한 것”이라며 “모든 조사에 참여해 공정한 평가를 받기 위함이었다”고 말했다.

해외 조사단을 부르게 된 경위에 대해 박 준장은 “북한 소행이지만 외국 공조를 받고 정확한 검증을 하려면 객관적으로 평가해줄 수 있는 방법의 하나로 국방부 차원에서 논의한 걸로 안다”며 “함수와 함미를 인양(4월 15일과 23일)하고 내부적으로 어뢰 폭발로 추정하고 있었다”고 전했다.

천안함 최종보고서에 따르면 해외조사단은 모두 24명(미국 15명, 스웨덴 4명, 호주 3명, 영국 2명)이다. 이 가운데 과학수사분과에 외국조사단이 11명, 함정구조/관리분과에 10명, 폭발유형분석분과에 2명이 활동했다.
실제로 미국 조사단을 제외하고, 외국 조사단이 어떤 일을 했는지에 대해서는 아직까지 뚜렷이 나타난 것이 없다. 미국조사팀이 천안함의 어뢰 폭발 분석을 먼저 제시해 우리 조사팀은 이를 근거로 시뮬레이션을 하도록 했다는 대목은 천안함 보고서에 나온다. 보고서에는 “미국팀은 전문기법을 활용해 폭발량과 폭발위치를 판단해, 한국팀이 미국팀과 영국팀의 판단을 근거로 시뮬레이션 분석을 수행했다”, “미국팀 분석결과 천안함과 유사한 손상을 발생하는 폭발의 폭약량은 TNT폭약량 200~300kg, 폭발 위치는 가스터빈실 중앙 하단에서 좌현 3m, 수심 6~9m로 판단됐다” 등이 기록돼 있다. 이밖에도 2010년 5월 14일 특수그물을 이용해 백령도 사고해역에서 증거물 채증 현장을 참관한 것, 어뢰추진체 발견 이틀 뒤에 이를 놓고 토의한 것 등이 활동 내역으로 보고서에서는 설명했다.

신상철 대표의 변호인인 이강훈 변호사는 14일 미디어오늘과 인터뷰에서 “미국과 영국 등 모든 조사단이 구두로 설명했으며 낸 보고서도 없다는 것은 뭔가 조사결과에 신뢰를 주지 못하는 것”이라며 “무엇보다 수년이 지났는데도 참석한 외국인 명단조차 공개도 안하느냐”고 지적했다.

이 변호사는 “전문가들로부터 검증받아 책임있게 조사를 진행할 목적이라면 그 해외 전문가들이 얼마나 자격이 있는지 공개하고 검증받아야 하는데, 왜 그런 자격에 대해 투명하게 밝히지 못하는지 의문”이라며 “그나마 미국 조사단 일부의 명단도 법정 증거조사 과정에서야 겨우 얘기하고 있는 것”이라고 말했다.

어차피 또 북한이 했다는 증거물 내미면서 덤빌텐데 뭐하러

이게 님이 말하는 국제조사단 24명의 실체에요...
의심스러운건 맴목적으로 믿지 맙시다...
46정도 살아왔는데도 이런데 젊다면 더더욱 의심해야죠...

기사대로 확실히 속시원하게 발표하지 않았네요.그러다보니 의혹이 생기지 않았나 싶네요.그런데 신원을 알 수 없다고 해서,공식 파견이 아니라해서 그들이 매수되어 거짓을 말한다고 볼 수는 없을겁니다.뭐 제가 보기에 님은 천안함 사태는 조작이야!이런 신념을 굳게 가지고서 그에 맞는 정보만 골라 오시는 것 같습니다.솔직히 말해서 님이나 저나 이 사안에대해 제대로 된 지식을 가지고서 이야기하는 것은 불가능합니다.그러니 자기 입맛에 맞는 기사나 정보글들을 퍼오고 그게 끝이겠죠.더이상 이것들에 대해 이야기 하는 것은 의미가 없다고 봅니다.전문가들도 4년 넘게 확실히 결론내지 못하는 사안입니다 우리가 떠들어봤자 아무 결론도 못냅니다.뭐 9.11도 5.18도 끊임없이 의혹이 제기되고 있는 판에 천안함 폭침사태도 의혹제기를 피할 수 없나 봅니다.전 이만 글 마칩니다

내말이 옳다 이런게 아니에요...이런건 의심스럽다

틀릴수도 있지만 너무 이상하니까 ....제 주변에 이거 계속 연구하는 박사출신도 있습니다...저는 수박겉핥기지만 너무 이런현상들이 앞뒤가 안맞아서 하는 소리에요
시간나면 위에 열거한 사실 자세히 읽어보시고 생각해보세요...

뭐 9.11도 부시의 자작극이라고 주장하는 사람도 있으니 님이 이상하다고 생각하지는 않습니다.열심히 정진하시어 의혹을 밝혀내시길 바랍니다 ^_^

이기사를 보고 의혹이 생기면 많이 생각해 보세요..
맹목적으로 믿기만 하면 가스통할배들 됩니다...나도 이만...

또왔네요...ㅎ
국제조사단 24명 출처가 의심스럽다는 거지..
그때 말 정말 많았어요...
뉴스도 꼼꼼히 챙겨볼때라...

나는 전문가라고 한적 없는데...
민주사회에서 의심도 못하나요...

911은 알카에다 맞아요..그거랑 이건 전혀 다른 성격이고..

http://www.jajuminbo.net/sub_read.html?uid=2970 9.11자작극 주장 내용이네요.왠지 어디서 많이 본듯한 시나리오요 주장입니다 ㅎㅎ

2222

와 이게 언제한번 만나는 개념글
읽고 눈물질질짰네요ㅠㅠ

사회가 그만큼 억압이...하

ㅋㅋㅋ 노무현때 니네들 싹다 초딩이었고 그때 토요휴업일 해서 우리 막 좋아했던 시절 기억 안나냐 다들?(뭐 그렇다고 토요일에 공부를 못해서 대학을 못갔다느니 이런얘긴 하지말자ㅋㅋ)

솔직히 인정하자 우리가 정치를 (문과제외) 아빠나 엄마나 아니면 위키백과나 일베같은데서 배우는데, 게다가 기껏해야 노무현 ㄳㄲ! 박근혜 ㄳㄲ! 이정도 수준일텐데ㅋㅋ
경제위기는 체감해본적이나 있니.. 신문이나 제대로 읽어본적이나 있니?그냥 주위사람이 말하는대로 들은거고 그게 맞다고 믿는거겠지
또 누군가 수사받으면 '저사람 나쁜놈이구나'하고 생각했겟지. 한심한놈들

솔직히 제대로 정치모르면 입닥치자. 물론 나 포함.
근데 대체 왜 이글가지고 까는지 모르겠다ㅋㅋ
이글에 인신공격하면 글쓴이의 의도를 정확히 파악한 것이 아니므로 니네 수능국어문제 하나 틀림

황장엽선생이 주장하시길 고난의 행군이후 붕괴직전까지 갔었다는 북한을 10년간 9조넘게 지원해주시어 붕괴를 막음은 물론 핵개발에 지대한 도움을 주셨으며 평화는 개뿔 긴장만 팽팽해진 이 사태를 만드신 두 분은 어떻게 해야하나요?

사태를 이렇게 만든 두분이 그분들이군요.ㅋㅋㅋ
엄청난 논리네요

이명박이 개성공단으로 돈퍼준건 생각도 안하시는듯 ㅋ

확실하게 하시지요ㅋㅋ
'사태를 심각하게 만든' 두분은, mb와 박근혜 대통령이구요
'지원해 준'두분은 님이 말하는 두분이시겠지요.
게다가 지원금은 다른측면이지요 그건 준쪽보단 받아서 쓴쪽잘못이 크구요..
그러면 또 님은 '준게 잘못이지'라고 하시겠지만요ㅎ

국제사회에 대해서 요만큼은 알고 계시는지 잘 모르겠습니다.

그 9조에 개성공단 지원비 등 상당수가 공단개발자금으로 알고 있는데요...그리고 실제돈은 이명박이 훨씬 많이 줬습니다...
이건 조선일보 자료라 찾아보면 나옵니다...

그동안 북한에 미국이 얼마나 퍼줬는지 알아보고 이런 글을 쓰세요 ^^

만약 북한이 경제파탄나서 붕괴하면 우리한테 득될거 별로 없어요
흡수하려다가 우리도 파탄 날걸요
머리는 냉정해야합니다

뭔자꾸 정치를논해

ㄹㅇ 공부나 하라그러면 따지고들면서 빼애액거림 어휴..

정치는 잘 모르지만 일베충들은 극혐..

일베충들 몇명 보이네 ㅋㅋㅋㅋ 극혐 ㅋㅋㅋ

노무현 인간적으로는 모르겠지만 정치적으로 논하자면 진짜 답없는사람

평균나이 20~22세가 7년전 대통령을

논하다니..ㅋㅋㅋ

그렇다고 제대로된 뉴스나 기사를 읽은것도아니야 기껏해야 네이버에 노무현업적 쳐서

얻은 내용들? 오르비 수듄;

이 사람말이 참이다.
스스로 세뇌당한 걸 모르는 일베충들 머가리 다 깨야됨

ㅋㅋㅋ 아직도 병림픽 중이네.

막말로 노무현 전 대통령이 자살을 택하지 않고 아직도 살아있다면 이런 키배가 벌어지고 있을까요? 지금도 여야 안가리고 까이는 이명박 전 대통령처럼 노 전 대통령도 그와 같은, 아니 그보다 더 욕먹는 위치에 있었을 겁니다. 임기 막판에는 민주당 인사들 사이에서 노 대통령을 구속해야 한다는 발언까지 나왔을정도인데말이죠.

여기 계신 분들 중에 노 전 대통령 당시 사회에 꾸준히 관심 가지고 신문, 뉴스 챙겨보셨던 분 얼마나 계셨나요?

대학 등록금 폭등-이건 제가 당시 네이버 메인에서 고대 총장인가 이사장의 '대학도 산업이다'라는 발언이 헤드라인으로 걸렸던 대문기사를 아직까지도 기억합니다. 기억이 오래되서 고대 총장이었나 김진표였나 헷갈리네요 , 부동산 과열, 동북아 외교 왕따, 전세금 폭등, 친인척 측근 비리 등 하루라도 바람 잘 날이 없던 시절이었는데 그 때가 살기 좋았다구요?

오죽하면 국민들 사이에선 이게 다 노무현 때문이다라는 말이 유행어가 됐고, 놈현스럽다는 말까지 등장했던 시절인데요?

그 당시가 그리 살기 좋았다면 당시 경제대통령을 표방한 야당대선후보 이명박에 대한 엄청난 투표 몰빵으로 개표 사오퍼만에 당선이 확정된 대선은 어떻게 설명들하실건지? 당시 이후보는 bbk 등으로 도덕적 잣대 논란이 끊이질않았는데말이죠

다음 말들은 노 대통령 재임 중 하신 말씀들인데 현 대통령이 이런 말들을 공식 석상에서 내뱉었다면 과연 무사할 수 있을지 한번 생각해보시기를..


'북핵은 방어용' - 2006년 11월 28일 국무회의에서

'국민들이 총선에서 우리 열린우리당을 압도적으로 지지해줄 것을 기대한다' - 2004년 2월 24일 방송기자클럽초청기자회견

'대통령직 못해 먹겠다' - 2003년 5월 21일 한총련의 광주 518묘지 시위 등을 빗대

'공산당 허용해야 완전한 민주주의' - 2003년 6월 10일 일본 방문에서

그 이외에도 고이즈미와의 합동기자회견 중 수많은 양국 기자들 앞에서 독도를 '다케시마'라고 잘못 말하는등.....


아 노 전 대통령을 좀이라도 안좋게 쓴 글만보면 일베충 소릴 달고 사시는 분들께 죄송하지만 전 MB와 전두환을 노무현과 더불어 최악의 대통령이라 생각하는 사람입니다. 현정부도 다를바 없어 보이구요

서민적이라고 노대통령을 빠시는 분들 많은데 그 서민적인 봉하 사저에 국고가 얼마나 들어갔고 그 분의 자전거가 얼마짜리인지 알아들보고 오시기를.

?? 김대업 구라당선 사기꾼을 모이리 미화함?? 노이해 ㅋㅋ

선행학습 때문에 초딩 때 고딩 인강 듣다가 어떤 강사가 오르비 언급해서 그 때부터 오르비를 하게 되었는데..
그 당시 이곳은 등급제, 의전/로스쿨, 논술-내신-수능 트라이앵글 등등 노무현 혐오 사이트였는데 참 이런 글도 올라오고 격세지감이네요. 자살이 신의 한수인듯.
저는 사다리 걷어차기 때문에 노무현 혐오합니다.

대북송금특검으로 남북관계,현대가파탄, 영유아무상의료공약폐기, 한미fta추진, 제주도해군기지건설, 삼성x파일사건의 본질은 도청이라며 노희찬기소, 한나라당과 대연정, 법인세인하, 로스쿨도입, 대학법인화 등 이명박, 박근혜만 신자유주의, 반평화노선이 아닌 노무현도 마찬가지입니다. 노명박근혜는 한몸이에요.

언론과 다른 정치세력들이 물어뜯었다? 진보주의자들과 호남의 온전한 지지속에서 당선된 노무현정부가 첫 대북송금특검을 시작으로 진보주의자들과 호남이 아닌 한나라당과 영남을 위한 정치하면서 비롯된겁니다. 지금도 문재인은 중도 외치며 당의 새누리당화를 촉진시키며 결국 정동영의원은 탈당까지하고... 역대 최대 진보언론의 지지와 이명박버프, 야권완전단합, 수첩없으면 글읽지도 못하는 독재자딸버프에 진게 노무현 계승한다는 문재인이고요.

친노분들 노무현 미화 그만좀하세요. 노무현, 이명박, 박근혜 정치,경제,대북,안보와 관련해 다 똑같습니다.