욕먹을 거 생각하고 쓰는데

ㄹㅇ ㅋㅋ

걍 길게 볼것도없이 이스라엘 여자처럼 하면 되는거하면되는데 안갈라고 혀 ㅈㄴ기네
평시엔 훈련 같이하고 전시상황에선 전쟁범죄예방으로 후방으로 빠지면 되는데
그리고 설령 행정업무만 담당하더라도 여성징병하자는 한남들이 대다수임 ^^

예 님때문에 김종국 한남자 라이브버젼듣고왔는데요ㅋ
한~남~자가 있어 라고 말하네요ㅎ

+더군다나 중의적인게 웃겨서 닉으로 쓰셨다고요?ㅋㅋㅋ 한남이란 단어가 웃긴 이유가 뭐지?
남자비하하는 단어가 웃겨서 닉으로 하신분이 남페미 어쩌구저쩌구하시는건 모순적이지 않음?ㅋㅋ
남자이면서 남자비하하는 단어가 웃겨서 쓰셨다? 그래놓고선 남페미 취급당해서 그런거다? 엌ㅋㅋ 대단하다 진짜

스윗

앜ㅋㅋㅋㅋ승기야지금멫시고+강호동고양이프사 제가제일좋아하는조합이에여ㅠㅠㅠㅠ

진짜 하;;; 전쟁나면 남자한테 업혀서 도망칠거임? 피난갈 체력은 있을거잖아요? 그 체력이면 북한군 때려부술 수 있으니까 제발 신체적 차이 ㅇㅈㄹ하지 마세요

페미들이 빨아재끼는 걸크러쉬 언니들 데려다놓으면 닉값대로 다 할 수 있으니까 ~지 않을까? ~지 않나? 이런 x소리 그만 늘여놓으셈

근데 진짜 여자보다 더약한데, 체력만약해서 현역가는
남자 많은건아닌데 꽤있음
제 친구 진짜 겁나약골인데(여자한테 팔씨름지는정도)
현역으로군대갔..

스윗옯남들 대거 등장했네 시fire
좋게 좋게는 무슨 닉부터 그사상 티내고 싶어서 안달난거 같은데?ㅋㅋㅋㅋㅋ
글 작성자 말대로 딱 이주제는 바로 몰려오는구나 어우 역겨워 ㅋㅋㅋ

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ

진심으로 님 닉이 깨끗하다고 생각함?

예시 : 강남역 살인사건, 이수역 폭행사건

맞는말입니다. ㄹㅇ 선택적 공감 적극적으로 하면 되게 꼴보기 싫죠

불과 1년전만 해도 안 이랬는데 요즘 이런 일련의 과정들을 겪고 나니 생각이 바뀌더라고요

이준석 토론 인상적으로 봤습니다ㅋㅋ 우선 답변 감사드리고 제가 생각이 짧았던 부분도 있네요. 사실 저는 대한민국에서 전쟁이 날 가능성이 매우 적다고 생각해서 이렇게 얘기하는 것도 있습니다. 6.25전쟁 때보다 전쟁의 기회비용이 매우 높아졌고 미국vs중국의 구도가 힘의 균형을 어느 정도 잘 맞추고 있다고 생각하기 때문에요. 그리고 한국전쟁 때는 몰라도 지금은 북한,중국이 군대를 끌고 오더라고 남한을 무력 통일 할 수는 없죠.

남자만 군대를 간다는 것은 가부장적 제도이고 여자를 보호해야하고, 재생산 해야하는 존재로 보는 것이고, 그래서 남녀갈등이 이 문제를 더 빨리 끌고 오긴 했지만 글쓴이님 말처럼 남녀갈등만의 문제는 아니긴 하네요....그래서 여성에게 쓰이는 예산을 국방에 보태자라는 의견을 낸거긴 합니다. 그리고 여성징병제 자체가 엄청난 반발을 불러일으킬 것이고, 사실 현실성이 떨어지는 수준이라 생각합니다. 그래서 지금 군인에 대한 처우, 인식을 개선하는 것이 우선이라 생각했습니다.

논외로 감성적인 측면이긴 하지만 제가 초등학생 여동생이 있는데 동생이 군대 가야 한다고 생각하면 좀 끔찍하네요. 제 생각 베이스에 이걸 깔고 근거를 들어서 논리가 부족한 면이 있는거 같습니다. 한 개인의 의견으로 생각해주세요!

네 이해합니다. 견해차는 다 있으니까요.
한국이 전쟁이 날 가능성은 적죠. 그런데 그 이유는 군대를 이정도로 유지하고 있기 때문에 -> 중국이 못 쳐들어오는 겁니다. 한국 공격하려면 싼샤댐을 포함한 대도시 몇 개는 날려먹어야 할 생각을 해야하기 때문이죠. 북한은 이젠 상대도 안 되긴 하지만 중국은 맘 먹으면 대한민국 무력통일 개인적으로 가능할거라 생각합니다. 미국이 뒤에서 버티고 있으니까 이렇게 살고있죠. 또 전쟁이 나면 미얀마홍콩처럼 미국이나 un이 6.25 때처럼 적극적인 개입을 할까?하는 걱정도 있고요. 6.25땐 '이념'갈등에 따른 냉전이 정말 팽배했었으니까요.
두 번 째 문단은 동의합니다. 성인지예산이나 여가부예산 다 빼서 다른 분야에 재분배해야 된다고 생각합니다.
그리고 여동생이 초등학생이면... 가능성 높겠네요ㅋㅋ 저학년이면 저는 무조건 갈 거라고 보고 고학년이면 약간 애매하다고 예상되네요ㅋㅋㅋ

아 제가 의견에 대한 설명이 부족했는데, 한국전쟁 당시에는 북한이 주도하는 통일이 이루어졌다면 우리는 모두 북한의 체계에 따랐겠지만, 지금은 무력으로 남한을 정복할 수는 있다고 한들 대한민국 사람들은 북한, 중국의 통치 체계에 따르지 않을거라는 의미였습니다.

대한민국의 분단은 냉전의 희생양이고 38선은 두 진영의 경계입니다. 중국에게 있어 북한의 의미만큼 미국에게 있어 남한도 의미를 가집니다. 중국이 남한을 무력통일 할 수있고, 미국이 뒤에 있어서 이 정도란 말은 역도 성립합니다. 아직은 미국의 경제력, 국방력이 중국보다 쎄고 신흥강국을 가장 경계하는 미국이 중국의 세력 확장을 가만히 둘지는 의문이네요.
한국전쟁은 한국의 내전이라기보다는 미국 대 중국의 전쟁인데 이 전쟁이 다시 시작된다면 세계3차대전이 될 가능성이 높습니다. 그렇기 때문에 오히려 일어날 가능성이 낮아지고요

마지막 문단은 개인적으로는 걱정하진 않습니다ㅋㅋ
제 생각에는 이미 태어난 사람은 절대 아니고, 실행해도 최소 20년은 걸리지 않을까싶네요

다른건 몰라도 4는 인정 지금도 어디가 땡보네 어떻네 하지않나?

글쓴이님 답글이 피드에는 뜨는데 안 보이는데요?

이제 보이나요??

보였다가 다시 안 보이는데요ㅠ 금지어가 있나요?

4번은 이해가 안되는게 여성 징병제를 너무 남녀갈등 측면에서만 보시는거 아님? 아니 이제 3분의1로 준다니까 징집가능인구가 ㅋㅋㅋ불가피하다는건데 자꾸 그쪽으로보시네

2번 사례에 대해 반박하자면
군대 가고 나서 느낀거지만, 현대전에서 머리수로 하는게 아니라 하는데
실제로 전시에서는 거점을 점령하고 장악하는 것은 지상군이고 이를 대체할 수 있는 수단이 없습니다.
당장 이라크 전쟁, 아프간 전쟁만 하더라도 그렇습니다. 지상군 투입을 늦추거나, 줄인 결과 어떻게 되었죠? 미군이 전쟁 수렁에 빠지면서 전략적으로는 패배하였습니다.

현재 대한민국은 주적 북괴군 현역만 100만이 넘는 상황에서 이를 커버할 병력이 최소 50만입니다. 여성징병제를 실시하는 것도 전적으로 머리수 확보를 위한 것이고요.
남성만으로는 병력이 부족하니깐요.
3번 사례는 단순히 남녀 혼합병력 구성만을 생각한 것 같으신데, 오로지 간부 병력이 여성만으로 구성되있다면 남-여간 성희롱, 성추행 문제는 0에 수렴할 것입니다.
여성징병제를 실시해서 여군으로 구성된 부대를 편성한다면 해결됩니다.
4, 5번은 어차피 양성갈등은 진행되는데 여성징병제랑 같이 고려할 필요가 없다고 생각되는 사안입니다.

현재 남성 병역자원이 부족해서, 구 일제, 나치보다도 심각하게 거의 90% 이상을 긁어 모으는 상황에서 여성징병제는 반드시 이루어져야 할 사항이라고 봅니다.

감사합니다 제가 너무 성별갈등의 문제로만 보고 근거를 들었습니다.

윗댓글과 달리 이쪽은 좀 건설적인 토론이네요

저도 비슷한 생각입니다

사실 이건 님만의 주장이 아님. 여성징병제 찬성하는 여군 간부가 언론 인터뷰에서 딱 이렇게 말했음. 흔히 여군 성범죄 때문에 여성징병제가 안 된다고 하지만 그건 여군이 군 내에서 절대적인 소수라서 그렇다. 오히려 여성징병제가 시행되면 성범죄의 사건 건수는 늘어날 수 있어도 성범죄를 당하는 여군의 비율은 매우 낮아질 거라고 했음.

나도 이게 맞는듯

스윗한남=물소는
일제강점기=친일파 같은 박쥐새1끼
인정하십니까?

고건 ㅇㅈ하죠
여자들은 단합 잘 되는데 남자들은 자꾸 쪼개지려 해서 남성인권 ㅇㅈㄹ난 건 인정해야 됨ㅋㅋ

진짜 백번 천번 공감함. 난 그딴 사회적 합의에 동의한 적도 없고, 군대에 가지 않으면 강제로 끌려가 전과자가 되기 때문에 간 것뿐임.

여성징병 해야하는게 맞는이유가 아무리 현대전이 장비전이라지만 장비딸리면 머릿수라도 채워야지ㅋㅋㅋ 우리나라 방산비리 모조리 없애서 장비강화하는것보다 여성징병이 현실성있음ㅋㅋㅋ 우리나라 높으신분들은 어차피 노나먹는거 뺐기기싫어서 여성징병 통과시킬듯ㅋㅋㅋ

현역은 바라지도않고 공익이라도 보내야지 ㅋㅋ
공익조차안시키는건 이해불가

ㄴㄴ현역으로도 가야함 공익만 하면 군복무 공익으로 했다고 으름장 놓을 생각하면 열받음

짤녀 누구임

고전 a브이배우

그건 너무 최적요소배분에 엇나간거 같으니 일정 기간동안 군포처럼 면역세 도입해서 장병월급 최저임금 이상으로 올려주면 될듯

그럼 할짓없어서 매일 인터넷에서 손가락 인증하는 그분들도 반강제적으로 알바하나라도 할테니 사회적 자활시스템 효과까지 있음 ㄷㄷ

병역세도 찾아보면 논란많음

근데 뭐 신체의 차이를 감안해준다하면 적어도 공익근무는 여성이 맡아야 하는거 아님? 어디가 아픈 남성을 억지로라도 국가 노예로 2년 쓰려고 할게 아니라

심지어 공익 자체가 문제가 있어서 국제 인권 위원회에서 논란거리 만들려 하니깐 국방부가 짱구를 좆같이 돌림
선택아닌 선택권을 주고 이새끼들이 선택해서 갔는데요?라고

공익도 우습죠
당장 신체적으로나 정신적으로나 군복무에 적합하지 않은 남자들도 웬만한 건 다 끌고가는 마당에 공익만 한다? 흠...
제 아는 형이 군복무 할 때 인사과(?) 쪽에 있었다는데 이런 애들도 군대 온다고? 싶은 경우가 허다했다고 함

애초에 현역시스템을 개편해서
서서히 모병제로 가야되는데 나라가 병신이니까 다 함께 노예하자 메타로 가네

전국 노예 자랑

솔직히 지금 바로 징병은 안되고, 인프라 구축이랑 초중고 교육과정 개편을 같이 해야함.
지금 교육과정에서, 지금 인식으로 성장한 여성들은 체력적으로 너무 비효율적임. 긴 시간을 잡고 최대한 일찍 추진해야한다고 생각함.

여경 다 치우고 알리스타들 데려다가 벽 세우는 게 시위 진압이든 범죄자 처치든 잘할듯 뱃살만 보더라도 뭐 거의 칼빵 맞고 저지불가일 거 같은데

근원적 원인은 남자 여자 할것없이 수많은 사람들을 자살, 사망으로 이르게 하는 쓰레기 같은 "한국 군대"임
군인 처우가 이렇게 바닥인 나라는 전쟁나면 그냥 망하는게 뻔하니 그냥 차라리 다 망해버려서 근간부터 다시 시작했으면 좋겠음
ㅈㄴ 아나키스트적이고 ㅂㅅ같은 생각인데 군대라는 곳은 그렇게 극단적으로 안하면 안 바뀌는 곳이라

그냥 망하는건 그러려니 하겠는데 망하면 국어가 씹좆짱깨만다린이 될 거라는게 너무 ㅈ같아서 안망했음 좋겠음

응 탈조선하면 돼

웬만해선 한국에서 사는 게 좋긴 한데 탈조선 언제든 할 수 있게 준비하는 게 맞다고 봄

대한민국 돌아가는 꼴 보면 제발 일말의 개선 없이 이대로 흘러 가서 무너져 버렸으면 좋겠음 이런 온갖 병신들이 판치는 나라가 잘 사는 꼴은 배 아파서 못 봄 ㄹㅇ 전조가 보이면 엔화 사서 일본으로 ㅌㅌㅌㅌ

여성 징병제 관련해서 현실성 없다 여자 체력 없다 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋ
그저 "스윗"
공익은 뭔데 그럼 ㅋㅋㅋ 총 들 힘도 없어?
그럼 걍 취직도 하지 말고 집에 있어야지 ^^
안보,병역 무임승차자 만드는 독박병역 제도에 반발하다니 ㅋㅋㅋ
독박병역 해소될때 까지 여성대상 범죄 ㅈ도 신경도 안쓸거야 응~
네가족충 네친구충들은 걍 ㅋㅋㅋ
내 가족은 내가 지켜~ㅅㄱㄹ

ㄹㅇㅋㅋㅋ 스윗하다못해 너무 스윗해서 댓글만 봐도 살찌겠음 ㅋㅋㅋ
대체 왜 여성인권 여성인권하면서 여자들을 장애인보다 더 장애인같은 취급해달라고 하냐고ㅋㅋ

ㅁㄴㅇㄹ우선 난 공부나 해야지

메타 열심히 생성했죠
근데 그 메타는 님 말씀대로 남녀갈등에 대한 메타고, 본문에서 더이상 신경 안 쓰겠다고 한 건 여성대상 성범죄 관련 말하는거임...

아 그렇군요

아이유 예쁜듯

짤? 아이유 아님

그나마 다행인건 흔히 말하는 페미코인이 이제라도 감속이 됐다는 것... 감속 팽창이 아니면 좋겠지만 적어도 가속보다 낫긴 한듯요

Hㅏ 님때문에 시험 전날에...

근데 아이민 약간 오지네요 수험생이심??

애초에 여성징병제 하면 지금 있는 부대 중 반을 개편해서 남자부대랑 여자부대 구분하는 게 맞지 않나 그리고 여자 부대 군 간부들을 여성으로만 채우면 성범죄 관련 문제 언급은 없어질거란 생각임 아무리 지금 군대에서도 동성간 성범죄 문제 있다고 떠들어도 남성 관련 범죄 인식이 우리나라에서 깨지긴 쉽지 않을 거라 봄

개인적으로 이번 군 내 성추행이나 성폭행사건을 근거로 여성징병제를 반대하는 건 말이 안 되는 거고 어쩌면 억지임을 알면서도 건수를 잡아 핑계를 만들어 주장한 것이라고 생각합니다.
그리고 글에서 주장하신 바와 관련해서 짧은 제 소견을 남기자면 사실 모든 이들이 그래요. 대부분의 이들은 선택적 공감을 해왔고 하고 있습니다. 본인에게 가깝다, 나에게도 일어날 수 있는 일이다 라는 생각하는 일들에 더 분노하고 아닌 일은 안타깝지만 힘을 보태지는 않죠. 특히 피해자가 나와 동질적 특성을 많이 갖고 있다면 공감하고 분노해주지만, 가해자의 특성과 나의 특성이 더 닮아있다면 “일반화”하는 사람들의 반응에 더 관심을 기울이고 불편해하게되죠. 여성들은 항상 그렇다고 하는데 사실 여성이든 남성이든 동일하게 보이는 양상이라고 생각이 듭니다. 그러면서 서로의 성별에게 “너는 왜 이 사건에 민감하게 반응 안하냐”며 되묻죠. 이는 성별 문제 뿐만 아니라 직업군, 인종 등의 문제에서도 그러하다고 생각합니다. 이러한 경향성을 거슬러서 그동안 여성들이 겪는 성폭행 문제에 관심을 갖고 분노를 표현해 주신 것만으로도 좋다 나쁘다라고 표현하기 애매하지만, 배려심이 크신 분이셨구나라고 생각합니다.
사실 이 이슈는 n번방 사건 때 청원 릴레이? 때에도 불거졌던 논의같아요. 나는 안타깝긴 하지만 굳이 왜 그 사람들에게 도움을 줘야 한다고 하느냐, 난 굳이 그 사람들 위해줘야 한다는 내 의견을 피력하고 싶지 않다. 이런 것으로 당시 오르비도 뜨거웠던 기억이 납니다. 실제로 틀린말이 아니죠. 억울한 피해자가 그 보상을 받아야 한다고 생각하지만, 이를 위해 관심을 갖고 도움을 줘야 할 의무는 없는 것이니까요.

님 말대로 사실 본인 처지와 비슷한 사람에게 주로 공감하는 ‘선택적 공감’은 세대 성별을 가리지 않고 일어나는 일이긴 합니다.

다만 이 글이 특히 더 주목 받고 많은 분들이 이 글에 공감한 건, 여성 대상 성폭력 사건에 대한 분노가 곧 남성혐오로 이어지는 경우가 많았기 때문이라고 생각합니다.

“성범죄 피해자가 안타깝고 그 분의 아픔에 공감은 하지만, 그렇다고 남성혐오를 하는 저들의 의견에 동조하는 것으로는 절대 보이고 싶지 않다”

이게 글쓴이와 많은 분들이 동의하는 바로 핵심적인 감정 아닐까 싶네요.

그냥 군대 자체가 없어져야함

????????????

여성징병제 반대하시는분들중에 군필 있나모르겠네 부사관들은 100키로행군 다할건데