여자 군대가라는건 뭔가 이상함
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남성 징병이 차별인건 명백한 사실인데
그렇다고 여자가 군대가야 할 이유도 잘 모르겠음.
막대한 비용을 감수할 정도로 충분한 이점이 있는지가 중요한거 같은데
막상 이얘기는 별로 안하던디
자원 손실, 낮은 효율, 높은 비용 등등도 문제고
실제로 여성 징병이 국방력 차원에서 얼마나 효과적일지도 모호함
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전쟁나지 않는 이상 안감
진지하게 신생아수가 너무 적어서 여자도 군대 가야된다는 논의가 슬슬 나오고 있어서 이제 안간다고 확신 못함
논의가 늘 현실이 되는 건 아니죠 저는 그런 일이 일어나지 않는다고 봅니다.
모병제로 바뀌지 않는 이상 사실상 무조건 여자도 징집 될겁니다.
여자가 징집될 가능성보다 모병제 가능성이 훨씬 큽니다.
그건 님 생각이구요 저 포함 다른 전문가들은 그렇게 생각 안합니다.
걍 가기 싫다고 하시죠
불과 11년전 연평도 포격때도 군인 2명이 전사,민간인 2명이 사망했습니다. 우리나라는 저런 북한이란 존재 때문에 현재 처럼 약 50만명 이상의 상비군 숫자를 유지할 것 같습니다.
감소하는 청년 인구ㄸㅐ문에 신체검사에서 예전보다 면제 기준이 높아지는걸로 아는데요.. 모병제 주장하는 사람들이 질적향상을 얘기하는데 북한이 바로 앞에 위치한 우리나라에선 질적향상도 필수적이지만 상비군수도 매우 중요합니다.
저도 언젠가는 면제 남성들보다 신체적으로 뛰어난 여성들에 한해 징집하는게 맞다고 생각합니다
이유 있어요. 국방의 의무지만 남성 혼자 짊어지고 있잖아요.
미안한데 이미 갔다왔어
왜 반말이냐
죄송합니다. 저는 이미 갔다왔습니다.
그럼 남자는 왜 가야돼요?
같이 국방의 의무를 짊어지자 이런 것도 아니고 이유를 모르겠다니 어이가 없네요
남자가 가야되고 여자는 안가도된다 이런 얘기가 아니고 지금 이 시점에서 제도를 바꿀때의 실제 효과적인 측면에 관한 생각만 짧게 써본거에요
막줄에 효율 따지실 때 왜 여성의 힘을 저평가하세요? 남자만 강해요? 힘은 성별 문제가 아니라 개개인의 문제 아닌가
힘만을 얘기하려던건 아니였지만 일단 전반적 경향의 차이는 명백히 존재하죠
경향? 그럼 소위 좋게 말해서 마마보이, 나쁘게 말해서 찐따인 남자도 그럼 군대는 가지 말아야 하고, 좋게 말해서 걸크러쉬, 나쁘게 말해서 조폭마누라인 여자는 군대 가야하는 것에 동의하세요?
답글 좀 해줄래요?
그렇게 솎아내는데 드는 상당한 비용을 감수할 무언가 있다면요?
어차피 남자만으로 규모 유지가 안되는 시기는 금방이라
그런듯
근데 인구 감소가 국방력에 치명적인 수준이 되려면 어느정도여야되는지 잘 모르겠음
따지고보면 남자만 가는게 말이안되죠
현실적으로 어려운부분이 있지만
그 현실적이라는 부분이 비용이나 효율을 말하는게 아니에요 그냥 ‘반발’ 때문임
그럼 미친거네요
결론은 모병제 해줘
제발
남자세요?
네
하... ㅋㅋㅋ 전쟁 나면 아이들은 그럼 누가 돌보냐?? 엄마가 돌보지. 니네는 여자가 전쟁일어나면 전장안나가니까 안전한 줄 아나보네 총칼 같은 무기도 없이 남겨진 사람의 입장이 더 비참하지
ㅋ
아이들을 돌보는 엄마가 전투능력이 함양되어있다면 안전할텐데요
님은 진짜 없네요
뭐가 없다는 거죠
닉네임이요
다른것도 없는듯
맘에 안들면 정치쪽으로 가서 바꿔보든가
ㅋ 같은 거 달지말고
나도 여자 군대 의무화 돼서 대학 싫어지면 군대로 튀고싶다
군대가 직업 쪽으로 바뀔 일은 없나 미국처럼 대우 잘해주고;;;
애가 안 태어나는데 효율이고 나발이고 사람 모자라면 여자도 가게 되는거지 모병제 될 일 없다봄
꼴받으니까 ㅋㅋ
는 지랄이고 남자와 여자의 전투력 차이가 현격하지 않으니까 가는 게 맞기 때문
맞지 막줄에 효율 따지면서 개논리 펼치는데 전투력 문제는 성별로 따질 게 아니라 개개인별로 따져야 할 문제니까
당장 배리나는 멸공 5명급 전투력임
꼭 여자가 전투병으로 가야됨?
아니요
전투병이 아니더라도 행정이나 보급 이런쪽 가면 남자보다 여자가 더 잘하지 않을까?
확실히 그건 그럴수 있다고 생각하는데 문제는 여전히 징병을 시작하기 위해서도, 그 후에 유지하기 위해서도 상당한 비용이 발생하니 이걸 감수할 정도로 행정인원 부족이 치명적인 문제가 되었을때쯤 여성 징병이 고려되지 않을까요
씹돼지 씹멸치 씹난쟁이 씹전봇대 정신병자 이런사람들도 하다못해 공익으로 끌고가는데
막말로 여자가 이사람들보다도 업무수행 능력이 딸린다고 할수 있을까? 현역으로는 안간다고 하더라도 공익으로는 가야한다고 생각함
경향? 그럼 소위 좋게 말해서 마마보이, 나쁘게 말해서 찐따인 남자도 그럼 군대는 가지 말아야 하고, 좋게 말해서 걸크러쉬, 나쁘게 말해서 조폭마누라인 여자는 군대 가야하는 것에 동의하세요?
네 신검 포함한 과정의 비용 말한거 맞습니다
지금 신검 잘만 하고 있잖아요
학창시절에 신체검사 체력검사는 괜히 합니까? 그 자료 이용해서 구별해내도 되겠네요.
미래에는 여성 징병이 선택이 아니라 필수가 될 거야.. 신생아가 너무 줄어들어서 몇년 후에는 남자들 다 끌어모아도 군대 유지 못함..
둘다 안가고 모병제하는게 맞다 그만싸우자
정리하고 끝냄
1.요약:상당한 비용과 부작용을 감수할만큼의 필요성과 효과성이 충분한지에 관해서 모호한 부분을 짚은 글이지 여성 징병 하지 말라는 글이 아님
2.여성 징병에 특별히 반대하지도 찬성하지도 않음.
3.어케어케 아주 강력한 여성만 솎아내려 해도(혹은 행정같은쪽으로 업무를 줘도) 아주 긴 과정을 거쳐 상당한 비용과 소모가 발생하는건 똑같음
ㅋㅋㅋㅋ 모든 군인이 전투하는 것도 아니고 비전투분과도 있는데 뭔 힘만 갖고 안된다함??
PX병, 취사병, 물품관리병 등등등 엄청많은데 힘이 안필요한 분과에 여자넣고, 힘쓰는 직종은 돈더 주면 알아서 체력관리해서 전투분과로 갈 여전사들도 있을거임
그냥 뭐 힘이약하고 분석하는데 비효율이다? 풉ㅋㅋㅋ
비전투분과에 있는 남자애들 전투분과로 환원시키는게 더 효율적임 ㅇㅋ?
힘만 갖고 안된다한사람이 어딨
솔직히 개인적으로 맞말이라 생각함...근데 이러면 공익이냐 페미냐 이지랄 들어서 무서워서 표현을 못함ㄷㄷ
솔직히 아무리 출산율개판이라해도 자살율만 줄여도 차이 많이 날 거 같은데..ㅋㅋㅋ 그리고 요즘 군대간 친구들 들어보면 훈련소때 빼고는 휴대폰도 다 주고 주말엔 심심해서 미친다하더라고요..? 이럴거면 군대를 왜 가는지.. 차라리 덜 뽑더라도 제대로 훈련받은 사람 써서 탄탄하게 만드는게 낫지 않나도싶고..
좀 극단적인 예시지만 애기 5명ㄷ3대500 1명 붙이면 당연히 후자가 이길텐데
괜히 양치기 하지말고 '질'로 따졌으면..
개인적으로 여성들 군대간다하면 안그래도 터진 대한민국 더 터질거고 가성비도 더 안 뽑히는데 그냥 전쟁났을때 군인들 실용적으로 도와줄 수 있는 부분만 따로 배우도록 했으면 좋겠음
여자들도 군대가면 대한민국 더 터지고 가성비 안 좋아짐?ㅋㅋ
여자 군대가라하면 여자에서 가만 있겠나.. 여자vs남자 대립구도만 더 악화되는거고 여자한테 총잡이 유격 이런거 시킨다고 걔네가 잘하냐를 떠나서 그 짓거리를 하겠냐는거지.. 초보자 하나 늘어난다고 군사력이 더 세지는 것도 아니고 그런 애들한테 국방비 투자한다는거 자체가 값이 안나온다는거임.. 솔직히 요즘이 옛날에 비해 편해진것도 팩트고 그래서 출생률은 등차수열로 줄어도 군사력은 등비수열로 줄어드는거임
그냥 솔직히 18/21개월이라는 시간을 현역병들한테 대우좀 제대로해주고 (공익은...좀) 여자들 군대보내서 괜히 분쟁거리 더 크게 만들고 국방비만 축낼 바에 전쟁났을때 기본적으로 군인들 뒷바라지?같은 거는 좀 배워야한다는게 내 생각임
만약에 군대 간다하면 총기 사용하는 거라던가 유격 그런 거 적어도 훈련소까진 해야된다고 봄. 전쟁나면 여자들도 총은 쏠 줄은 알아야 됨. 그건 대부분 여자들도 자기몸 자기가 지키고 싶다고 배우고 싶어하는 거임. 자대와선 여자가 직접 전투에 나서는 건 효율성 없는 건 팩트고 간호라던지 응급치료 그런 거 집중적을 가르치면 된다 생각함. 전투병으로 빠지고 싶은 여자들은 그 길 역시 열 수 있게 해주고.
그리고 질도 중요한데 양도 무시 못 함 지금 있는 무기들 그거 누가 운용함? 모병제 되거나 군인 수 줄어들면 그거 다 운용할 수 있을리가 없음. 우리가 뭐 미군도 아니고 기술도 중국보다 딸리는 데 무슨;
중국군북한군은? 어차피 마지막은 항상 보병들이 밀고 들어가야 되는건데
요즘이 옛날에 비해 편해진 건 팩튼데 그게 지금 이 논의와 무슨 상관이 있는 건진 모르겠음. 그게 뭐 어쨌단 거임? 편해져서 군사력이 줄어든다? 그럼 옛날에 개쳐맞고 핸드폰 사용 못 했을 때는 군사력이 높았음? 그건 그냥 없어져야 하는 거고 편해져야 되는 건 당연한거임; 지금도 최저시급 절반도 못 받는 데 여기서 안주해선 안 됨 당연히;
공부도 편하게 하는만큼 성적 안나오듯이 군생활 이렇게 편해진만큼 군사력이 줄었다 라고 생각했는데 아닌가보군요 죄송합니다 미필이라..^
ㅋㅋㅋ무슨 그럼 수능 상위0.1퍼 금대갈들도 공부 편하게 해도 만점 맞는데 얘네들은 뭐임ㅋㅋ 아니 재수까지 끝마쳤으면 21살이란 건데 아무리 미필이라 해도 이건 좀 너무한데;
남잔데 미필인거임? 차라리 여자가 이소리하면 잘 모를 수 있으니까 납득이라도 하겠다
ㅋㅋㅋ..말투가 너무 공격적이신거같은데 일단 21살이나 쳐 먹은 미필^ㅐㄲ라 죄송하구요 말씀 해주시면 댓글 삭제하겠습니다 ^
미개 미필^ㅐㄲ가 여자편이나 들어서 불편하셨다면 진심으로 사과드리겠습니다.
댓글 삭제는 대댓 달렸으면 못 하고요. 님이 여자편 든 것을 딱히 문제라고 생각하지 않았습니다. 님이 군사적인 부분에서 해괴한 소리 하시길래 반박한거고요.
마지막에 말투가 좀 격하게 느껴지셨다면 죄송합니다.
+새끼는 그대로 쓰셔도 됩니다^^
일단 남녀갈등이 무섭다 발언한 적 없구요.. 그냥 왜 같은 한국인끼리 싸우면서 살아야하는지 모르겠던겁니다 요즘 한국인들 대표적으로 유튜브댓글같은거 보면 나오죠?? 많이 화나있는거 저는 같은 나라 사람끼리 분쟁하고 화나있는 상태로 지내는 것이 싫다는 게 제 '사상'입니다
그리고 군대를 아예 반대한 것도 아닙니다 국방의 '의무'인데 당연히 지켜야죠 근데 위에서 말한것처럼 효율이 전혀 안 맞는다는 거고 일단 여자가 사회적약자인건 맞다고 생각합니다 그걸 이용해쳐먹는 년들이 있어서 그렇지
그래서 국방비 최소화시켜서 군인들 뒷바라지 같은거나 해주는 걸 원하는거죠.. 국방의 의무=군대가 꼭 성립하는건 아니지않을까요?
http400 걸려서 댓글이 잘 안 써지네요 욕설도 없는데 길어서그런가.. 아무튼 알겠습니다 아마 대부분이 이런 의견 받아들이기는 좀 어려운 상황? 이라고는 보이네요
전 그냥 남녀'차별'이런거 하나없이 평화롭고 분쟁없이 사는게 소원이라서요..//
결국 국방의무에 있어선 꼭 징병이 아니더라도 남녀 둘 다 유불리가 없어야한다는게 제 의견입니다
남자 2년 군대가는 대신에 여자 사회봉사 2년정돈 해야한다고 생각함 사회적 비용이 그렇게 문제될거면
어디 한군데 박살나고 아픈애들도 공익으로 2년 좆뺑이시키면서 여자는 놀게냅둔다?ㅋㅋ 못참지~~
항상 모두에게 이익이 되는쪽으로 전개해 나가야지 내가 안 좋은일 당한다고 남까지 안 좋은 일 겪자고 주장하면 음... 아마 평생 남자 인권 제자리 일 거에요.
그렇다고 군대에 강제로 끌고가요?ㅋㅋ 개인이 먼저여야지 인생 한번인데 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 병역의 의무 ㅋㅌㅋ 우하하하 팡파레
사병들 빠진다고 하는데 그건 모병제로 바꿔서 nation이 알아서 하겠죠 ㅋㅋ. 남자가 군대가는걸 너무 당연시 여기는거 아닌가?
그래요 한국인도 아닌 제가 시불딱 거리는 거는 좀 이상한 거 같기도 하고, 그냥 병역의 의무 ㅎㅇㅌ하세요 ㅋㅋㅋㅋ
공정성의 측면을 봐야죠.. 효용성이 떨어진다는 것이 공정하지 못한 현재의 상황을 계속 끌고 갈 근거가 되진 못하는거같음
이건 공정성의 문제가 아니라 국가의 존망에 관련된 문제 아님? 전쟁이 나면 우리는 북한과 싸우는 것도 문제이지만 중국과도 싸워야 됨 인민해방군의 수는 상비군만 200만명이고 예비군은 185만명임 그 중에서 실질적으로 싸울 가능성이 높은 북부전구는 3개 집단군을 주축으로 해군함대와 해군 항공사단 2개,국경을 경비하는 무장경찰 등이 있음
그리고 북한의 병력이 무시할 만한 숫자냐?그것도 아님 북한의 상비군은 128만명이고 예비군은 76만명임
맨날 국뽕유튜브 이딴 데에서 우리나라 예비군이 많고 국군이 세계 6위라면서 기뻐하는데 이건 기뻐할 문제가 아님
모든 남자가 군대에 갔다오는 게 웃긴거임 세계에서 이 정도 수준인 나라가 거의 없음 역사를 따져봐도 우리나라만큼 한 나라는 나치 독일,소련 정도임
위 나라들은 심각한 전쟁을 하고 있었고 우리 또한 아직은 전쟁이 끝나지 않았음을 명심해야 함. 우리가 상대하는 적들은 굉장히 많고 세뇌가 잘 된 군대라는 것을 기억해야 함.
위에 글쓰신 어떤 분은 양이 아니라 질로 싸우면 좋겠다고 하셨는데 아직 우리는 전쟁의 패러다임이 변화하지 못함.물론 언젠가 기계들이 전쟁을 대신하는 식의 날이 찾아온다면 모르겠지만 아직은 한명당 소총하나 군장하나 잘하면 방탄판이나 다양한 옵션 정도임
인구절벽이라 4급 강화 다음에는 여자죠.
양이 아니라 질로 이기려면 서로 한 세대정도는 차이가 있어야 함 우리가 지금 우리의 정예군단과 6.25시절 북한군과 싸우는게 한세대 차이가 나는 거임
생리 이런 것만 고려해준다면 군대가도 상관 없음
고통의 정도는 사바사인데 아무튼 ㄹㅇ로 송곳으로 배쑤시는 느낌(장염과 차원이 다름) + 표현할 수 없는 엄청난 찝찝함 등은 정말 ㅈ같음
누가 보면 여군부사관,장교들은 생리 안 하는 줄 알겠노... 그 사람들도 다 생리 하고 관련여성용품들도 다 지급 받는데
아니... 그 뜻이 아니라... 여자 군대 가야된다고 생각하는데 써놓았잖아요 사람 바이 사람이라고 그런 분들은 대부분 생리통 별로 안 심한 경우가 많고 좀 있더라도 참을 만한 수준인데 일반인들은 그런 수준 아니라고요 학교 괜히 빠지는 줄 알아요?
님 위에다 대댓 달아줘요ㅋㅋ
삼수는 제발 잘되자님 댓글 보고 쓰신 거 아님?? 답글달기 해야 그 사람한테 알림이 가고 자기한테 말한다는 걸 알죠...?
왜 자꾸 신체능력만 얘기하지
막상 글에 신체능력 얘긴 써놓지도 않았는디