반수러 [764520] · MS 2017 (수정됨) · 쪽지

2017-11-11 15:51:15
조회수 517

님들 사문에서 재산=생산수단?

게시글 주소: https://orbi.kr/00013759564

재산은 걍 재산이고


생산수단은 다른개념아닌가요?


막스입장에서


지배계급이 지배계급일수있는건 생산수단을 가지고있기때문이며 그것때문에 생산수단을 공유하자 가 막스생각인데


재산이랑은 다른개념아닌가요? 


일례로 재산많은 아니면 돈존나잘버는 노동자도 피지배계급일텐데


그 사람들을 설명하기 위해 나온게 후기막스계급이론 (중간층) 이고


그사람들도 결국 사회변혁일어나면 프롤레타리아에 붙어서 지배계급이랑 대립한다고 사회학에서 배웠거든요..?


재산이랑 생산수단은 다른개념아닌가요

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  • 국영탐만점요정 · 743709 · 17/11/11 15:52 · MS 2017

    달라보이네요

    죄송합니다 사문선택자는 아닙니다

  • Arisu · 738680 · 17/11/11 15:53 · MS 2017

    당근 다른 개념이죠.
    맑스는 재산의 유무가 아니라 생산수단으로만 계급을 구분했습니다. 부르주아지는 생산수단을 소유해 부의 창출이 가능한 반면 프롤레타리아는 금전적 재산과는 별개로 노동력을 통해서만 소득을 얻을 수 있는 계층이고요.
    다만 재산이 많은 사람라면 생산수단 구입 등이 용이하겠죠.

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 15:54 · MS 2017

    그쵸? 자꾸 재산=생산수단 이래서 개빡칠뻔

    이쯤에서 다시보는
    현우진T 명언: 형은 오개념따위 없어~

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:18 · MS 2017

    다들 재산=생산수단이라 하네요. 전 수능에 그렇게나오면 다르다고 할렵니다 ㅋㅋㅋ 열공합시다 후..

  • Arisu · 738680 · 17/11/11 16:20 · MS 2017

    평가원도 그런 문제는 안 낼 것 같네요. 사회학 이론에 정통하신 분들일 텐데 논란이 일어날 문제는 안 만드시겠죠...ㅋㅋ 열공합시당

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:25 · MS 2017

    당연히그렇다는 믿음이있기에 거릅니다.. 애초에 재산이란 워딩써서 문제만드는게노이해 ㅠ

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 15:54 · MS 2017

    재산은 자본으로 생산을 위한 요소입니다.. 그리고 경제적 측면으로 보았을 때 사문에서는 재산이 그에 해당되기 때문에 같다고 보셔도 무방합니다.ㅡ일례로 재산을 사회적,정치적 지위라기보다는 경제적 지위로 보는 것이 적절하지 않습니까?.

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 15:57 · MS 2017

    재산이 경제적측면은맞는데
    그게 생산요소라는건 어거지죠
    엄연히 경제에서 쓰는 자본이란 단어도 단순 돈이아니라 건물이나 공장 이런거로 본다고알고있는데

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 16:00 · MS 2017

    참고로 경제학에서 자본은 재산을 포괄하는 개념입니당

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:02 · MS 2017

    화폐총액은 재산이지 자본이아닙니다.. 경제학 어디서배우셨는지..ㅋㅋ

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 15:58 · MS 2017

    재산많은 노동자는 막스입장에서 피지배계급인가요 지배계급인가요? 넘나명확하게떨어지는 답이라생각하는뎁

  • 노베반수생 · 771615 · 17/11/11 15:57 · MS 2017

    같다고 봐도 될것같은데..

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 15:58 · MS 2017

    재산많은 노동자는 어떻게설명하나요그럼?

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 15:58 · MS 2017

    그건 지위불일치 현상이죠..

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 15:59 · MS 2017

    지위불일치현상이 이럴때쓰라고 나온게아닐텐데요?

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 16:01 · MS 2017

    수능 사문선택자 맞으신가요...? 지위불일치 현상에서는 경제적지위(상층)와 사회적 지위(노동자)가 일치하지 않을 때를 가리킵니다..

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 15:59 · MS 2017

    그래서 계급론이 지위불일치 현상을 설명하지 못하는 한계를 지니는 곱니당

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:00 · MS 2017

    그러면 본문에 써져있듯이 재산많은 노동자를 설명하기위해 후기막시즘 사람들이 중간계층을 새로추가하고 그 사람들도 결국 프롤레타리아 범주에 들어간다고 사회학에서 명시한건 제가 잘못알고있는건가요? 프롤레타리아면 피지배계급인대

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 16:06 · MS 2017

    후기막시즘이 뭔지는 모르겠지만 적어도 사회문화 과목에서는 돈많은 노동자를 지위불일치 현상으로 계층론에서 충분히 설명이 가능합니다.님께서는 계층론과 계급론 간의 개념적인 오류가 있으신 것같은데 ..ㅠㅠ 교과서나 수능 연계교재에도 명시되어있습니다. 후기막시즘이라는 심화된 개념은 수능 사문시험에서는 직접적으로 다루지 않죠..

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:11 · MS 2017

    애초에 이문제 물어본이유가
    마르크스는 재산을 계급을 나누는 기준으로 본다라는 선지를 누가 물어봐서인데 그걸 지위불일치로 치부해버리면 ..? 그러니까 저는 재산이 계급나누는 기준이 될수없다라고 해서 x라고 봤고 그 예시로 재산많은 노동자를 들었거든요 그런데 막스개념하에서는 이거 설명안되는거니까 애초에 저 선지가 잘못된거아닌가요? 철저히 막스입장에서만 저 선지를 판단해보세요

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:12 · MS 2017

    재산많은 노동자가 계층이론에서 지위불일치인건 아는데 저는 계급이론에서 어떻게 설명할것인지를 말하는거였어서 말안된다고했던거에욤 저 선지좀 판단해주세요

  • 경제하는교대지망생 · 751160 · 17/11/11 16:04 · MS 2017

    그... 일단 장담컨데 수능에선 그런식으론 안나오는데
    개극단적으고 생각을해보면
    생산수단없는 프롤레타리안들은 생산수단을 가진 기득권층에게 다 빼앗기기때문에(착취당하기때문에) 재산을 쌓는것이 불가능하므로
    계층간의 불연속적,단절이 일어나며(재산을 쌓을수가 없으므로 계층이동 불가능)이 이 체재,현상을 뒤엎어야한다 라고 보시면 될꺼같네요

  • 김망 · 530796 · 17/11/11 16:06 · MS 2014

    그냥사문에선 같다고봐도무방

  • 반수러 · 764520 · 17/11/11 16:06 · MS 2017

    애초에 재산같은 워딩을 실모출제하는데 쓰는지 이해가안감

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 16:09 · MS 2017

    님이 배경지식이 너무 많으셔서 그런것 같아요 ~~후기마르크시즘은 저도 대학가서 공부하고싶네요. 수능 잘 봅시다 ^^

  • 내내어여쁘소서. · 747759 · 17/11/11 16:14 · MS 2017

    옳은 선지입니다.

  • Estrella · 555241 · 17/11/12 14:57 · MS 2015

    무조건 다른 것 아닌가요.

    생산수단의 여부로 부르주아 와 프롤레타리아 로 나눴죠.

    프롤레타리아 계급 속에는 재산이 많은 노동자도 있고 재산이 적은

    노동자도 있구요.

    그래서 베버가 저들이 뭉치기는 쉽지 않다고 생각했을 건데요.

  • 반수러 · 764520 · 17/11/12 16:12 · MS 2017

    저도그렇게생각하는데 윗분들이 넘나 답정너인것