어제 썰전 교육개혁에 대해서

서울대 후광은 말할 것도 없는 팩트인듯. 심지어 운동권 내에서도 메이저캠이니 마이너캠이니 공공연하게 구분하고 그랬는데.

유시민이 어떻게 정치를 시작하게 됐는지 검색해보세요

??? : 페미니즘에 대해 잘 모르시나보네요. 검색해보세요.

유시민이 어떻게 정치 시작했는지 관심도 없구요 ㅋ 운동권 내에서도 비서울대 차별하고 잡일이나 시키고 하는 일이 만연했다는걸 말하고 싶었습니다.

그러니까 관심도 없는데 ㄴ그냥 근거도 없이 쏟아내는 게 억측이라는 거고 그걸 자제해달라는겁니다.

불편러 등판 ㅎㅇ

바이킹님은 그냥 바이킹님이,바이킹님부모님이 바이킹님 주변사람이 어떤의견을 낸것에 대해서 그 사람자체의 의도를 불순하게 보고 모욕적 언사를 일삼는 것에 대해 바이킹님 부모님께 불편러 ㅎㅇ 라고 꼭 말씀하셨으면 좋겠습니다.

근데 부모님 왜 걸고 넘어짐 ㄷㄷ; 님 왜 제 부모님 이야기 꺼냄 존나 불편함

강라잎 ㅇㅁ 죽었네
유머 죽었단 거임 불편해하지마셈 ㅠ.ㅠ

선 누가 먼저 넘음? 님이 말 ㄱ

고오급 유우머에 무릎을 탁 치고 갑니다.

뭐가 불편하신거죠? 님은 그냥 잘못되었다고 생각하는 것에 목소리를 내는 사람을 불편러로 치부하는 사람 아닙니까? 그게 바이킹님의.부모님이라도 똑같이 적용될 수 있어야 바이킹님이 정말 일관된 사람이기 때문에 말씀을 드린겁니다

아닌데요 왜 님이 먼데 무슨 근거로 날 치부한다고 판단내림 불편함 자제하셈 ㅋ

불편어 ㅎㅇ라고 하셨잖아요.

걍 ㅎㅇ 한건데 장난 넘 진지하게 받아들이시네
어깨 힘 빼고 꽉 쥔 주먹 풀고 ㅇㅋ? 가서 세수한번 ㄱ

ㅋㅋ 난 그게 아니라 부모<<이야기꺼낸게 불편하다는건데 핀트 못잡네

그러니까 제가 ㄷ바이킹님의 부모님이 잘못되었다고 생각하는 것에 얘기를 꺼냈더라도 님이 부모님께' 불편러 ㅎㅇ'라고 얘기를 하는 것이 괜찮다고 생각된다면 전혀 불편할 것이 없을 것 같은데요?

일관된 틀을 적용시키시길 바랍니다. 이랬다 저랬다 하지마시고

객관적인척 지가 옳은척 쇼해놓고선 부모이야기 불편하다니까 말 돌리려고 헛짓거리하네 소름끼침; ㄷㄷ

일관된 틀 적용못하는거 넌데 염치도 없고 ㅇㅁ도 없고 ㅡㅡ;

? ㅋㅋ 님 논점 일탈 ㄴ

뭔소리하는거람 진짜 말 좀 알아듣게 쓰셈

부모 언급하면서 패드립치는 건 좀 아니라고 생각함

님 부모님한테도 그냥 불편러 ㅎㅇ라고 하시라고요. 님 부모님한테 그얘기를 했을 때 님이 거리낄 게 없으시면 ㅇㅈ한다고요

유시민 서울대?
유시민 마인츠요하네스구텐베르크대학교대학원 경제학 석사

서울대 경제학 학사 출신 ㅇㅇ

쉿!

쉬는 화장실 가서 하세요!!

유시민이 서울대에 입학 못했으면 80년대 유명한 학생운동가가 될 수 있었다고 생각함? ㅋㅋㅋ 그 '학생운동가'라는 타이틀로 정치생활 득 본거 누구나 인정할텐데? 그리고 자기 딸은 외고-서울대 테크 타고 졸업 다 하고 이제 와서 대한민국 교육 바꿔보겠다고 이거 저거 시도하는데 그럼 지금 청소년들은 무슨 죄임? 본인은 서울대 입학으로 기득권 세력 되어놓고 이제는 서울대 학부 폐지한다고? 이게 사다리 걷어차기가 아니면 뭐지? 님은 뭐라고 생각함?

왜 대답안함?
대답해보셈

삶에는 현실이 당장 헤쳐나가야만 하는 것들과 사회 전체가 나아가야할 방향이 있잖아요. 유시민은 사회 전체가 나아가야할 방향에 대해서 얘기를 하는 것이죠.
그럼 대학이 진짜 교육목적이 되어야 하고 취업기관이 되어서는 안된다고 하는 사람은 지금 취업목적으로 입학하는 사람들에게 전부 화살을 날려야 정당한 것입니까?
그렇게 될 수 밖에 없었던 이유를 분석하고 앞으로 그렇게 되지.않으려면 어떻게 해야 하는지 고민해야 하는 것이죠

아니 뭐라는 거임 진짜. 논점 못 잡음?
서울대 입학이 유시민이 기득권 세력이 되는데 상당한 기여를 했고, 유시민의 딸 역시 외고-서울대 엘리트 테크 타면서 기득권 세력이 됬잖슴?
본인이랑 본인 딸은 혜택 다 누려놓고 지금 청소년들한테는 그 기회 자체를 빼앗는 게 사다리 걷어차기가 아님 뭐냐고요?

서울대 입학이 유시민이 그런 사람이 되게 해주었던 것이 아니라 그 사람이 뛰어났기 때문에 서울대에 입학한 것이고 그 딸도 마찬가지입니다.
"그러나 지금 논의하는 것은 이런 뛰어난 사람들만 이러한 교육을 받아야 하냐? " "일반 사람들에게도 이러한 수준의 교육을 제공해줄 순 없을까? "에서 나오는게 자사고 외고 폐지or 교육개혁이고요
또 서울대학부생 폐지에 대해 얘기한 것은 자기가 이미 나왔기 때문에 '난 단물 빨아먹을만큼 먹었으니까 우리후배들은 안돼!' 가 아니라
'어떻게 하면 노동시장에서의 대학학벌 차이를 지금만큼은 되지 않게 할 수 있을까?'
더 근본적으로는
'어떻게 하면 대학이 취업스펙이 아니라 진정한 교육기관 연구기관으로 만들 수 있을까?" 라고 하는 고민에서 나오는 것입니다.
그런 의도를 싹다 배제하고 그냥 '사다리걷어차기'다 라고 그냥 님은 말씀하시고 계신거죠

아니죠. 그렇다면 그 방법이 서울대 학부를 폐지하는 걸로 이어져선 안되는 거죠 ㅋㅋㅋㅋ.
'노동 시장에서 대학 학벌 차이가 너무 크다.' 이걸 해소하기 위한 방법으로 제일 높은 대학교를 없애 버리자?
'대학을 진정한 교육기관 연구기관으로 만들자.' 서울대를 없애버리자?
이게 가당키나 한 소리임? ㅋㅋㅋ 순수한 의도 같은 소리하고 계시네.
서울대 없애면 지금 서울대 자리를 연고대가 차지할 뿐임.
저 방안을 보고 와 유시민의 의도가 정말 순수하다라고 생각한다면 님한테 심각한 문제가 있는거.
도대체 서울대 학부를 없애는 거랑 대학이 진정한 교육기관이 되는거랑 무슨 관계임? 그리고 서울대 학부가 없어지면 다른 지방대와 명문 사립(연고서성한 등등)의 갭이 줄어듦?

그러니까 그것도 같이 생각해야죠 제가 유시민작가의 말이 절대적으로 옳다고 했습니까? 전 그런적 없는데요? 다만 뇌피셜로 사람 모욕하지말라고요. 남을 헐뜯지 않는 것이 당신에겐 그렇게 어려운 일입니까?
님 뇌피셜이리면서요 근거가 있어요? 적어도 억측으로 모욕감을 줘서는 안된다는 것을 당신도 알고 계시지 않습니까?

자기가 아까 뇌피셜이라고 인정하셨으면서 뇌피셜이라했다고 모욕이라네 ㅋㅋ 근거없는 상상은 억측이고 망상이예요.ㅋㅋ 정도껏 해야지

세상에는 득달같이 자기 자신을 위해서만 살지 않고 연대하고 어떻게 하면 같이 살 수 있을까 생각하는 사람들도 생각보다 많이 있습니다

이게 어딜봐서 모욕이지? 저렇게 위에서 내 생각이 이렇다 말해줘도 근거 있냐고 빼액하네. ㅋㅋㅋ갑자기 상대방한테 뇌피셜이라면서 기분 나쁘게 하는 건 모욕이 아니고요? ㅋㅋㅋㅋ 전형적인 내로남불. 뭔 무서워서 비판도 못하겠네요 ㅋㅋㅋㅋ. 바이킹 님한테 부모님 얘기 꺼내면서 모욕 하는 건 착한 모욕이다 이건가? ^^ 남한테 뭐라 하기 전에 본인부터 돌아보세요^^

여기서 ㄱ 그냥 불편러 ㅎㅇ 라고 했는데 부모이야기 왜꺼내냐는게 논지임 ㅇㅋ?

이 ㅇㅁ 없는 강라잎아
거듭말하지만 유머임 장난으로 받아들이셈

상대방에 대해 기분 나쁜말을 이미 사질러놓고 '유머임 ㅋ'는 학폭가해자와 별로 다를바가 없어 보입니다

우리 엄마아빠는 불편러가 아닌데 내가 왜 우리부모님한테 불편러 ㅎㅇ라고 함 ㄷㄷ; 싸이코임님?

그러니까 '잘못 되었다고 생각하는 것에 대해 얘기를 꺼냈을 때'라고 말씀을 드렸잖아요

전제가 말이 안된다고 말하고 있는데 왜 헛소리함
우리 엄마아빠는 그런말 안하셔서 그러는건데
달을 가리키는데 왜 손가락을 봄?

그러니까 그렇게 했을 때 전혀 님이 거리낌 없이 '불편러 ㅎㅇ' 라고 말씀하실 수 있냐고요. 그게 전혀 잘못이라고 생각하지않고.

ㅇㅋ 부모님이 만약 그러면 그렇게 말해드림
만족함?

ㅇㅇ 만족함 꼭 그렇게 말씀하셈

불편러라 그런거 영 말이 안통하네

ㅇㅁ 죽었나 얘 혼자 진지빠네 ㅡㅡ;
장난이야 인마 ㅋㅋ

ㅇㅇ 그게 학폭가해자가 실컷 패놓고 ' 야임마 장난이야~' 랑 다를게 없는 논리라는 거죠

왜 말씀드리는 거엔 대답안하시고 자꾸 이상한 소리실까

강라잎 부모님 불쌍
아 그냥 불쌍하단거임 ㅡㅡ; ㅋㅋ 불편해하지마셈

ㅋㅋㅋㅋㅋ

언젠간 강라잎 할아버지가 돌아가실수도 있으니 그때 대비해서 미리 심심한 조의를 표함
(_ _)

강라잎 언젠간 죽을거 생각하면 눈물나네 진짜
부모님이랑 오순도순 살아야할텐데..에휴..

강라잎 "어쩌면" < 가정했음 불편해하지마셈
부모님이 먼저 돌아가실수도 있으니 그때를 대비해 미리 심심한 조의를 표함 (_ _)

유시민 씨 개인적으로 좋게 보긴 하는데요. 팩트는 팩트죠;;

근데 의도를 너무 불순하게 보는 것 같아서요. '사다리 걷어차기' 이런식의 발언을 좀..
어제의 썰전에서 말하는 것 만봐도 어떻게 하면 더높은 수준의 교육을 많은 학생들이 받을 수 있을까 하는 고민의 흔적들이 보였는데 말이죠. 박형준교수님도 그렇구요

유시민 작가님때문에 썰전에 처음나오실때부터 지금까지 꾸준하게 썰전봤지만 교육분야는 확실히 별로였음

저도 그 해법이 좋다고 보지는 않았어요.그러나 그런 해법을 내는 의도를 너무 불순하게 보지는 말자는거죠 ㅜㅡㅜ

의도는 불순하게 안보는데 해법내놓는거 보니까 공교육의 무능함이라는 근본적인 원인을 간과하시는듯함

부모님 드립 치는 님 수준부터 먼저 돌아보시는게 우선 아닐까요? ㅋㅋㅋㅋ 기분 나쁘니 바로 부모님한테도 불편러라 하세요~ 하는 수준 잘 보고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋ. 차단 박고 갑니다^^

살다살다 패드립 치는 인간이 올바른 척 훈수질 하는 꼴은 첨보네 ㅋㅋ

방에서 키보드질만 하지말고 밖에도 좀 나가고서 바람도 좀 쐬고 그러세요. 맨날 방구석에서 틀어박혀계시지 마시고 ㅋㅋ. 아 이건 모욕이 아니니 괜찮죠 님말씀에 따르면?ㅋㅋ
정신승리 그만합시다

인신공격 후덜덜해 ㄷㄷㄷㄷㄷ

캬.. 끝까지 내로남불.. 대단하십니다^^ 밖에서 바람 '쐬고' 오겠습니다~

꼭 맞는말 하면 인신 공격으로 떼우시는듯.
본인부터 돌아보시길.

이 사람 골때리네 ㅋㅋㅋㅋ
논리 형편 없는 건 불쌍하다쳐도
남의 지식 날로 먹는 걸 넘어서 인신 공격까지 해대는구만 ㅋㅋ
남은 욕하면서 자기가 지적당하는 건 못참고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
여기는 댓글도 못 지우니 빼박이구만