노무현 100만달러 받은게 그렇게 까일 일인가요????
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전 이해가 안되는게 이십년 후원자가
퇴임 후? 퇴임 직전?에 꼴랑 10억 줬는데...그게 그렇게 까일 일인가요?
그 돈 주고 어떤 댓가를 받은 거면 까이는거 맞는데 돈주고 뭐 받은게 아니잖아요.
상식적으로 대통령 퇴임 후에 뭐 받아먹을게 있다고 뇌물 주겠습니까. 다른 대통령이면 모르겠지만
그것도 가루가 되도록 까여서 세력도 없는거나 마찬가지인 노 대통령이???
노무현같은 대통령이 나온 것도 신기하고 솔직히 존경하는 인물인데
아들이 초호화 유학생활 했다는 등 사실도 아닌걸로 언론 난리치더니 포괄적 뇌물수수? 참나...
자살하셧을 때 정말 슬펐습니다.
솔직히 까일 일인가요? 자세히 좀 알려주세요. 진짜 이해가 안가서 그래요.
진짜 다음은 야당이 대통령 되서 현 대통령이 어떻게 되나 지켜보고 싶네요.
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ㄹㅇ로
얼만큼의 액수를 받았다가 중요한게 아니라 받은 자체가 잘못된거라고 생각하고요. 그 부분에 있어선 분명 잘못한거에 가깝지 적어도 잘한건 아니라고 봐요.
ps) 내가 쓴 이 댓글 만약 비추 먹으면 오르비 진짜 답안나오는곳
먹지에 찍힌 커다란 점보다 백지에 찍힌 작은 점이 더 잘보인다는게 슬프긴 해요.
최고로 내세운 모토가 청렴이었는데 그걸 어겼으니
dk!sork..
qkedkTek.
잘못은 잘못입니다.
그런데 사람을 아주 치사하게 만들었자나요.
마누라에게 뒤집어씨우는 치졸한 사람,
시계를 논두렁에 버린 시중잡배로 몬 사악한 언론도 문제고
덩달아 놀아난 국민도 부끄러워 해야 할 듯.
아들, 딸, 친족은 물론 주변사람을 들쑤시고 그리도 모욕을 주었으니 나쁜 놈들.
사랑합니다, 노짱님.
당연히 까여야죠.
꼴랑 10억이라뇨 ㅋㅋ
ㅋㅋ 괜히 옛날에 생각나는 사건이 있네요...ㅎㅎ
대통령 할 때인데, 3000만원 노건평씨에게 건내준 대우건설 사장 남상국이 자살하게끔 만든....ㅋㅋ
'좋은 학교나오시고 크게 성공하신 분들이 시골에 별 볼일 없는 사람에게 가서 머리 조아리고 돈 주고 그런 일은 이제없었으면 좋겠다.' 라고 대통령이라는 사람이 공개 기자회견에서 말하는 바람에.. 굴욕감 느끼고 자살한 사건이자나요...ㅋㅋ 사실 피해자와 가해자도 바꿔놓기 까지 했는 사건인데 이거... ㅋㅋ
근데 정작 보니까 나중엔 지가 받았네요 ㅋㅋㅋ 깨끗한 척 오만 척 다해놓고 정작 자기가 받았고... 쩝;;;
국민들은 청렴하고 깨끗한 대통령이라고 알고 있었는데, 능력을 떠나서 그것만큼은 인정하고 있었는데 그것마저아니니까 국민들은 속은 것 같고 허탈한거죠...
액수가 중요하나요? 그리고 10억이 꼴랑은 아니죠.. 10억이라도 있었음 좋겠네요 저는...
그 사건은 노무현이 받은게아닌데..
노건평이 남상국이한테 요구했다가 돈은 나중에 되돌려줬는데 동생에게 부탁한 인사청탁이 거부당했고,
이후에 노통이 기자회견을 연걸로 알고있습니다
네.. 댓글에 저도 적어놨자나요..
근데 자기는 깨끗한척하면서 '배운 사람이 왜 돈 가져다 주고 그런짓 하냐?' 고 공개적으로 면박줘서 자살한 사건 아닌가요? 요점은 그건데요? ㅋㅋㅋ
아직까지는 우리나라에 존경할 만한 대통령은 안 나온듯....
'진짜 다음은 야당이 대통령 되서 현 대통령이 어떻게 되나 지켜보고 싶네요. '
mb가 정책적으로 비판받는 것은 개인의 능력부재일 수도 있는데,,
형사법 위반 해서 검찰소환되는 거랑은 차원이 다르지...
노통본인이 받았다는 증거는 없지만 측근이 받은것은 사실이지요
(문제는 영부인이 아니라 노건평)
솔직히 누가봐도 이게 한탕 크게뛰어서 해쳐먹으려는게 아니었다는건 알지만,
윗분들 말씀대로 청렴을 신조로 여기던 노통이었으니까요
아마 살아계셨다면 포괄적뇌물수수로 분명 유죄판결이 났을거라 생각합니다
물론 이 과정에서 검찰과 언론의 행패는 도가 너무 지나쳤지요. 각종 매스컴의 흔들기는 말할필요도 없고 24시간 사저앞에서 대기타면서 노통의 일거수일투족을 실시간으로 내보내고.
그때 미친기자놈이 집안내부까지 찍어서 기사썼던 기억이 아직도 납니다.
정말 이렇게까지 해야하는것인가 라는 생각이 들정도였으니.
저도 정권교체가 되면 반드시 mb정권의 비리는 철저하게 파헤쳐서 수사해한다는 입장이지만 그들이 노통에게 한것처럼 권력을 무기도 주먹을 휘두르며 인격모독을 해서는 안된다 고 생각해요.
세상에 이런식의 수사는 무조건 사라져야한다는 생각이라
권양숙이 받은 거 맞자나요 솔직히.... 검찰 수사 끝까지 했으면 완벽히 다 들어났을걸 가지고..
권양숙이 받았는데 남편이 몰랐다?
그리고 인격모독을 해서는 안되죠? 심한거 맞죠? 그럼 노무현 자신도 그렇게 했으면 안됐었쬬... 모욕을 줘서 사람 죽게 만든 장본인 아닌가요? 여튼 노무현 전 대통령께서 까일게 없는 건 아닌데...
도대체 무슨말씀을 하시는건가요?
댓글을 본인입맛대로만 받아들이시는것 같네요.
차근차근 다시읽어주실래요?
저는 검찰의 수사방식에 문제점이 있고 다시는 이런식으로 수사해선안된다는 취지로 댓글을 달았습니다
노무현이 잘못이 없다 라는 얘기는 안했네요..
혼자 상상의 나래를 펴고계신건 아닌지
저 위에 댓글은 님이 노무현이 남상국한테 돈을 받았다는식으로 얘기를 하길래 단거구요(님이 쓴 댓글을 보세요..)
'물론 이 과정에서 검찰과 언론의 행패는 도가 너무 지나쳤지요. 각종 매스컴의 흔들기는 말할필요도 없고 24시간 사저앞에서 대기타면서 노통의 일거수일투족을 실시간으로 내보내고. '
-> 저는 이 부분에 대해 댓글을 단 것인데요, 검찰과 언론이 너무 했듯이 똑같이 노무현도 공개적으로 너무했다는걸 비판하는 겁니다... 제 첫 댓글도 그 내용이구요...
그런데 제 첫댓글에 '그건 노무현이 받은게 아닌데?' 라며 댓글 다셨길래.. 그래서 그 사건이 노무현을 비판할 거리가 안된다고 말씀하신것 같아서 저도 제 댓글의 의도를 제차 설명드린거구요.. 여튼 리플 감사합니다.
난독 돋네.. 내용이야 그렇다 치고 답글 단 리플하고 어떻게 내용의 연속성이 눈꼽만큼도 없냐..
내용의 연속성이라니? 갑자기 뭔 뜬금없는 소리야? ㅋㅋ
그리고 언제 나 봤다고 반말 찍찍싸냐? 루져색기가..ㅉㅉ ㅡㅡ;;
단발소녀님 잘 읽었습니다.
님의 의견이 가장 공감되네요.
까일만은 한데 까는 주체가 조중동이니 문젴ㅋㅋㅋ
평소 청렴 이미지에 10억이면 많이 까일만은 합니다, 물론 지금정도로 까여야하느냐는 개인마다 생각이 다르겠죠
전두환이나 노태우 같은 사람들은 노무현보다 훨씬 더 많이 까입니다
솔직히 자기가 보고 싶은 것만 보는건 수꼴이나 진보나 별반 다를게 없네요, 평소에 노무현 좋아하던 사람은 그냥 맹목적으로
10억이 그렇게 큰 돈이냐, 이게 큰 잘못이냐 이러는거고, 아닌 사람들은 그렇게 청렴 결백 했는데 결과 봐라 하면서 까는거고요
진짜 노무현을 존경하신다면 이러는게 더 노무현 대통령을 욕보이는 일입니다
전두환이랑 노태우 / 노무현 이렇게 까이는거 자체를 비교하는게 살짝 무리수 아닌가요
더더욱 전두환은-_-;
구지 비교를 한다기보다, 노무현에 비하면 전두환, 노태우는 훨씬 죄질이 높고 더 많이 까인다는걸 말하고 싶었음
그리고 제 생각으로는 노무현이 뇌물로 인해서 그렇게 까인다고는 주변에서 못느껴서.. 이런 글을 올릴 정도로 심하게 까이나 하는 의문이 드네요.
말 그대로 10억이라는 액수보다 청렴 결백 이미지에 뇌물 10억이 터지니까 타격이 좀 더 큰듯
그런것도 있겠고 노무현대통령은 흔히 조중동과 함께 언론사들이 그냥 아주 미친듯이 뒤흔들어서
더 좀 과장되게도 보이고 그랬던거같네요. 아마 그런거때문에 심하게 까이는 그런 느낌이라고 해야되나 분위기 그런게
좀 느껴지는듯..
그리고 솔직히 전두환이나 노태우도 인터넷상 커뮤니티이런데서 개까이는거지 주 언론사들에서는 잘 안다루기도하고...
이런거에 관심갖는 애들도 그닥 많이 있지도 않으니깐........ㅁㅇㄴ..ㅠㅠㅠㅠ
그냥 이런거 주제가 나오면 그자체로 갑갑해지네요
이런 글을 쓰는게 왜 욕보이는 일인가요? 진심 궁금해서 다른 사람들 생각 좀 들어보려고 글 올린겁니다. 말 조심 좀 하시죠.
솔직히 정치 관심 없는 주변 친구들이나 여당쪽이신 주위 어른들, 인터넷 보면 노무현은 그냥 뇌물 받은 대통령이란 이미지거든요.
다른 대통령과 다를바 없는...더더군다나 언론에서 그리 생난리를 쳐서요.
그래서 제대로 좀 의견 듣고 싶었던거고, 정황을 보니 내 생각은 이런데 정말 이게 틀린 생각인가가 궁금했던거였구요.
노무현 전 대통령은 청렴을 모토로 강조했지만
10억이 걸려서 흠이 생긴거고...
전두환, 노태우는 원래부터 청렴하진 않았지만
워낙 지은 죄가 많은지라...
(돈의 액수 (30년 전 5천억)를 가지고 따질 생각은 없지만
낙지님과 보통사람님이 저지른 일이 상당히 많죠. ㅋ)
임기를 마치고 봉하로 내려간 노무현과 그 주변에게 가해진 '수사'라는 것이 치졸함을 넘어 악랄한 수준이었죠.
조중동에게 수사정보를 간간이 흘리지를 않나... 물증을 잡아서 수사를 하는 것이 아니라
일단 노통장 주변이라고 하면 찔러보고 쑤셔보는... 이런말 하긴 그렇지만 구역질이 나는 수준이었습니다.
그리고 최고로 내세운 모토가 청렴이라... 청렴은 공직자에게 당연한 것인데
어떻게 그것이 최고의 모토가 될수 있다는 말인지... 말이야 그렇게 했다 해도.
그럼 청렴보다 다른데에 역점을 둔 정부는... 도덕적으로 불결한 짓을 저질러도 비난을 덜받아도 된다는 말인지 ...답답...;;
그렇긴 하겠네요. 청렴이 모토인데 그런 일이 생겼다는거 자체가 이미지 손상이겠죠 ㅎㅎ
하지만 저 역시 언론이나 검찰의 수사 방식이 정말 이해 안되더군요. 무슨 간첩조사하는 줄 알았네요.
노대통령이 청렴을 내세웠기 때문에 일단 돈을 받은건 잘못된것이 사실이죠
청렴을 내세웠다고 해서 다른 대통령보다 돈좀적게받은게 경미한 일이라고는 볼수없습니다
하지만 노통을 수사하는 과정과 언론에서의 반응이 이전 대통령보다 좀 심한게 그랬죠
돈의 액수가 꼴랑 10억인게 문제가 아니고 누가, 왜 줬느냐인데 그냥 돈 줬다고 잡아처넣은거죠 퇴직한 되통령이 무슨 힘이 있다고 ㅋㅋㅋ
성접대 받은 검사들 '대가성'이 없다고 처벌 안 하던거 생각나네.. 노무현은 대가로 뭐 해줬는지 지금도 모르죠?
네 글에도 썼어요. 이십년 후원자가 퇴임 후에 준건데...뭐 분명히 잘했다고 말할 만한 것은 아니지만
이렇게 가루가 되도록 까일 정도도 아니라는 개인적인 생각입니다.
술자리에서 이 부분은 아쉬웠다고 살짝 깔 정도의 수준인거 같네요
까기 위해 까는건 오르비언들이나 좌이트나 정사갤이나 애나 어르신들이나 똑같죠 뭐
애초에 받아선 안 될 돈이니 까일만은 한데
뻑하면 아내가 받았다, 논두렁에 시계 버렸다 이런 이야기 꺼내면서 깔 정도는 아니라고 생각 ㅎㅎㅎ
피장파장식 논리를 펴기는 싫지만 다른 역대 대통령들보다 덜 까였으면 덜 까였지 더 까일 이유는 없는 거 같네요.. (논란이 되는 대북정책이나 양극화, 부동산 문제 같은건 배제하고서라도 불법자금에 한해서)
원래 청렵을 강조하던 사람이 받으니까 격한 반응이 나오는것 같네요..
네 까일일임
의미가 살짝 다르게 전달된거 같네요. 원래 제가 쓰려는건 까일만은 한데 이정도로 심하게 까일 정도인가? 였어요.
언론이나 검찰에서 그 생난리친거에 비해 너무도 초라한 액수처럼 보여서요. 그것도 임기 중에 받은 것도 아닌데 말이죠ㅋㅋ
어떤 댓가를 바라는 것도 아니고 이십년 후원자가 수고했다고 직접 준 것도 아니구 참...
뭐 사람에 따라 1000원이라도 받으면 까일만 하다 라고 말하는 사람이 있을 수도 있겠지만 정황상 저는 이렇게 까일만한 사건이었나가 의문이네요 아직도...
그당시에는 그렇게 열심히 일하시던 언론과 검찰들 요샌 뭐하나 싶네요^^
빨리 선거나 왔음 좋겠네요.
근데 사실 포괄적 뇌물 수수라는 것도 엄청 웃긴 것이, 본인이 직접 받았다, 이게 아니고 주변인이 받아서 간접적으로나마 영향을 미쳤다. 이 정도 수준이거든요. 원래 검찰에서는 기냥 뇌물 수수로 넣으려 그랬죠. 근데 엮을만한 내용이 없으니, 엮고 엮어서 포괄적 뇌물수수가 된거죠. 솔직히 짚고 넘어가야할 점은, 대통령 품위가 어떻고, 전관예우가 어떻고 들먹이던 사람들이 전직 대통령으로서 받아야할 최소한의 존중도 주지 않았고 받지 못했다는 점 아닌가 싶어요, 여튼 말이 깔끔하게 안 나오는데, 하여튼 분명 자기 가족관리 못한 것은 잘못이다. 하지만, 전직 대통령으로서도 그렇고, 전직 대통령을 떠나서 하나의 사회적 인격체에게 가해지기에는 너무 과도한, 그러니까 죄의 무게에 비해서는 너무 과도한 수준의 처사였고, 그것이 정말 공명정대한 법 집행이라기보다는 오히려 정략적 의도가 다분했다는 것은 명백하지 않나, 그렇게 생각해 봅니다.