학교로 인성판단? 가장 지양해야할 오류인 일반화의 오류 아닌가요.
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요즘 정시 입치철이 되니깐 역시나! 올해도! 어김없이! 이대 관련 글이 뜨네요ㅎㅎㅎ
음 본론부터 말씀드리자면 한 집단의 성향에 대한 겉핥기식 지식과 선입견만으로 그 집단의 개개인을 판단한다니...말이 된다고 생각하세요?ㅎㅎ
더군다나 대학이라는, 소규모도 아닐 뿐더러 이익집단조차도 아닌 집단에 우연히 함께 붙어서 오게된 사람들이 모두 획일적으로 같은 생각에 사로잡혀있고, 같은 사상을 가지고있고, 같은 사고방식을 가지고 있을 것이라고 생각하는건가요? 그동안 살아왔던 환경들과 유전자가 모두 다른데.
솔직히 저는 이대를 다니지는 않지만 이대다니는 친구들을 많이 가지고있는 입장에서 상당히 불쾌하네요. 저도 물론 지나친 훌리, 도를 지나친 페미니즘(저는 페미니즘 좋아해요. 다만 너무 지나치게면 그때 문제가 발생한다고 생각합니다.) 등에 대해서는 별로 긍정적으로 보지 않습니다만은, 그런 사람들이 정말 이대의 90%를 차지하는건가요? 제가 직접 만나본 친구들은 전혀 아니었는데ㅎㅎ
(제친구도 그런 이대 이미지때문에 걱정 많이했는뎈ㅋㅋㅋㅋ막 도도한애들 많고 이럴것같은 이미지...근데 애들이 다 익게? 같은데서...덕질얘기한다고...^^...ㅎㅎㅎ그래요 덕질로 모두 하나가 되는거죠^^ㅎㅎㅎ)
정말 많은 이대생 친구들을 만나보지 않은 이상은 그냥 함부로 판단할 수 없고, 사실 많이 만나봤다고 하더라도 또 다른 이대생 개인을 만났을 때 그사람이 어떤 성향일 것이다, 라고는 단정지을 수 없는거죠. 앞에서 말했듯 사람은 다 다른데. 꼭 이대 뿐만이 아니라 어느 집단이든 마찬가지죠.
음...그리고 훌리는, 음 사실 저는 이게 이대 학과가 좀 넓게 분포되어서 일어난 일이 아닐까도 싶어요ㅋㅋ실제로도 초교과라던지 사범대라던지 스크랜튼 이런데는 많이 알아주고, 입결도 상당히 높은데 정말 하위과들은...음..솔직히 입결이 많이 낮은건 사실이죠! 그래서 저는 진짜 과에따라 다르다고봐요!ㅎㅎ사실 어느대학이 안 그러겠냐만은 이대는 특히 상위과와 하위과의 갭이 좀 큰편이기는 한듯......☆ 걍 개인적인 의견입니다!!
아무튼 정시철인데 지나치게 한 대학을 빠는/까는 글들은 그냥 거르시면 되겠습니다^^ 훌리일 가능성이 높습니다~
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집단과 개인을 동일시하면 안되긴 하죠
맞아요! 가장 기본적인 일반화의 오류죠.
저도제닉으로 제인성을판단하지말아달라고전해주세요!
ㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋ인성의 최고봉에 도달하신건가여! 갓—성...?!
뭐라는거야 이건
어 놀라셧나요
하하핳
이건그냥컨셉입니다 (손을내저으며)
사과하시지마세요
사회실재론 사회명목론 논쟁같은데...
솔직히 통째로 일반화하는 건 잘못됐어도, 각 대학별 분위기와 특성이 있는 건 부정불가...
그거는 부정할수 없기는 하죠... 그치만 싸그리 잡아서 일반화한 후 무조건적으로 까서는 안된다고생각해요....ㅎㅎ
맞아유
맞아유맞아유
일반화하면 안된다고 생각하지만 전 일반화할겁니다. 제주변에 뻔히 보이는 가능성 높은 위험요소를 남기고싶진 않아요.
ㄱㄱㄱ누가보면 이대생이 폭탄인줄 알겠네요. 위험요소라니
누가 폭탄일지, 다시말해서 누가 meg로 시작하는 사이트에 접속하고 대한민국식 페미니즘을 지지하는 종자일지, 의심해볼때 확률이 높을수밖에 없는건 사실입니다
언제부터 그 사람이 어떤 대학을 다니는지가 그 사람의 인성을 판단하는 기준이 됐는지..ㅋ 대단하네요
네. 님이 말하시는 '위험요소'는 피할 수 있겠지만 그만큼 많은 것들을 놓치고 사시는거죠 뭐.
차라리 놓치고 살려구요 전 그래서 비슷한맥락으로 결혼도 안할겁니다 ㅋㅋ 윗분들 제가좀 과격하게 써서 화나셨을수있을거같은데 죄송합니다 전원래 겁이많기때문에 엄청나게 많은걸 거르고살거든요
다 그렇다치고 이글에 왜 이런덧글을 다는지 궁금하네요
전 그렇다구요. 그게 답니다.
ㅋㅋㅋㅋ아무말대잔치ㅋㅋㅋ
문맥과 상관없는 덧글을 자주 다시네요.
예 제발 걸러주세요. 자동으로 필터에 들어가시니 다행이네요.
맞아요일베유저도일부가말썽일뿐이죠
일베는 이거자늠
ㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ
http://i.orbi.kr/00010158046/이분께서 다른 생각을 얘기하셨어요.
음...ㅇㅂ랑 이대랑을 비교할수 있을까요;; ㅁㄱ이라면 모를까
메9갈이랑 비교하기엔.. 너무 직접적이라 안했어요
ㄱㄲ진심으로 일베가 일부만 말썽이라고 생각하심? 일베는 전체가 개노답인거 같은데
222...진짜
시비거는것같이 보일까봐 맞아요 붙이긴 했는데.. 이 글이 가진 허점을 짚은것뿐이에요.
대체 어떤 허점이라는거죠ㅋㅋㅋㅋ애초에 일베랑 특정 대학을 비교하는것 자체가 말이 안되는것같은데ㅋㅋㅋ
말이 안 될 이유가 뭔데요? 그럼 윗분말처럼 메7갈이랑 비교하는건 되나요?
님도 들어와요http://i.orbi.kr/00010158046/
그건 전혀 답변이 되지 못합니다.
http://i.orbi.kr/00010158046/
저랑 토론은 여기부터 계속되고있습니다. 오셔요.
일베를 예로 들면 안 되는건 해결했어요. 다른방면으로..
제가 만나본 이대생들 높은 가능성으로 오르비분들이 까는 것처럼 행동했고 그래서 싫어요 훌리가 아니라 그 학교에서는 교육을 어떻게 시키길래 그따위 사고방식을 갖는지 의문일 뿐입니다
저도 특정 그런분들의 지나친 행동들은 지양해야할 부분이 맞다고 생각해요. 그렇지만 그런 소수의 사람들을 통해 전체를 일반화할 수는 없는거죠!
제가아는 이대생들은 다들 그냥 평범한 대학생이시던디
저두요. 그냥 친구들이 어느대학을 갔든 걔는 걔고, 뭐가 달라지거나 이런건 못봤음...
ㅇㅈ합니다 ㅋㅋㅋ 별로 자랑스러운 얘기는 아니지만 저는 정치 사회문제에 관심없는 한낱 수험생입니다 만약에 제가 정시에서 이대를 가게되면 그때부터 저는 꼴페미가 되나요? 만난 모든 이대생이 그랬다는거엔 이미 프레임을 가지고 그들에게 다가갔기때문은 아니고요?
ㅇㅇㅇ맞아요. 이대 간애들, 그냥 주위에서 흔히 볼 수 있는 여고생들이었어요. 이대를 간 순간 갑자기 사람이 돌변해서 사상이 확 바뀌고 어떤 특정 커뮤니티사이트를 하게되고 그럴까요? (솔직히 이대는 갠플이 쩔어서 서로 영향을 받는것도...딱히....ㅎ...)
이거는 그냥 궁금한건데
이대의 각종 사건에 대한 이대 내부 학생들의 여론은 어땠는지 궁금하네요
예를 들어 얼마 전 이대 숙대 사건이라던가
이대숙대사건이뭐임??
헐 이대 숙대 사건은 뭐에요...?!?! 전 이대 재학생은 아니랔ㅋㅋㅋㅋ(한낱...수능똥망한 재수생...^^...)찾아보고와야징!
숙대 대숲에 올라와 있을겁니다
네 그 재학생한테 단체로 욕했고 왜 그런식으로 타대를 비방하고 후려치기하느냐, 관련된 학생들 다 사과해라 학교망신 그만시켜라 가 주류였습니다. 일부 특정 게시판에서 악의적으로 그 학생들 옹호하는 글 한 두개 캡쳐해서 마치 그것이 주류 의견인양 욕하는 것도 보았구요.
그렇군요
이대가 유난히 개인의 잘못이 학교전체의 책임이 되는 경향이 있어보기는 합니다
일본인 안 싫어하겠네
일본인들도 하나의 이익집단조차 아닌 일본에 우연히 들어간거 아님?
그리고 원수의 자식도 안싫어 하겠녜.
원수의 자식이 우연히 그 원수의 자식으로 태어난거아님?
삼족을 멸하는 벌도 ㅂㅅ 같은 짓이네
우연히 죄인의 친족으로 태어난거나님?
걀론:일본인에 대해 악강점 갖지 맙시다.
1. 네. 일본인중 정치색이 이상하거나 이상한 사상을 가진 사람은 정말 싫어하지만 일본인 자체를 싫어하지는 않아요. 신채호도 말했죠. '비아 속의 아'와 연대해야한다고.
2. 네 그렇죠. 사실 원수의 자식이라면 감정적으로는 화가 날 수 있겠지만 논리적으로는 싫어할 이유가 없죠. 그 자식이 그 원수와 똑같은 사상을 가지고 있지 않는 이상. 왜 연대책임을 져야하죠?
3. 네. 그래서 폐지됐잖아요. 언제적 법입니까 그게.
그렇지만 우리는 일본인들 전체를 싫어합니다.
왜냐하면 이상한 사상을 가진 사람만을 골라낼수 없기 때문이죠.
우리가 그들에게 대적할수 있는 방법은 그 집단 전체를 욕하고 끌어내리는 방법이죠.
이대도 마찬가지입니다.
이대의 이상한 사람만 골라내기 힘듭니다.
(물론 살인자같은 경우에는 여러명이 아닌 1,2명이기때문에 그들을 골라내 충분히 응징 할수 있습니다.)
그래서 이상한 페미니즘 (역차별) 사상을 가진 사람이 많은 이대가 욕먹게 되는것입니다.
결론적으로 우리의 인권을 모욕하고 우리의 평화를 앗아가는 사람들을 선별적으로 골라내기 힘들때는 그 전체 집단을 개혁 혹은 무너트리는게 올바른 방법입니다.
사실 삼족을 멸하는것도 비슷한 논리입니다.
왜냐하면 부모와 아이는 닮았고 그렇기 때문에 죄인의 자식도 죄를 지을 가능성이 높기때문에 삼족을 멸하는것입니다.
물론 삼족을 멸하는게 가족들에게 미안하도록 해서 범죄를 방지하는것처럼 보일수도 있지만 저는 삼족을 멸하는 본래 취지는 콩심은데 콩나고 팥심은데 팥난다 때문인것 같습니다.
결론적으로 이대는 한번 개혁되어야합니다.
우리나라 정부만 해도 그렇습니다.누구는 문제고 누구는 문제가 아닌지 알기 힘듭니다.이럴때는 정부 전체가 욕을 먹고 개혁되어집니다.
지금 삼족을 멸하는걸 정당화하시는 건가요? 이건 정말 상상 이상인데요... 님 논리는 나치의 논리와 100프로 일치합니다. 정말 무서운 분이네요.
집단을 위해 개인을 무자비하게 차별하는 것을 정당화하는 님의 뇌 회로가 파시스트와 나치의 그것과 100% 일치합니다. 그 사람과 대화하고 그 개인에 대해 편견 없이 대하는 것에 투자할 노력이 아까워 스테레오타입을 사용하는 인간은 상종할 가치도 없습니다.
맞는말입니다
일제의 만행에 대한 책임과 죄의식을 일본인 개인에게 씌울 수 없다고 생각합니다
똑같이 살인자의 죄에 대한 책임을 그의 가족에게 물을 수 없다고 생각합니다
학교로 인성판단 극혐
정말 싫어요ㅠㅠㅠ
??위에 왜이리 똥 댓글들 있지
안좋은 대학가는 애들도 좀 꼴통 같은 면있지만
대화해보면 은근괜찮은면 있는애들도 많고
공부 잘하는애 들 중에서도 이상한애 많은건 누구나 알텐데..
ㅇㅇ그냥 사람바이 사람인것을 왜 자꾸 학교랑 연관지으려고 하는건지ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
남자끼리 모여있으면 여자 얘기 많이하면서 여자들 모여서 남자얘기하면 욕하는게 이상하긴하죠
저만 보고 에피 전체를 매도하지 마세욧
ㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ♡♡
근데 위 댓글들 보면 자신이 접한 케이스들 가지고 판단하시는 것 같은데.. 좋은 케이스를 봐왔다면 좋게 보고 나쁜 케이스를 봐왔다면 나쁘게 보는게 인간의 심리 아닐까요? 물론 한두 케이스로 전체를 비방하는건 말도 안되는 일이겠지만 그런 인식이 습관화될 정도로 나쁜 케이스를 많이 봐왔으면 그렇게 판단하는 것이 더 합리적인 것이 아닐까요
솔직히 나쁘게 보려고 하면 나쁘지 않을지라도 나빠보이는 경우도 많음..
나쁘게 보려고 하는 것도 근원을 따져보면 나쁘게 보였기 때문 아닐까요? 처음부터 저 집단은 나빠 라는 생각을 가지고 태어날 수는 없잖아요.
그렇게 따지면 똑같은 행동을 해도, 받아들이는 사람에 따라서 느끼는 기분은 다를 수가 있잖아요. 그냥 행동은 행동이에요. '나쁘게 보이다'라는건 받아들이는 사람의 감정이구요. 근원을 따지는건 무의미하지 않을까요.
그러니까, 어떠한 근원이 되는 행동을 접하고 그에 따라 자신의 관점이 생긴다는거죠. 윗 분이 말씀하신 나쁘게 보려고 한다라는 말이 나쁘게 보는 사람들에게 모든 책임이 있다는 느낌을 줘서 쓴 댓글입니다.
더 합리적인게 아니라 이 경우는 "감성적"인 거겠죠?
합리적, 이성적 판단에 따랐다면 그렇게 일반화를 할것이 아니라 그사람이 정말 '이대'를 나왔기 때문에 그런 행동과 사상을 가지게 된 것인가 등등을 따져보았겠죠ㅎㅎ
감성적도 맞는거지만 굉장히 자연스러운 것 이라고 보이네요. 이치에 합당하는, 즉 합리적이라는 개념을 사람 개개인에게 초점 맞춰 생각한다면 본인들에게는 합리적인 관점이겠구요. 그 사람이 정말 이대를 나왔기 때문에 그러한 모습을 보였는가를 따지는 건 이미 그렇게 생각하고 있는 사람들에게는 무의미할 것 같다고 생각하기 때문에 그렇게 따져보는게 이성적이라고 할 수는 없을 것 같네요.
그 행동이 이대를 나왔기 때문에 하게된 행동인가. 즉 그.행동의 근원은 개인의 습성이아닌 이대에 있는가. 라는 논리적 사유가 "무의미"하기때문에 "이성적이지 않다"라는건 좀 어긋나는 것 같네요. 이미 그런 선입견을 가지고 있는 사람에게는 의미가 없으므로 행동의 인과관계에 대한 논리적 검증을 하는 것은 이성적이지 않다 라는 말은 좀 비약적...이라기보다는 그냥 말 자체가 이상하지않나요....
제가 말하는 이성적이라는건 실제로 존재할 수 없는 이상적인 이성을 얘기하는게 아닙니다. 본인 기준에서의 이성인거죠. 이상적 이성은 인과관계를 따져서 옳은 쪽을 선택하는게 맞지만, 본 댓글에서 말한 이성적이라는 말은 사람 개개인의 판단에서의 이성을 얘기하는 것 같아서 그렇게 말씀드린겁니다 ㅎㅎ 오해 없으시길 바래요.
연좌제 옹호하는 데에까지 가선 제가 지금 이런 전근대적인 인간들이 하는 얘기를 왜 보고있나 싶네요.
그러게요. 저도 그래서 그냥 댓글창 방치중....ㅎ이정도일줄이야ㅠ
걍 사람들이 접한걸 일반화할 수 바께 없는듯요 이건 그냥 인간 본연의 인성이라고 봅니다
왜냐면 인간에게 중요한 건 직면한 상황을 타개하고 자신을 보호하는 것이지 보지 못한 나머지에 대한 깊은 고찰이 아니니까요
이게 좋은 건 아니지만요...지역감정도 비슷한 위치에서 설명할 수 있겠네요
그러게요....ㅠㅠㅠㅠ
아무리 남초싸이트라지만
이대랑 일베를 두고 비교하는건 진짜 뭐지...
전 이대에 있는 의대 약대가 너무 불합리하다 생각하지만 댓글은 상식을 초월하네요 뭐하는 사람들이지
저두요ㅋㅋㅋㅋ솔직히 이대 초교과, 의대, 약대에 대해서는 남자 to를 추가하는걸도 괜찮지 않을까라고 평소에 생각하고있었어용ㅋㅋㅋㅋ그치만 이건 진짜....아 이정도일줄은 몰랐다 오르비가 솔직히;
일반화하지 말란분이 왜 님이 만나본 친구들은 전혀 그렇지 않았다고 하는 일반화를 하시는거임?
제가 일반화를 했나요? 이대사람들은 모두 좋은사람들이라고? 그런글은 어디에도 없어요. 제가 예시를 든것은 그 일반화에 대한 '반례'입니다. 귀납법은 이런 작은 반례 하나에도 얼마든지 깨질수 있으니까요. 제발 글좀 똑바로 읽어주세요.
일반화란 단어를 사용하신 이상 다른 여러 말도 안 되는 댓글 달릴 건 당연한 수순이었지 싶습니다. 본인께서 본문에 쓰신 내용도 개인의 한정된 경험과 추측에 의존한 주장이 일부 포함되었으며 그 부분을 제외하면 '니가 그 사람을 봤냐? 아니잖아' 뿐인데, 거기에 대한 답글은 쓰여질 게 많거든요. 안 보고도 거르는 어떤 것들 있죠.
당연한 수순이요? 윗 댓글에도 말했지만 이대생들은 ~~야. = 이걸 바로 '일반화'라고 하는거에요. 개개의 특수로 보는것이 아니라 일반적인 정의를 내리는것. 개별적인 것이나 특수한 것이 일반적인 것으로 됨. 또는 그렇게 만듦. 적어도 국어사전 보시면서 용어파악은 제대로 해주셨으면 하네요. 기본적인건 알고 태클을 걸자구요. 저것 자체가 일반화인데 일반화라는 단어를 사용한게 문제라니.. 그런 귀납추론에 의한 일반화들은 그렇지 않다는 반례들로 쉽게 깨지므로 그런 사례들을 말씀드린거구요.
아.. 님은 그냥 '모든 이대생은 꼴페미다'에 대한 반박을 하신거군요
'일반적인 이대생들을 정상인으로 받아들여라'라고 하신 줄..
ㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ당연히 이대생들중에 좀 그런분들이 아예 없는건 아니죠ㅋㅋㅋㅋ다만 혹시라도 나중에 이대생, 혹은 이대출신의 여성을 만났을때 그런 선입견에 사로잡히지 않았으면 해서 글을 쓴겁니다. 그리고 제친구도 처음에 이대 들어갔을때 그런 시선들이나 욕하는 글들때문에 너무 힘들고 울기도 했다고 그러더라구요...
네.. 안그럴게요!
아니 여기 모두 객관적인 데이터 없이 주관적 경험에 의존한 것들이잖아요.
안 좋은 경험만 해서 의식이 그쪽으로 흐르는 건 알겠는데 그렇다고 무논리로 일반화시키는 거는 문제 있는 거 아닙니까.
이대생들 과반수가 꼴페미고 과반수가 과도하고 지나친 이대부심을 가지고 거들먹거린다고 말씀하실 수 있으세요?
물론 집단마다 특정 분위기가 있는 건 부정할 수 없습니다만, 주관적 경험에 의존한만큼 프레임 찍어서 선입견 갖고 마치 믿고 거르는 이대생처럼 되면 안 된다는 거죠...
무슨 이대생들이 전부 '난 페-미전사니까 이대가야지!!' 하고 들어가서 ㅁ ㅔ ㄱ ㅏ ㄹ 찬양하고 그러겠습니까... 그냥 성적 맞춰서 어디든 가보려고 하니까 이대가 된 거겠죠.
그니까요ㅠㅠ저도 마찬가지지만 이대다니는 제 친구는 ㅁㄱ 좋아하지도 않고 한번도 들어가 본적도 없음ㅋㅋㅋ생각보다 그 사이트 한번도 들어가본 적 없는 애들 많아요. 넷상에서 워낙 이슈가되서 다들 많이 할꺼라고 생각들하시는것같은데ㅋㅋㅋ
ㅠ 국어를 개망쳐서 이대 낮은 과를 써야하나 까지 고민해서 그런지 이런 반응이 상당히 당황스럽네요 저두...
아니에욬ㅋㅋㅋ쓰세요 그냥 무시가 답임;;
그럼 뭐 갑자기 이대를 쓰기로 마음먹으면 극단적 페미니스트가 되는건가요. 정말 말도안되는소리를 하고있어...;
아뇨 ㅋㅋㅋ 이 현상 (?)때문에 안 쓰는 건 아니고 다르게 짜서 쓰기로 했거든요!
오오오ㅋㅋㅋㅋ정시꼭 대박납시다><ㅎㅎㅎㅎ화이팅!
근데 제가 지금까지 오르비를 봐온 모습으로는 이대 전체를 매도하는 사람은 없었던것 같은데요. 예전에 어떤 (이상한) 분이 하신 90%발언도 엄밀하게는 일반화한건 아니니까요. 다들 본인 경험상 그런 사람들이 있었고, 이대에 특히 많았다 수준이었는데 혹시 일반화를 하신 분이 있나요?
대체 누가 일반화를해요? 제가이상한건가여 그누구도 일반화안하는데?
일반화의 의미가 그렇게 좁나요? 그누가 모든이대생이 꼴페미라하나요?
그분들은 이대'일부'의 꼴페미들이 하는짓을 적잖게 봐와서 개인적인 반감이있을뿐
그누구도 일반화를 하지않는다고생각하는데요 그분들도 이대대부분이 정상적인거다알아요
혹시 개인적인 반감마저도 못마땅하다고 생각하실수도있겠죠 확산될우려가있으니
하지만 그건 몇몇꼴페미들이 하는짓거리에 의한 정당한 몫이라고 생각합니다
물론 재차강조하다시피 대.부.분 멀쩡하시단건 잘 알지만 어쩌겠습니까
걔네들이 저지른게 한둘이여야죠ㅎㅎ..
저도 이대분들이 대부분 안그렇다는것도 잘 알고 다른분들도 잘 아시니까
오히려 남초라고 다들 이대일반화한다는 '역 일반화'좀 안하셨으면좋겠습니다 ㅎㅎ
강남역 여자라서죽었다 사건만 봐도,
모든남자가 잠재적범죄자라고 일반화하는 m들은 xxx가 맞습니다.
하지만 몇몇여성분들이 남자에대해 확률상으로 반감을가지는건 어쩔수없습니다 그건..
결국은 아무리 일부일부거리지만 일부가 전체를 욕먹이는건 불가피하닠가요
그냥 좀 다 서로일반화하지말고 각집단에서 또라이들좀안나오게 각성해요...
1번째 댓글 막줄 '다들'을 '이대에 반감가지신분들'이라고 수정합니다.
?? 저 위에 연좌제 운운하면서 집단 전체를 덮어놓고 까야한다는 댓글이나대놓고 일반화 하겠습니다 하는 댓글이 있는데요;
'확률이 높을수밖에 없는건 사실'이라고 말씀하신것을 보아
단순히 과격하게 말씀하신것으로 생각됩니다
정말로 일반화를하시면 확률을 100으로 땡기셨겠죠
하지만 정말일반화를 하신거라면 저도 쉴드칠순ㅜ없는거죠 뭐
모든남성을 제가 변호해야할 의무도 없고
'그 누구도 일반화를 하진 않았다' 라고 하시기에 댓글 달았습니다. 지금은 추천 글에서 안 보이지만 '이대를 싫어하는 이유' 가 초록글 받아서 올라오고 거기에 90% 무개념녀라는 말도 나오고 해서 이런 글 나온 거란 것만 이해해주시면 좋겠네요
'이대를 싫어하는 이유'가 타당하고 일반화하지 않았다면 문제될건 없다고 생각하지만 90퍼센트 무개념녀는 진지하게 제가보기에 어그로성댓글이였던거같습니다
딱봐도 상종할가치가없고 반박할 영양가도없는 댓글인데 다들 물어뜯길래 조금 놀랐습니다
그 글로 이대분들도 상당히 불쾌하셨겠네요...
ㅠㅠㅠㅠ저는 그 90퍼센트 그것때문에 글쓰게된거ㅠㅠㅠ그냥 저는 오르비분들이 이대분들을 만날때 그런 선입견에 사로잡혀 대하지 않으셨으면 합니다.
집단과 개인을 동일시 하면 안되지만, 집단의 특성/ 집단의 경향성 같은 건 있는거죠
이상하게 멀쩡하던 애들이 그쪽만 갔다오면 애들이 좀 맛탱이가 가는 경우가 많더라 라는 경험칙에 의해..
물론 이건 엄밀한 사회과학적 접근으로 통계를 낸 것도 아니고 그냥 뇌피셜이니 아둔한 한 인간의 편견 정도로 치부하셔도 할 말은 없습니다
논쟁할 생각은 아닌데 일반화라는 건 좋게 얘기하면 지혜라고 생각합니다. 이런 상황에 처하면 이런 식으로 행동하면 된다는 프로세스인데, 단지 그게 사람에 대해 그대로 작동하는 거죠.
내가 만나본 이대생들이 이랬으니까, 내가 본 인터넷 일베충들이 이랬으니까, 기타 등등.
남자들이 여자들보다 강력범죄를 저지르는 비율이 높다. 학술적으로 의미있는 수준의, 정확하고 널리 인정받는 통계를 '본인이 직접' 검토해본 건 아니지만, 그냥 왠지 느낌이 그렇죠. 언론에서도 맨날 남자가 범죄 저지른 걸 보도하구요. (실제로도 통계적으로 입증된 사실이긴 합니다.)
따라서 밤 늦게 날 자꾸 따라오는 것 같은 남자들이 있으면 불안감이 스멀스멀 올라오고 내 뇌가 빨리 안전한 곳으로 들어가라고 얘기할 겁니다. 이건 남자인 저도 마찬가지입니다.
그런데 문제는 집단 속에 존재하는 개인이 실제로 본인의 선입견과 백 퍼센트 동일한 의견을 가질지는 까보기 전까지는 모른다는 거죠. 까봤는데 틀리면 성급한 일반화가 되는 거고, 맞으면 의견의 확실성이 +1 강화되는 건데, 우린 맞은 것만 기억합니다.
일베와 이대는 동일한 잣대를 들이밀 수 없습니다. 집단의 범위가 커지면 커질 수록 그 안에 존재하는 구성원들의 다양성 (불확실성) 은 점점 더 커지거든요. 일베보단 이대, 이대보다는 대학생, 대학생보다는 20대, 20대보다는 한국인이 더 다양한 의견을 가질 가능성이 확률적으로 높습니다. 그럴 수록 일반화의 불확실성은 점점 더 높아지는 거죠. 여기에 선택의 자율성까지 고려하면 일베와 이대를 동일시하는 건 정말 불쌍할 지경입니다.
그런데 그런 복잡한 논의들은 제외하고, 적어도 지금껏 대외적으로 비춰지는 이대의 실망스러운 모습들이 꽤 되는 것은 사실입니다.
따라서 이런 논란들을 지켜보면서 일종의 선입견이 생기는 것은 막을 수 없다는게 제 생각입니다. 그게 인류를 지켜온 프로세스거든요. 물론 그걸 비판할 권리도, 충분히 존재합니다.
참고로 소위 말하는 일베충들 중에도 얘기를 나눠보면 의외로 건전한 것 같은 사람들도 꽤 됩니다.
아마 일베와 동급으로 취급되는 여성시대 / 워마드 / 레디즘 / 뭵알리아도 그런 사람들은 존재하겠지요. (어쩌면 이 댓글을 읽고 계시는 여성분들 중에는 '뭐? 여시가 일베랑 동급? 웃기시네.' 라고 생각하실 분들도 계실지 모르겠습니다만, 그건 순전히 댁이 여성이기 때문이라고 얘기 드립니다.)
그러나 저는 워마드 회원이라는 사람이 제게 이야기를 걸어왔을 때, 그 사람과는 섯불리 대화할 마음이 없습니다.
아마 여성분들도 일베에 대해 비슷하게 생각하시겠죠.
그게 우리가 살아온, 우리를 지켜온 프로세스니까요.
이런거 보면 이대가는게 여혐하는 분들 거름망 역할을 해서 더 좋을거같기도...? 입시 얘기 아니면 오르비 안하는게 좋아요 머리아픔 (제가 키배를 진짜 싫어하거든요ㅋㅋㅋ) 작년에도 느꼈지만 남초라 여혐분들 꽤 많이 있어요 물론 아닌 남자분들이 당연히 더 많지만! 여기 댓글 다신 분들도 그렇고 제 남자친구도 그렇고ㅋㅋㅋ 재수해서 그런지 제 친구들이 서연고대숲 좋아요 누르는 거 보면 여혐관련 글에는 남자 분들이 나서서 멍청해서 답없다든가 공부하고 오라든가 이런 애가 우리학교에 있다니 이런 댓글 남기시더라구요 나중에 대학가서는 문제 없을거예여 그냥 무시하고 키배안뜨는게 정신건강에 좋아여ㅠㅠ
걸러져주셔서 감사합니다!