와 문재인 기자회견 보는데 미치겠네 ㅋㅋㅋ
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방역에 대한 질문을 받는 시간에 아무도 질문 안하니까
"방역은 너무 잘하고있어서 질문이 없으신가요? 훠훠"
진짜 한글자도 안빼고 저리말함 뭐노
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왜 안물어봐요
양심이 없노 ㅋㅋ
근데 방역잘되고있는건 사실아닌가요?
K 백신접종
진짜 잘하는 대만이랑 뉴질랜드는 진즉에 마스크 벗고 일상생활 하는데?
그런논리라면 프랑스 영국 이탈리아 멕시코는 하루에 몇만명씩 확진에 사망률도 장난아닌데?
ㅇㅇ 걔넨 ㅈㄴ못하는거 맞는데?
인구밀집도 대비 평균치 내보시고 오세요 그럼ㅋㅋㅋㅋㅋ 방역이 잘되고있는건지 못하고있는건지^^
팩트 ) 우리나라가 전세계적으로 중상위권인것은 맞으나 '대통령이 말하는것처럼 너무 잘하고 있는 나라는 아님'
대가리가 깨져서 객관화가 안되나?^^
잘나신 통계보면 우리나라가 OECD 검사율 꼴지인거 모르노? 하아
할말하않
애초에 방역잘되고있다는 댓글에 와서 우리나라가 '중상위권'인 건 맞다고 인정하며 갑자기 대가리를 깨버리는 클라씈ㅋㅋㅋㅋㅋ 나만웃기나
우리게이는 3등급 받고 자화자찬 오지게 하면서 K-공부! 이지랄하누? ㅎㅎ
아 우리나라 방역이 3등급이야?ㅋㅋㅋㅋㅋ알겠어~ 니뇌피셜 존중해야지모ㅋㅋ
정보) 잘한다고 생각하는것도 니 뇌피셜이다 ㅋㅋ
그래그래 니뇌피셜 존중해~ 그래서 중상위권은 맞으나 '그렇게까지' 잘하고 있지는 않다는 거지? 그 근거는 대만, 뉴질랜드처럼 못되서고? ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 알겠어~수고해~
이런새끼들 특) 반박에는 근거가 없다
얘 특) 팩트로 요점정리해줬더니 헛소리 한다. 반박이랑 요약을 구분을 못한다.
ㅋㅋㅋㅋ 아래에서는 팩트로 줘 털리더니 왜 여기선 팩트 타령이냐 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 님 걍 딴지일보랑 클리앙 보배드림 가서 노세요 거기선 님 글에 동의 오지게 박을텐데
심호흡하고 화좀 가라앉히세요~ 서로의 뇌피셜을 존중하면 되죠~^^
저기..혹시..니 댓글부터 읽어보고 오는건 어때..?^^
???: 9등급도 있으니.. 5등급 정도면 공부 잘하는거다..
완전 실패다 라고 말하는건 문제지만 백신도 늦게 계약해서 님들보다 늦게 맞게생겼고, 애매한 기준에(학교는 되고 재종은 안됨, 업종별 편차 등) 애초에 설계한 3단계기준도 원칙에 안따르고, 힌창 의료진 고생할때 공공의대 논란 들고니왔던거 보면 마냥 잘했다고는 못함
애초에 초반에 중국 입국자 차단만 했어도 대만 같이 성공할 수 있었음에도 시기를 놓친 것도 있고
뭐 남의나라랑 비교해서 님들보다 낫다고 하고 싶으면 코로나 중환자 병상가서 그런말 해보시든지요. 그런식이면 2000년대 이후로 우리나라 경제순위는 상위권이었으니 경제가 안좋은 적이 없네요?
1. 백신은 지금 검증조차 제대로 안된상태 아닌가요? 이미 백신 부작용얘기가 한둘이 아닌데 이탈리아처럼 급박한 상황도 아닌데 우리가 먼저 임상실험대상이 될 필요는 없죠.
2.애매한 기준인 것은 인정합니다. 근데 3단계 원칙을 안따랐다는건 무슨 말씀이신지..?
3. 방역성공여부가 논점인데 공공의대는 논점이탈입니다
4. 중국초기입국차단은 결과론적인 얘기죠. 설령 차단했더라도 대만처럼 됐을꺼란 보장도 없고요.
이미 코로나가 발발한 상황에서의 방역성공여부를 놓고봤을때 저는 상당히 선방중이라고 생각합니다.
백신 부작용은 원래 최소 10년은 있어야 제대로 파악할 수 있어요..(그정도 후에 부작용이 나타나는게 극히 드물고, 펜더믹 상황이다 보니 다른 나라들도 접종시작한겁니다. 지금 세계 80등 정도 하고 있다고 한국 경제가 암울하지 않다고 생각하시는건 아니시겠죠..?)
https://www.chosun.com/national/welfare-medical/2020/12/03/6VNLNGHYABHXLBCZW6H7OM4FYM/
고작 몇달 늦춘다고 부작용을 완전히 파악할 수 있나요? 그냥 정부가 백신수급이 늦으니까 변명하는겁니다.
다른 나라들은 자국 인구수의 2~3배 확보할동안 저희는 이제야 5000만따리를 확보했죠
다른 나라들 이라는게 다 외교력이 특출난 선진국이 아닙니다. 베트남도 거기에 포함되요ㅋㅋ
현정부 극성 지지자들(소위 대깨문)의 논리도 참고해보시죠. 처음에 정부가 AZ 백신만 확보하자 화이자 백신은 이론상으로만 존재하던 원리를 최초로 구현시켰기 땜에 위험하다!! 했다가 화이자백신 확보하니까 싹다 입닫았죠ㅋㅋ 그들에게 코로나방역 같은건 중요하지 않아요.
정치적목적을 위해 모든지 할 사람들이고, 이 정부는 그걸 알면서도 이용하고 있습니다.
일단 네 논제중에서 1부터 이야기 해봅시다.
저는 원래 FDA의 검증, 3상까지의 과정이 얼마나 험난한지에 대한 신뢰를 바탕으로 백신을 믿었습니다. 하지만 님의 댓글을 보고 추가적으로 자료를 찾아봤죠. 한 5-6개정도의 논문을 잠시 훑어보니 안전한게 맞다고 확신을 내렸습니다.
그 중 란셋에서 나온 논문 2개를 살펴봤습니다.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
내용 요약된 부분을 읽어보면 ChAdOx1 nCoV-19 백신에 대해 영국, 브라질 등의 나라에서 약 3만 5000명의 지원자를 모집해 dose에 따라 맹검법으로 실험한 결과 일반적인 dose보다 낮은 dose로 주사했을떄 90%의 면역형성을 보였으며 이 중 2주 이상 추적관찰 한 결과 대조군을 포함한 집단에서 176명이 백신 부작용과 일치하는 증상을 보였으며(그 중 90명이 대조군) 그 중 3명이 백신과 연관된 증상이었음이 드러났다.
한편, 다른 COVID 19의 안전성을 논한 다른 논문, 저널에서 언급되는 adverse side effect는 주사부위의 발진, 근육통, 두통, 발열, 오한 등을 뜻하는데. 사실 이 정도의 부작용은 대부분의 약상자에 써있어요. 그런게 무서우면 antivax하시고 사셨어야죠. 0.00008571428%에 속하는게 두려우시다면
참고로 pfizer에서 발표한 자료도 참고해보세요 : https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-announce-vaccine-candidate-against
저 이 글 어디서 본적있는데ㅋㅋ 글쎄요. 이건 개인가치관차이라고 봅니다만 저는 '굳이'지금당장 백신을 맞아야 할까? 라는 입장입니다. 위 논문에 나온 백신얘기는 제가 의학쪽으로 무지하기에 잘 모르겠습니다. 학술자도 아닌 굳이 일반인 수준의 논쟁에 의학논문이 왜 등장하는지도 의문이고요ㅋㅋㅋ 맹검법이 뭔지, 다른방법엔 뭐가있는지, 왜 일반보다 낮은dose로 했는지, 그럼에도 3명의 부작용자가 있다면 어떤 부작용인지, 생명에 위험은 없는지, 의문투성이기도 합니다. 그말은 즉 믿기힘들다는 소리죠. 그래서 가치관 차이라고 말씀드린거고요. 저는 백신 지금 줄테니까 맞을래? 하면 안맞을겁니다.
다시 원래 논점으로 돌아가볼까요? '방역이 잘 되고 있는가'. 만약 제일먼저 백신을 못맞는다고 해서 방역에 실패했다고 주장하시는 거라면 뭐 드릴 말씀은 없습니다.ㅋㅋ
2.5단계 3단계 이건 자영업자보호를 위해 정부차원에서 차선책을 낸거죠. 거리두기단계 변경될때마다 온갖수단 동원해서 제대로 홍보하고 알려주는데 이걸 헷갈려한다는건 그게 더 방역에 무지한 사람이겠죠.
이글을 어디서 보신진 모르겠네요 제가 방금 쓴건데. 반면, 세계 정상급의 저널자료도 의문투성이라고 무시한다면 저는 포기하겠습니다. 갈길 가십쇼
세계정상급의 저널자료에 의문가지면 안되는거였어요?ㅋㅋㅋㅋㅋ오우... 몰랐네요ㅎㅎ 이제 맹신하겠습니다~
네, 네 당신말이 맞습니다. 꼭 그렇게 사십쇼
3단계 어쩌고는 2.5단계 이런거 말이에요. 전 헷갈려서 그냥 집에 박혀있기로 했는데 뭐가 되고 뭐가 안되는지 이런게 직접 밖에서 활동하시는 분들은 되게 헷갈리실 것 같아서요
2.5단계가 말이 안된다는거지ㅋㅋ
차라리 한두달 빡쎄게 대면은 올스탑하고
자영업자대상 대출 늘려서 버티게 하는 게 낫지
이건 뭐 자영업자들에서도 살릴 놈 죽일 놈
정하고 천천히 희망고문하면서 말려죽이는데ㅋㅋㅋ
이런 댓글을 보니 진짜 세뇌가 무섭기 하네 ㅋ
그러긴함 솔직히 정부가 완벽하게 하는것도 아닌데 이번 btj열방센터나 하지말라는거 꼭 해가지고 집단감염 시키는 것들 보면 정부욕만 하는 사람들 이해가 안됨
솔직히 말 안 듣는 사람들 없었으면 총 확진자 이것보다 훨씬 줄었을듯요
대만.뉴질랜드 이런데는 말 안듣는 사람들 없나 ㄷㄷ
이걸 방역 잘되고있다고 굳건히 믿는 사람도 있네요 ㅋㅋㅋ 이러니 180석 가져가지
방역이 잘안되고 있다고 생각하시면 그 근거를 제시하시면 되지 않을까요?
초기 대응때부터 지금까지 전문가 말 안들은게 한두가지가 아님
초기 중국발 입국 막아야하는데 친중대통령이 안막음
2월부터 전문가들이 3차대유행 대비해야한다고 그렇게 얘기하는데 당파싸움에 자리보전에 눈돌아가서 확보 안하다가 자택대기하던 환자 사망 다수
병상확보 안하다가 언론에 선통보하고 멀쩡한 사립대학(이름이 국립같은)기숙사 시험기간에 빼앗음
시민의식 병신같고 개인주의에 찌들어서 마스크를 벗을 권리 외치고 가게문이라도 닫게 하면 화염병던지고 지랄발광하는 국가들이랑 비교하니까 외견상으로 잘한것처럼 보이는거지(그런 국가가 다수이기도 하고)대중국무역에 목숨줄쥐인 타이완도 초기에 중국 다 막아내고 지금 코로나리스크 줄여서 해외투자도 잘만 받고 있음
근거를 제시하라니까 뇌피셜만 잔뜩 써놓으셨네ㅋㅋㅋㅋ네 문재인 안좋아하시는거 하나는 알겠어요~
얘 깨문친구임
"그렇게 아무도 근거를 제시하지 못했다고 전해진다"
할말없으니 뇌피셜타령 잘 봤습니다 정부가 중국상대로 국경 안 막은것도 팩트고 대놓고 여름에 확진자수가 적어 백신을 구할생각이 없었다고 한것도 팩트고 시험도 안끝난 대학교 기숙사 통보없이 뺐으려고 한것도 팩트고 요양병원사태도 방송으로 나왔는데 여기에 뇌피셜이 어디있나요 님 마음에 안들면 가짜뉴스인가봐요? 근거? 중국발 입국 안막은 뉴스라도 찾아올까요?
"난독"
ㅋㅋ
음 감정에 치우쳐서 뇌피셜만 쓰신것 같은데..
굳건히 믿는사람 어디있음?ㅠ 나도 문재인 안좋아하고 별 생각 없는데 허구한날 정부만 까니깐 그러지
에라이 여기서도 싸우네
대만이나 뉴질랜드는 졸라 특별한 사례고... 이정도면 온갖 병크들이 터지는 나라에서 상타라고 봄... 꼭 최상이어야만 칭찬받는 건 아니자나요 대깨아님
꼭 이렇게 억까들이 있어요 ㅋㅋㅋ 우리나라 방역이 세계 최상위권이라고 국뽕질 하는것도 문제지만 지 정치 성향에 맞춰서 처음부터 끝까지 다 실패라고 폄하하는것도 문제임ㅋㅋ 그리고 일부 특수한 사례 가져와서 비교하는것도 그렇고 ㅋㅋㅋ 이건 거의 뭐 '쟤는 했는데 너는 왜 못해?' 이거 급 아니냐
인정합니다ㅋㅋㅋ 뭔 팩트만 얘기해도 대깨문이냐고 몰아가는거보고 식겁함;;
근데 넌 좀 깨진것같다
ㅋㅋㅋㅋㅋ네 뭐 그럼 대깨문 해야죠뭐... 멀쩡한 사람들 대가리 다 깨고다니시네들
솔직히 저는 '방역은 잘하고있다'라고 생각해서 아니라고 생각하는 사람들은 무슨 근거로 그렇게 생각하는걸까 궁금해서 키배식으로 오픈해본건데, 대깨처럼 보이긴 하네요ㅋㅋ 근데 왜 방역이 실패했다는 건지에 대해 아무도 제대로 근거들어 설명은 못하고 '너 대깨지'식 운영만 하니 뭔ㅋㅋㅋ
당연히 할수있는것도 안했는데 억까 이지랄 정치글 불편하다면서 ㅋㅋ 정치글 불편한게 아니라 말로 싸워서 안되는 주제만 불편하다 ㅇㅈㄹ 하는거노
대체 뭘읽고 댓글 쓰는거임? 난 분명히 억지로 까는 사람 말한건데. 그리고 정치글만 쓰는거 불편한거 맞는데? ㅎㅎ 내가 대깨문이라고 아예 상정하고 들어가네
ㅗ 검사율 꼴찌인데 어디가 억까임 ㅂㅅ
난독인가 내가 문재인 욕하지 말라 했음? 무리하게 욕한걸 하지 말라 한거지
솔직히 방역 잘한건 팩트
뭐 정말 객관적으로 본다면 방역이 실패한건 아니고 잘한 축에 끼는 거죠 근데 극성 지지자 분들( 흔히 말하는 대깨문,문빠)이 맨날 이문덕(이 모든게 문재인 덕분)거리고 정부의 기타 온갖 정책에서의 실책을 방역 성공으로 덮으려고 하니 반발심리가 생겨서 대만이나 뉴질랜드 사례를 자꾸 꺼내는 것 같네요
우리나라는 그냥 국민들이 말 잘듣고 마스크 잘 쓰고다녀서 방역 잘된건데 이걸 정부를 빨아버리네 ㅋㅋㅋㅋ 도대체가 9시이후에 문닫게만드는 정책은 어떤새끼 대가리에 나온거냐 대가리터져서 뇌수랑 같이 흘러나왓나 시발그럼 8시까진 코로나 감염 위험이 적은데 9시부턴 늘어남? 멍청해 하는짓이 ㄹㅇ
말잘듣고 마스크쓰도록 사회분위기 조성하고 재난문자 날리는 것도 정부역할 아닌가요?
9시이후에는 술자리가 많으니 그거 파훼하려고 내놓은거죠. 아무래도 취하면 훨씬 방역의식이 느슨해지고 위험하니까.
독서실같은곳 9시이후 닫는건 저도 이해안가긴 합니다만, 전반적인 취지는 이해감
더 ㄹㅈㄷ는 올해 빠른 시일내에 시진핑 방한 예정이라 한 거.,
재앙이 또 지랄하네 훠훠
대만? 뉴질랜드???
미국 100명당 28명 꼴로 감염이다,, 다른 선진국도 마찬가지고 억까좀 그만해 개념있는척 뭐만하면대가리깨졌다는 소리좀;;,
니네 아버님 9시뉴스보면서 하시는 얘기들 가지고 와서 여기서 풀지말고 직접 보고 얘기하라고;; 외국 입출입국 막기 어렵고, 수출입이 많은 선진국 끼리 비교해야지,,,
어디서,, 지들이 뭐 외교관인것마냥 오버하면서 '중국인 다 막으면 끝나는 일이다, 외국발 입국 다막아라? 'ㅋㅋㅋ 만약 막았으면 수출입기업들 망하는 거 다 재난지원음 주니?
우동사리찬 박근혜 이명박따까리들이,
지들이 뭐되는줄알고 외국 입국 막으라고 몇번이나 국민청원해서 두세번 국무총리가 '전원입국금지조치해서 오는 경제,외교적 타격은 엄청날거고, 지금 방역 시스템으로 충분히 제어가능하기 때문에, 불필요한 조치' 라고 몇번이나 설명해도 우동만 꺼내는 ㅅㄲ들이
진짜 니네말대로 입국 다막고 왕따돼서 백신도 못구하고, 포스트코로나 때 경제도 십창나면 그때가서도 명박이가 경제는 잘살려 ㅇㅈㄹ할거냐?
우욱...
여기있네 '진짜'
https://www.google.com/amp/s/www.chosun.com/national/welfare-medical/2020/09/22/VAEDKWPQYJEZTHZ3ORH6U4HTO4/%3foutputType=amp
검사를 안하니까
하 저 대가리 빈 새끼 뚜까패주고잡네