• 내맘대로살거야말리지마 · 956964 · 20/06/02 09:58 · MS 2020

    근데 나는 조지 플로이드 사건은 서울역 사건이나 다른 사건들이랑 성격이 좀 다르다고 생각합니더. 조지 플로이드 사건에는 경찰이 개입되어 있잖슴.....어이없다고 표현하기에는 조금 그런 것 같음...

  • 조유리즈영원해 · 728940 · 20/06/02 09:59 · MS 2017

    이건 동의

  • 나의 아름답고 어두운 뒤틀린 판타지 · 861615 · 20/06/02 10:00 · MS 2018

    전 시위가 가능하다고 봐요. 그리고 무엇보다 이 사건의 핵심은 공권력을 악용한 인종차별주의자인데 이 문제가 만연한 것도 아니고 대화와 이성을 통해 풀어내야 하는 내용인데, 그리고 트럼프 역시 확실한 진상요구를 밝힐 정도로 인륜을 어긋나는 공권력의 폐해인데 이것을 그저 인종차별로만 바라보고 시위하는게 말이 안되는 것이죠. 그렇게 인정차별에 대해 엄격한 분들이 왜 한인타운을 공격하고 아시아인에 대한 증오감은 여지없이 표출하는지...

  • 내맘대로살거야말리지마 · 956964 · 20/06/02 10:10 · MS 2020

    대화와 이성을 통해 풀어낼 수 있었다면 이미 해결했을 것 같은데, 현실은 그렇지 못하잖아요. 어느 정도의 권력이 있어야 하잖아요. 그리구 이 문제가 만연한지 아닌지는 뉴스에 보도되는 것만으로는 알 수 없는 것이구요, 보도되지 않은 사건들 중에도 인종차별적인 요소들이 표함된 사건들이 분명히 존재했겠죠. 인종차별로만 바라보고 시위하는지 우리가 알 수 없을 뿐더러 설령 그렇다고 하더라고 문제될 게 있나요? 인종차별로 느꼈다면 시위를 통해 얼마든지 자신들의 의견을 표출할 수 있는 것이라고 생각해요. 물론 과격한 형태의 시위는 문제가 되지만요.

  • 나의 아름답고 어두운 뒤틀린 판타지 · 861615 · 20/06/02 10:15 · MS 2018

    시위 역시 대화와 이성으로 진행되어야 하는거 아닐까요? sns에서 유행하는 깨시민 포퍼먼스 릴레이 운동으로 선동하고 그저 선택적으로 분노하고 코로나 사태와 겹쳐서 자기 안에 내재된 분노 그저 표하면서 약탈하고 구타하고 일방적으로 비난하고. 민주화가 되지 않은 국가, 사회적 체제가 옳지 않아 불완전한 국가에서의 폭력적 시위는 가능하겠지만 모든 시스템이 부패한 것도 아니고, 대통령 마저 이 사건에 대해 진상요구를 철저히 말하고 이야기를 했는데도 맹목적인 분노와 비난으로 행하는 시위는 폭동이나 다름 없고 광기라고 생각듭니다. 물론 모든 시위 참여자가 그런 것은 아니지만요.

  • 내맘대로살거야말리지마 · 956964 · 20/06/02 10:21 · MS 2020

    광기라고 생각하신다면. 근데 코로나 사태와 겹쳐서 자기 안에 내재된 분노 이런 것 까지는 솔직히 모르겠어요. 광기랑 폭동은 너무 센 워딩인 것 같아요. 역사적으로 대화나 이성으로 진행된 시위 중에 성공한 사례는 많지 않았잖아요. 물론 시대가 많이 변하긴 했지만 대화나 이성으로만 진행되기에는 여러 어려움들이 있는 것 같아요. 모든 시스템이 부패한 것이 아니라고 하셨는데, 시스템 중 일부가 부패되었다면, 그 일부로 인해 정당하지 못한 대우를 받고 있다면, 저는 충분히 이런일들을 벌일 수 있는 것이라고 생각해요. 그래서 저는 시위를 하는 사람들 마음이 충분히 이해가 가요.

  • 나의 아름답고 어두운 뒤틀린 판타지 · 861615 · 20/06/02 10:34 · MS 2018

    실제 미국에서는 코로나 사태로 내재된 분노나 사람들의 불만이 곧 시위로 퍼져 나올거라는 의견이 많았습니다. 학자들 사이에서도. 시스템의 부패를 보는 것은 매우 선택적이니 문제라고 생각합니다. 사실 완벽한 시스템은 없습니다. 공산주의나 독재 국가 처럼 모든 것을 통제하에 놓지 않는 이상 시스템의 온전함을 기대해서는 안돠죠. 그래도 부패한 일부분을 바꾸고 해결하려고 노력하는 것인데, 그 부패하고 잘못된 지점을 결국에는 자신들의 정치적 성향과 인종과 성별과 주관에 치우쳐서 판단하니 문제인거 아닐까요? 지금 약탈당하고 어마어마한 재산적 피해를 얻은 한인 타운 사람들과 백인이면서 남부에 산다고 흑인들이 쳐들어가 구타 당한 사람들은 왜 시스템의 문제가 아닐까요? 외국에서, 서양에서 만들어낸 인종차별 금지에 대한 내용도 사실 흑인과 히스패닉에 대한 이야기이지 동양인은 그리 많이 묘사되지 않고 있습니다. 심지어 인종차별 반대를 외치는 이들이 동양인을 인간으로 보지 않는 경우도 있고요. 문제가 생겼다면 그 문제에 대한 원인을 파악하고 이에 대한 해결책과 유사한 문제들을 바라보고 정확한 판단을 내린 후에야 시위를 하거나 토론을 하거나 해야죠

  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:11 · MS 2020

    트럼프 본인이 인종차별주의자인데?

  • 이성적인 인간 · 861615 · 20/06/02 11:13 · MS 2018

    트럼프가 인종차별주의자인 것에는 동의하기 힘들고

    그리고 이건 인종차별의 문제가 아닌 사회의 폭력과 폭동에 관한 문제로 접근되야 한다고 봅니다

  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:14 · MS 2020

    동의하기 힘들다고요..?

  • 이성적인 인간 · 861615 · 20/06/02 11:16 · MS 2018

    계속 이런 식으로 딴지 거신다면 이야기 안하려 합니다.

    아직 논의가 제대로 되지도 않고 트럼프 발언에도 사람들 의견이 분분한 내용을 가지고 단정 짓는 것은 옳지 않죠

  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:16 · MS 2020

    In his 1991 book Trumped! John O'Donnell quoted Trump as allegedly saying:

    I've got black accountants at Trump Castle and at Trump Plaza. Black guys counting my money! I hate it. [...] And it's probably not his fault because laziness is a trait in blacks." 난 흑인이 내 돈 세는게 싫다

  • 이성적인 인간 · 861615 · 20/06/02 11:19 · MS 2018
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:18 · MS 2020

    "Prior to and during the 2016 campaign, Trump used his political platform to spread disparaging messages against various racial groups. Trump claimed, "the overwhelming amount of violent crime in our cities is committed by blacks and Hispanics," that "there's killings on an hourly basis virtually in places like Baltimore and Chicago and many other places," that "There are places in America that are among the most dangerous in the world. You go to places like Oakland. Or Ferguson. The crime numbers are worse. Seriously," and retweeted a false claim that 81% of white murder victims were killed by black people."

    "During the campaign Trump was found to have retweeted the main influencers of the #WhiteGenocide movement over 75 times, including twice that he retweeted a user with the handle @WhiteGenocideTM."

    "In June 2017, Trump called together a staff meeting to complain about the number of immigrants who had entered the country since his inauguration. The New York Times reported that two officials at the meeting state that when Trump read off a sheet stating that 15,000 persons had visited from Haiti, he commented, "They all have AIDS," and when reading that 40,000 persons had visited from Nigeria, he said that after seeing America the Nigerians would never “go back to their huts.""


    "In his initial statement on the rally, Trump did not denounce white nationalists but instead condemned "hatred, bigotry, and violence on many sides". His statement and his subsequent defenses of it, in which he also referred to "very fine people on both sides", suggested a moral equivalence between the white supremacist marchers and those who protested against them, leading some observers to state that he was sympathetic to white supremacy."

  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:19 · MS 2020

    어떤 평행우주에 사시는지;; 백인우월주의자 옹호하는게 인종차별주의입니다

  • 합스부르크 · 968408 · 20/06/02 11:21 · MS 2020

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Racial_views_of_Donald_Trump?wprov=sfla1 이 문서 한번만 읽어보시면 좋을 듯 합니다.