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웩
기억 안나기는 저게 사람새긴가
재월북 권유 실화냐? ㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋ
진짜 정신나간듯요... 사람이 할 짓인가... 이런걸 진보라고 하진 않는데...
이걸 뻔뻔하게 쉴드쳐주는 민주당 일부 인사들은 제발 정신 좀 차렸으면...;; 조국이랑은 비교도 안되는 것 같은데 시민단체들 이참에 다 캐봐야할듯
어쩔수 없이 실드 쳐 주는거 아닐까요 ㅋㅋㅋ 설마 30년 넘게 이런 짓을 했는데 민ㅈ당에서 몰랐을까요... 엄청 복잡하게 얽히고 섥혀 있을 겁니다.
당장 에너지사업만 해도 아마 실타래로 당부터 시작해서 시민사회까지 왕창 얽혀있을듯요... 과거에 이명박근혜시절에 정권차원에서 보수단체들 의도적으로 밀어주는 수준을 뛰어넘지 않을까 싶습니다
양쪽 다 더러운데 '이 쪽' 은 그래도 잘못한건지는 알고 사과하는 시늉이라도 하는데
'저 쪽' 사람들은 이게 잘못인지 자체도 인지를 못하는 거 같아요.
사과하는 꼴을 본 적이 없음.
맞아요. 자기들이 하면 정의인 줄 알거나 아님 그냥 뒤덮어도 어차피 국민들이 미통당대신 우릴 찍어줄거라고 굳게 믿고 있는 것 같은데... 과거에 보수세력이 안보팔이로 연명하면 천년만년 해먹을 줄 알았지만 폭망했듯이 이번에 진보쪽도 이런 짓만 하다가 망하지 않을까 싶어요.
훠훠훠.. 학생 글내려^^
의혹을 가지고 공적 사안에 대해 개인의 주관적인 도덕적 판단은 할 수 있다고 생각하지만 무슨 범죄자 드립까지..에휴 무죄추정원칙은 지킬려고 노력하시죠ㅎ
?박제할게요
혹시 윤미향을 옹호하시는건가요?
ㅇㅇ 박제하세요.전 옹호한다고 한적 없습니다.저 역시도 이전 윤미향관련 언론기사들 보면서 시민사회계 운동을 하시는 분들도 모두 정의로울 수는 없겠구나 라는 깨닳음을 얻었고..그냥 검찰조사와 이후 법원 판단을 지켜보겠습니다.
다만 제가 불만인건 범죄 확정도 아닌 사람을 가지고 ‘범죄자’라고 규정해서 님이 제목에 쓴게 ㅈ같을 뿐이죠ㅎ
근데 저는 여론조작하고 선동하고 그런거 굉장히 혐오하는사람인데, 이번만 선동좀 당할게요^^ 검찰과 법원 심지어는 헌법재판소까지 정부손에 들어가있는나란데,
제대로 판결이 나올지 모르겠네요☆
이번’만’선동을 당하겠다는 님의 워딩이 님 수준을 보여준다고 생각하네요ㅋ자유 민주주의 국가니까 알아서 맘껏 생각하세요.다만 저는 사실과 보편적인 정의를 추구하기 위해선 어떠한 경우에도 자신의 선입견을 거두고 현실을 있는그대로만 봐야한다고 배워서요ㅋ
하하.. 그러면 제 범죄자 드립은 수정할까요?
'교묘하게 법망을 빠져나가는 미꾸라지같은 윤미향'
이정도면 만족하시나요?^^
병신 아가리해라 씹거지진보대깨문아
깨닳음 X 깨달음 O 저도 님 수준 잘 봤습니다.
그 부분은 맞는 말이긴 한데 그럼 저 의혹들 중에 아무것도 진실이 없다고 생각하시나요?
와.. 미친ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 좀 많이 아닌거같은데요.. 아직 우리나라가 선진국되려면 멀었네요
뭐 박근혜는 탄핵 직전까지 대통령이라고 불렀냐 그냥 잘못한것 같으면 비판하고 욕하는거지 그러면 언론이랑 여론은 왜있냐
국어 등급이? 제가 비판하는걸 뭐라 했나요?확정 하지 말라고요ㅋ 범죄자라는 워딩은(심지어 제목)사실상 확정이자 낙인입니다.님 가치판단 존중하고 비판할 생각 없으니까 가치판단은 가치판단에서 멈추시길ㅎ
그럼 잘못한 사람이 떳떳하게 사는 나라 라고 하면 달라지나요? 어디까지 적용하자는거죠?
윤미향이 잘못하지 않았다고 말한적 없습니다.다만 보편적인 유권자의 관점에서 “윤미향 왜 저러냐 문제있네 역시 민주당 내로남불”라고 말하는것과 “윤미향은 명백한 범죄자야”라고 말하는것의 차이를 돌아보시길
당신 말대로라면 모든 사실은 판결이 안났으니. 대부분 일어나지 않았다고 주장한 피고의 말을 받아들인다면, 두 문장 모두 적절한 문장이 아닐텐데요?
무죄추정에 따르면 지금은 저사람은 잘못한게 없죠 두 문장은 모두 민주당 당원인 윤미향이 뭔가를 잘못했다는 전제를 깔잖아요
말씀하시는게 미성년자 성추행범을 프사로 올려놓으신 수준답네요 ㅋㅋ
근데 딱히 틀린말 하신건 아니지않음? 저도 윤미향 당연히 잘못했다고 생각하는데 피의자와 범죄자는 완결되기전까지는 구분해서 써야할 단어인건 맞다고 생각함
이히힠히키힠힠 우리나라에 무죄추정의 원칙은 사라진지 오래아닌가요 키히히히히히ㅣ키맄
무죄추정의 원칙을 논한면 옹호하는 건가용?.?
애초에 저 위에분이 말하는거자체에 논리에 오류가있고,
박근혜때나 여러가지 사건들을 보면서
우리나라에 무죄추정의 원칙은 존재하지않고
오직 선동과 조작이 판치는 나라라는걸 깨달음
저는 재판과 법에의한 정의실현에서의 무죄추정은 필수불가결한 장치이지만, 현실의 대화에서 무죄추정을 논하는건 넌센스라고 생각해요
약한 무죄추정, 즉, 말만 범죄자라고 안하고 보도된 혐의는 기정사실로 받아들이면 그건 형식상의 차이일 뿐 결국 혐의를 기정사실로 한다는 핵심에 대해서는 큰 의미변화가 없어져요.
강한무죄추정, 즉, 실질적으로 재판이 끝날 때 까지 혐의는 없는 것으로 생각한다고 한다면 일반적인 의견표출이 거의 불가능해져요. 재판이 끝나기 전까지 3년, 많게는 십년동안은 그 사람은 잘못한게 없는셈이 되니까, 비판이 불가능하죠. 비판은 실제로 저지른 잘못에 대해 해야하는데. 판결이 확정되기 전까지는 저지르지 않은 것으로 해야되니까요.
물론 잘못a와 가치판단b에 대해서 "저 사람이 a라는 잘못을 했다고 믿는데, 그렇다면 난 그사람이 b라고 생각해"
라고 말한다면 가능하겠지만. 상식적으로 이런식으로 의사표현을 하기 어려울 뿐더러. 이건 그저 도덕법칙을 다시 읊는거에 불가하죠. 도덕법칙 이외의 의미가 거의 없어서 비난, 옹호 또는 의사표시라 보기 힘드니까요.
그래서 이런 문제를 해결하기 위해서 언론이 존재한다고 봐요. 언론은 혐의를 거의 기정사실로 받아들이더라도 억울한 사례가 아니도록 신뢰성을 부여해주는거라고 봐요.
따라서 무죄추정은 형법의 용어이자 재판시 적용되는 개념이고. 위의 이유로 그걸 현실의 대화에 가져오는건 무리라고 보네요.
물론 개인또한 언론을 맹목적으로 받아들이면 안되겠지요. 개인 스스로또한 항상 마녀사냥을 하고있진 않은지 의심을 해봐야겠지만요.
아이고 박근혜 시절에도 무죄추정의 원칙 지키셨나요? 정유라때는 여러분 공부하실 필요없어요 하다가 조민때는 폰노이만 드립치면서 결과가 나온게 없다고 지켜보자던 그분이 생각나네요ㅋㅋㅋㅋ
민주당 개차반 인데 미통당도 뉴라이트 또라이 교수들 옹호하지 마라.위안부 할머니 앞세워 돈벌고 한쪽은 위한부 자체를 부정하고 스스로 매춘했다고 떠드니 할말이 없다.극좌 극우들 다 없어졌으면.
그건 킹정
ㄹㅇㅋㅋ 류석춘같은 ㅅㄲ들 옹호하던놈들은 아닥해야함
대체 어케하면 9억짜리가 4억대가 되고
최소한의 급여가 7500이였나
혹시 시급으로 말한거면 인정
초급일수도 있음..ㅋㅋㅋ
(댓글이 5개 제한이라 여기에 씁니다)
님 글이니까 님 맘대로 하세요ㅋ첨부터 제가 불만을 가진다고 해서 님이 님 게시물의 제목을 바꿀 ‘의무’는 없었고 저 역시도 ㅈ같다 뿐이지 제목수정을 ‘강요’할 권리는 없습니다.
아니죠아니죠 님이 ㅈ같으니까 바꿔드려야죠ㅎㅎ
뭘로 바꿔그릴까요? 말만하세요ㅎㅎ
???: 윤미향이 먼저다
미래가 암담하네요
와ㅡㅡ
진짜 상식을 벗어나는 일들이 당연하다는 듯 행해지고 있는 대한민국 사회의 현실을 보면서 현타가 오지게 오고 탈조선 충동이 끊이질 않네요
저도요.. 원래 헬조선이란말 정말싫어했는데, 이젠 그말의 의미를 조금 알것만도같네요..
'중립기어 박죠' <---좆같은 말
훠훠훠 학생 글내려
수능도 조작해보리기 전에 흐흐흐
힉...갑자기 무서워지네요ㅋㅋ
무죄추정의 원칙은 법원이 지켜야할 의무고 일반인인 게시자에게 제가 무조건 지켜야’만’한다고 강요한적 없습니다.(제 대댓글 다시 확인하시길)전 그냥 지켜줬으면 좋겠다 정도로 말한겁니다
"확정 하지 말라고요ㅋ"
이게 지켜줬으면 좋겠다 라는 의도에서 할만한 말인가요? 청유가 아니라 명령인데요
원글 게시자에게 무죄추정원칙을 어겼으니 ‘글 내려라’라고 하지 않았습니다.다만 무죄추정원칙을 유념하시고 지키게 ‘노력해달라’라고 댓글 썼습니다
네 원래 글쓴이에게는 그렇게 하셨네요
그래서 저 말이 권유냐고요
띠용
나보고 지키라면서 모순이 발생하는..ㅋㅋ 이것이 '그들'의 논리인가?
제가 썼으니까 의도에 맞게 답 드릴께요 명백하게 ‘권유’드린겁니다ㅋ
흠..뭐 방구뀐사람이 성낸다고 일단 잘알겠습니다ㅎㅎ
말장난 오지게하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
생윤 출제자가 장래희망인가? 말장난 15지노 ㅋㅋㅋ
승리 처벌 안받는거만 봐도 나오자너 국개의원 놈들 뒤져보면 머 하나는 무조건 나옴 ㅋㅋ 우리나란 돈만 있음 돼서 ㄴㄴ
ㄹㅇ 이번건은 민주당이 무조건 잘못인 듯 참고로 자한당 지지자 아닙니다
일단은 문제가 있는건 확실합니다. 이건 객관적으로 기정사실인 의혹들인거고 사실 제대로 진행이 됬다면 이런 의혹자체가 있지를 않았을거고 있어도 거의 전범위에 걸친 논란이 일어날 수는 없습니다. 처음에는 정의연이라는 이름달고 같은 여자로서 이해할 수 있다는 둥 해놓고 이렇게 할머니들을 돈벌이로 쓴건 그냥 인간이 아닌 것같고 솔직히 저는 좀 천박해서 이런 워딩하긴 싫었는데 이것들 다 그냥 "개썅년들입니다"
역겹다 우리나라 정치판...
경험해보지 못한 나라 이루어졌습니다
아직 덜 이루어진거일수도
ㅋㅋㅋ 이제 시작입니다.
ㄹㅇ.. 나라 망하는거 잘 구경해봄
훠훠훠 페미니스트 대통령으로서 말합니다. 혐오표현 그만두시죠. 여러분들 성적감수성이 부족하네요. 땀 흘리면서 기자회견 하는 미향씨의 모습을 보고도 진정성을 못느끼나요?
씨발
어휴 시발 자랑스럽다
이번 사건으로 깨달은게 우리나라는 정치와 관련되면 대가리 깨지는 것 같음. 네이버만 이용하는 사람들은 잘 모를텐데 다음이나 네이트까지 확장하면 수만명 넘게 윤미향 옹호 하는 것을 볼 수 있음.
할머니께서 돈 밝힌다고 까내리는 놈들, 위안부 피해자에게 친일한다는 놈들, 대구라서 그렇다는 일부 다음 여성 카페의 발언들.
적어도 역사에 관해선 진영논리 없이 대응할 줄 알았는데 '민주당'인사 윤미향이 관련되는 순간 사실 여부와 관계없이 여론이 일방적으로 흘러가고 있음.. 보도하는 언론이 조중동으로 대표되는 보수 언론이면 어떤가. 입 꽉 다물고 일방적인 주장만 펼치는 한겨례, 오마이뉴스보다는 훨씬 낫다.
토쏠린다ㅋㅋㅋ아직 세상은 살만하구나 느끼다가도 이런거 보면...
그러니까 멍청한 대깨문들이 나라를 뒤집고 다니니까 개판나는거지 뭐 ㅋ
갑자기.?
전 이나라가 자랑스러운적이없음 교육제도부터 이런일까지..
관상은 과학이라니까
보수 진보 떠나서 정치인 믿으면 안됨 ㅋㅋㅋ
정의로운 정권 --> 정의의 기준을 자기들 입맛에 맞춰서 바꿔버림
지금 사회 돌아가는 꼴 보면 정말로 나와 내 가족만 잘 먹고 잘 살면 땡이라는 생각이
듭니다. 괜히 어려운 사람들 도와준다고 기부할 필요도 없는거 같고, 익명의 사람들
도와주기 위해서 굳이 의로운 행동을 할 필요가 있나 싶을 정도네요. 현타 오짐....
범재앙
다음뉴스보면 이용수할머니 대구사람이라고 욕하네요..
?애반데...
최순실정유라 사건터질때
???:미친거아님?? 나라 ㅈ같아졌네
조국조민윤미향 터질때
???:중립기어 박습니다 일단 지켜보자구요
ㅋㅋㅋㅋ진짜 이래도 지지해?
솔직히 성향 왼쪽인 건 존중해도 민ㅈ당,문ㅈ인 지지하는 건 ㄹㅇ 뭘 보고 지지하는걸까
진성 왼쪽인 유ㅈ일도 민ㅈ당 잘못된 방향으로 가고 있다고 눈물까지 흘리던데
시민,여성단체 대부분 그쪽 자금 먹으니까 오거돈,위안부 같은거 터져도 싹 입다물고 있지
진짜 정치판 여러모로 개역겹다
아 미통당 지지자 아님 얘네들도 역겨움ㅇㅇ
돈, 권력, 빽 등.. 있으면 한국이 낙원이고 그렇지 않으면 ...ㅋㅋ..ㅋ.ㅋㅋㅋ...
탈조선 합니다 ㅂㅂ
혐오스럽죠,.
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