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님 화내지마요 ㅠㅠ
이거 인정합니다!!!
진짜 사드 배치 때의 그 모습을 다시 보고 싶지 않음..
말이 이상한데 ㅋㅋ 그럼 사드배치도 철회했어야 했다는 건가
아니.. 그건 어쩔 수 없던거였음 중국이 ㅂㅅ같이 찌질해서 한한령 일으켰을 때 우리나라 경제 피해 입었던 모습을 다시 보고 싶지 않다는거 무슨 사람을 종북주의자로 몰아가네;;
막말로 그때 서희처럼 우리를 이해해달라
우리도 절대 사드를 설치하고싶지않다
이해해달라고 빌었으면 달라졌음
문재인이든 박근혜든 직통 전화나 비밀회담이라도 했어야됨
그래서 그 때 박근혜가 중국 행사 참가하고 그랬던 것 같은데...실패했지만
세상은 결과론적인거임
솔직히 막말로 중국은 자존심으로 먹고 사는 나란데
지들 속국같은 나라가 개긴다면 빡치겠지
그때는 비공식적으로라도 깔고 들어가는게 맞았는데...
그쵸 지금까지는 어느정도 잘 의료시스템이 돌아가니 미래의 경제 문제로 인한 피해가 더 크게 보일 수 있겠죠?
근데 이게 시작이라면요 국내 사망자 나오기 시작하는 시점에서도 이런 주장 하실 수 있을지 의문이네요 솔직히
민주당이 메르스 때 자한당 그렇게 까면서 과잉대응 해야된다고 난리치던게 새록새록한데
메르스 때랑 지금이랑 같지가 않을텐데요
그 때는 사우디 아라비아 사람들 입국 금지해서 막을 수 있던 것도 아니고
최대집 의협 회장은 "심각하고 되돌릴 수 없는 위협의 가능성이 있다면 설령 과학적으로 확실하지 않더라도 충분한 사전조치가 필요하다는 '사전예방의 원칙'을 반드시 상기해봐야 할 시점"이라며 "지나친 대응이었다고 반성할지언정, 국민의 생명을 최우선으로 하는 원칙을 지켜달라"고 호소했다.
최대집 그 사람 세월호 때 폭식농성에다가 친박활동 했던거 보면 지금 활동들도 정치적 의도가 있을거 뻔히 보이지 않나
메신저를 까진 마세요
애초에 메신저가 메시지의 신뢰성인데 뭔 메신저를 까지 말라는건지ㅋㅋㅋ 페미들 빼액하는거랑 똑같네
^^>
메신저를 까진 마세요
돈을 들여서 전수조사를 하던지
무대포 입국금지는 현실적으로 한국의 경제에서 무리가 있음
중동 입국금지한다고 우리나라에 중국만큼 타격이 있어요? 몸으로 중국의 영향력 느껴본 적 없으면 좀 조용히 계시라고요. 정부가 생각이 없을까요? 정말 문재인이 중국몽 꾼다는 이유 하나만으로 이럴까요?
백날 입국금지하라는 국민들보다 한국애 대한 이해도가 누구보다 높은 분들입니다. 문재인이 하지 말라고 안할 기관도 아니에요.
의협은 어차피 경제를 생각하는 곳이 아니잖아요.
어차피 우리나라 코로나 확산 양상은 중국의 영향력 벗어난 지 오래에요. 대구 지랄난게 대체 왜 중국인 탓인지 도통 이해를 못하겠네
역학조사 결과가 중국인으로 나오면 그때 주장하세요.
그래서 코로나 사태 끝나고 중국이 또 한한령 실시하면 문재앙 거릴 것 같은데
ㅋㅋㅋㅋㅋ 헬잘알ㅇㅈ
메르스때는 무슨 준전시상태라고 호들갑 떨던 민주당분들 지금은 왜 입 싹닫고있죠?
내로남불 시전하는 븅신들이라 그럼
한두해도 아니고 아 ㅋㅋ
맞말추 입국금지 이런 것을 청원하기보다는 입국자 체크를 더 빡시게 해달라는 게 더 현실성 있고 나아보이네요
노무현 정부가 입국금지해서 사스를 막은 건 아니었죠. 돈이 들더라도 전수조사를 하는 등의 대처를 보여줬으면 합니다.
입국금지 힘든 거 알지만
결과론적으로는 방역망 체계가 미흡했던 게 아쉽네요 29 30 31 감염경로가 파악이 안 되는 거 보면은ㅠㅠ
제 생각에는 검사키트에 문제가 있는 게 아닐까 싶어요. 3번 음성에 겨우 양성 나온 환자들 보면
증상이 나타날 때 쯤에야 바이러스를 검출하는 건 아닐지..
다음 총선 대선 더민주가 이기는 순간 경제는 중국인 막나 안막나 똑같음
ㅋㅋㅋㄹㅇ
ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
그럼 끝났네
어차피 민주당이 이김...
#민주당만빼고
차라리 무소속 후보 뽑아보는 신선함은 어때요
아무튼 자한당파와
아무튼 더민주파때문에 사실상 무효표행ㅠㅠ
중국인 입국 금지 후
조중동: "외교 실패 문정부, 한국 경제는 안개속으로"
ㅇㄱㄹㅇ
ㅋㅋㅋㅌㅋㅋ
뭐만하면까 시불ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 좀 개소리인게 어차피 코로나 아니었어도 그분 덕에 경제 망했음 코로나로 물타기 ㄴㄴ
입국금지하든 안하든 이미 외교적으로는 실패한지 오래임
경제는 말할것도없고
ㅇㄱㄹㅇ임 ㅋㅋㅋㅋ
지금도 솔직히 대응은 잘 하고 있음 대구에서 확진자 나온게 정부잘못은 아니잖슴 지금은 방역도 빡세게 하고 공무원들 다 마스크 쓰고 있고 그 사람 개인의 일탈로 일어난건데 근데 매르스 때는 격리조치도 너무 늦게 되고 정부 잘못이 지대했으니까 욕을 먹는 거죠 솔직히 요즘 뭐만하면 문재앙 문재앙 거리는 거 좀 역겨움 아니 합리적인 비판을 하면 모르겠는데 걍 확진자 발생 문재앙 문재앙...
동감합니다
답답하네요. 어떻게 그게 개인의 일탈로만 치부가 되는지.
31번 환자 얘기하시는 것 같은데 중요한건 31번 환자가 어디서 병을 걸렸는지 추적이 불가능하다는 겁니다.
그리고 31번환자가 걸려서 신천지에 퍼뜨렸다는 근거도 없고요. 솔직히 다른 신천지 예배를 드린 사람한테 전염되었고, 가장 빨리 양성 판정을 받았을 가능성이 더 커보이는데요?
방역망에 구멍이 뚫린 게 팩트고, 그걸 개인의 일탈로 치부하기엔 사이즈가 상당히 큽니다. 3번도 뒤지게 많이 돌아다녔는데 이정도로 크게 구멍뚫진 않았죠? 심지어 그쪽은 인구밀집지역만 골라다녔는데
그게 중국이랑 아직 관련성이 없는데 대통령 탓 하는게 웃기다는겁니다.
검사 2번이나 거부한 건 팩트고, 그 이후에 신천지 예배를 간 것도 팩트입니다.
그거 웃긴거 맞아요. 근데 이전 정권을 그렇게 탓하며 등장한 정부이기에 욕먹어도 쌉니다.
그건 ㅇㅈ
내로남불 쌉오지고 입을 넘 털기는 함
여기는 대깨문 같으니 상대 안 할랍니다.
어디서 걸렸는지 모르는게 당연한 거라고 우기는 건 참...
개인의 일탈로만 치부시켜서 떠넘기려는게 정치 공작중 하나임 이럴때 정부의 잘못+신천지 개인의 잘못이라고 밸런스를 맞춰야한다고 생각함
응 이미 종식단계라그랫어~~
지들끼리 파티하고 난리드만ㅋㅋㅋ
종식이요? 청와대 방역 겁나해대던데
그니깐요ㅋㅋㅋ
위험성이 너무 부풀려졋다면서 마음놓고 다니라고하더만
훠훠훠 가쫘뉴스 엄포하면 체포하게슙니다
입국금지 말도 안되는 개소리라는건 너무 잘아는데 문재인 이새끼가 입 터는게 너무 빡침
그샠기는 경제 살려야되니 안심하라는 그 주둥이만 막아도 중간은 감 ㄹㅇ
ㄹㅇ 괜히 가만히 있으면 반이라도 간다 라는 소리가 나온게 아님
대응 잘하고있었는데 미꾸라지새끼 하나가 다 흐려놓은거지
사실 다른 감염원이 신천지 내에 있을 지도 모르지만
이미 검사 거부한 죄는...
닥치고 입국금지는 아니여도 입국 금진 시켜야죠 확률상의 싸움인데
뭔소리야
비문학 공부 필요
관광목적 입국제한이나 비자발행제한정도는 해야지요. 지금 나오는 환자가 중국하고의 개연성이 확인되지 않는다는 점을 들어, 우리나라의 코로나 발생이 중국과 연관이 없다고 말하는 것은 문제가 있다고 봅니다. 경제를 생각해서 입국금지를 하면 안된다..? 사람이 먼저 아닙니까? 전 국민의 생명을 담보로 하고 경제를 살리기 위해 입국제한을 하지 않는 것은 맞지 않다고 생각합니다.(여기서 제가 주장하는 입국제한은 전면적 금지가 아닌, 관광 목적의 금지 등을 말씀드리는겁니다.)
저는 입국금지하라는 무식한 주장에 대해 반박하는겁니다. 관광비자 제한 정도는 해야 맞죠.
에 입국을 아예 금지하자는 의견이 있다고요?? 세상에
뭐 네이버 뉴스 댓글이나 커뮤니티 조금만 돌아다녀봐도..
ㄷㄷ 최대교역국을 이런식으로... 수출입 어쩌려고 그런 생각을..
입국금지를 떠나서 민주당이 대응하는 꼬라지가 맘에 안듬
특히 그 총리새끼 발언이 레전드
예~~ 장사 안되면 쉬세요~~~^^
걍 입좀 안털었으면 좋겠다
그게 사람새낀가 진짜..
저 문재인 지지 안합니다. 문재인 내로남불 있는 거도 인정하고 싫습니다 방역망에 구멍이 뚫렸다는 주장은 다시 생각해보니 어느정도 일리가 있네요 요컨대 제말은 제가 그냥 보여지는 모습으로만 봐도 최선을 다해서 막고 있는데 이 바이러스를 완전히 통제하기가 힘든현실을 보면 전세계 기준 코로나에 대응하는 방역은 나쁘지 않다는 것입니다 언론에서 무슨 지금 정부 대응이 개 ㅂㅅ인것마냥 서술하니까 그게 답답해서 잠시 비논리 적이였네요
지금 정부가 경제 생각했으면 일본이랑 그렇게 했겠습니까..
ㅇㄱㄹㅇ
반일정신ㅋㅋㅋ
아니 방역 자체를 안했는데 뭘 잘했다는건지 모르겠네 ㅋㅋ
지랄
ㄹㅇ 뭘했는데ㅋㅋㄱㄲ
아? 이 댓글 보니까 알겠네요.
생각좀 갖고 사세요.
이런 댓글에 좋아요나 다는 사람들 보니깐 미래가 어둡군요
ㅋㅋㅋㅋ진짜 돌겠네 오르비 네임드보단 훨신 낫지 그리고 미래가어둡다?ㄹㅈㄷ 제발 이런얘기 현실에서 말하면 욕 디지게먹어요 넷상이라고 필터링없이 씨부리네
현실에서도 이렇게 씨부리고 다니고요, 멀쩡히 학교에서 일 잘하고 다녀요
걱정 안해주셔도 됨
내가 걱정을 왜함
왤캐 공격적이시지
무지한 개소리 이런거 빼도
충분히 좋은 글 쓸수 있엇을텐디요
입국 제한은 옳지만
입국 전면 금지는 무지한 개소리가 맞으니까요..
수정했습니다.
화 많이나셨누
병먹금ㄱㄱ
중국 관광객 없으면 아빠 가게 매출 떡락한대자나요~~
어차피 논리적인 근거 들어도 이미 감정적으로는 이분 대깨문임~
븅신
이제 좌표찍혔으니까 지원사격 오지게 오겠네
아 ㅋㅋ
네다문
이정도면 좌표로 볼만한듯 ㅋㅋ
대깨문이라는 말 쓰면 깨시민인줄 아는 사람들 많아요 하여간
딜교 ㅆㅅㅌㅊ 같은데 ㅋㅋㅋ
내가 보기엔 그냥 중국빠지면 자기집 장사 안그래도 망했는데 더 망할까봐 떨고있는 소상공인 아들역할처럼 보임
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래 내가 그 역할이라고 칩시다
니는 소상공인들 없으면 우리나라 돌아갈거라고 생각해? 제 무덤 파지 말고 조용히 가세요 걍
어차피 우리 아빠 매출 줄었어도 부동산이랑 건물이랑 있어서 먹고사는데 지장 없어요
사드때문에 부모님 몇천억 단위로 손해보고 인생 10년이상 날리셨는데 솔직히 개씹인정.. 역학조사 중국인 원인으로 나오는것도 아니고 아직까지 사망자도 안 나왔는데 솔직히 여기서 입국금지 걸면 중국이 어떻게 나올지... ㅎㅎ 솔직히 전 우한폐렴보다 이게 더 무섭네요..
몇천억 ㄷㄷ; 아버지가 이재용이신가요
제주도랑 중국이랑 기타 등등 나라에 크루즈 몇대 띄우고 거기 들어갈 음식들 공급하는 사업이었는데 그때 당시에 준비 쭉 하다가 사드 터져서 결국 망했죠 뭐.. ㅎㅎ
와,, 그럼 지금도 크루즈 사업 하시는지?
수천억대 프로젝트 준비할정도면 코스피 상장 기업 아닐까?
왜 좌우를 가리지 않고 중국 눈치를 그렇게 보나 했더니 이런 분 부모님 때문이었구나 ㄷ
이런 분 부모님 때문이었구나 ㄷ -> 이런 케이스들이 있어서 였구나
00년생이신데 사회와 경제까지 통찰하는 시각이 대단하시네요 ^ㅡ^
좌표찍혔다 ㄷㄷ
무슨 좌표...? 저 수험생인데용?
남들 게임할 때 3시간씩 뉴스만 들여다보고 있어서 통찰력이 늘어났는데 아니꼬우셨나봐요 ^ㅡ^
죄송해요ㅎㅎ 전 단지 일개 대학생이 경제전문가들조차 의견이 갈리는 사항에 대하여 이렇게 확신에 차서 말할수 있는 자신감이 대단해보였을뿐입니다. 자신과 다른 의견을 가진 사람에겐 좌표드립까지ㄷㄷ
예 너무 감사합니다
관광 비자를 막아야지
아예 전면 금지 하라는 사람들이 마음에 안드는건데요
ㅋㅋ 전면 금지
정치적 사견으로 몰고 가지 말라면서 자신 의견에 동조하지 않는 사람들한테는 좌표 찍혔다니요; 애초에 31번 환자를 비롯해서 해외 여행력이 없거나 기존 감염자와의 접점이 없는 확진자가 지속적으로 발생해서 지역사회 감염이 사실화됐는데, 그럼 이들은 자생적으로 발병한건지...? 근본적 감염 경로를 차단하고 사회적 안정을 도모할 수 있는 적정한 시기까지는 텀을 두고 중국 입국 금지 추진하는게 맞다고 봐요. 현명한 정부가 할 일은 무작정 중국인을 받는 게 아니라 실리외교를 통해 대외적 명분을 내세워 중국의 감정적 외교보복을 저지함과 동시에 그로 인해 발생 가능한 부차적인 피해를 막는 것입니다. (소상공인 매출액 감소 등을 만회할 수 있도록 시장금리를 인하하든가 대출규제를 완화하든가 지역상관 살리기 인센티브 지급으로 내수경제 활성화를 꾀한다든가 등.) 애초에 현 정권처럼 중국이든 어느 나라에든 저자세로 기어들어가며 협상 우위를 빼앗기는 건 병신임을 대내외적으로 선전하는 꼴입니다. 사드 보복도 미중 중 한 쪽에 붙지 못하고 우왕좌왕하다가 양국에 모두 엿먹은 꼴로서, 현재 미국한테는 방위비 분담 증액, 중국한테는 사드보복 모두 당하며 점점 외교에서 이 두 국가에게 예속되는 거 안보이시나요...이전에 지소미아 파기 때 일본으로부터는 단교를 무릅쓰고서라도 자력갱생해야 한다 주장하던 사람들이 많았는데, 왜 중국한테는 찍 소리를 못하는지 궁금하네요. 그리고 중국인 입국금지를 하나 안하나 님 말대로 도찐개찐 망하긴 매한가지예요. 사드보복으로 터진 금한령 아직도 안풀린거 모르시나 ㅋㅋ, 미세먼지 수시 공습에 더해 바이러스 테러까지 당한 마당에 개인 자격으로 입국하는 중국인들 소수한테 목숨걸고 국민 운운하는 게 좀 웃겨요.
논리 걸고 말하는 사람한테는 좌표찍혔다고 말 안함
이 댓글 좋아요 올라가는 속도부터가 좌표찍혔음을 방증하는듯
저 오르비 거진 2년 돼서 최근에야 다시 시작한 정보글 눈팅러예요..여기 친목글들 보니 님 여기서 유명한 거 같은데, 완장질하면서 남 논리 정치사견으로 몰아가기 전에 입학 준비나 잘 하세요.
님이 좌표러라고 한 적 없습니다.
남 몰아가는건 논리 없는 저렙들의 댓글이고요,
제 글 스토킹은 했는데 2학년인건 모르셨나봐요.
님이 좌표라는 게 아니고, 님 댓글 쓰면 1초만에 고정적으로 찍히는 좋아요 개수가 좌표의 느낌이 솔솔 난다는거임.
뭔 스토킹...? 님 제발 현실을 사세요 ㅋㅋㅋ 뭔 익명 수험생 커뮤에서 고3들이 떠받들어준다고 다 님 조아하고 뭐든 동조하는 거 아니에요. 님이 누구든 알 바 아니고, 저는 그냥 지나가던 한국인1로서 현 상황이 무서워 댓글 처음 달았을 뿐입니다. 그렇게 시비조로 나오면서 다 싸움걸면 안피곤하세요? 그리고 2학년이면 이제 신촌 올텐데, 명물거리랑 연세로에 바글거리는 중국인 사이에서 꼭 마스크 없이 다니시면서 내수경제 활성화에 기여해주세요!! 그럼 이만~
븅신인가 진짜 ㅋㅋㅋㅋ 내가 신촌을 왜가요
스토킹을 할거면 제대로 하세요
포공 2학년생한테 연대 새내기 취급하네
내가 고3들이 떠받들어주건 말건 뭔 상관인데
다른 의견에 좌표찍혔다 ㄷㄷ 로 일관하는건 그것도 좀 없어보임.아 나도 좌표찍고 온건가
ㄴ 딱 보면 대깨문으로 몰아가는 댓글은 보여요
이거 ㅇㅈ
이런 허접한글에 좌표찍고 달라들 사람이 있을까
허접한 글 힘들게 읽고 댓글 달고있는 님은 있네요
그냥 의문점을 말한거 뿐이고 싸우자는거 아니니까 불타지마세용
허접한 글이라고 시비털어놓고 자기는 침착한 척 역겹다
무섭노
근데 좌표 찍었다고 말씀하시는데 어디에 찍혔다는 건가요? 걍 추측하시는 곳이라도
진짜 궁금해서 여쭤보는 건데,, 도대체 어느 사이트에 좌표 찍고 오르비 가입해서 좋아요 눌러주세요! 이런 글이 올라올지 궁금해서요
걍 표현이 그렇다는거지
좌표찍는다는 말을 말 곧이곧대로 받아들이지 않은 지는 꽤 됐습니다.
ㄷㄷ; 뭐라는 거
꼭 어디서 몰려오는거 말고 그냥 특정 사상 지닌 사람들이 눌러앉아서 좋아요테러하는것도 좌표찍는다고 표현한다고 할아버지
순수한 척 접근한 병신이었네
입국거부 ㅆ오바인건 맞는데 그와 별개로
지금 정권이 자한당이었다? 그러면 또 무조건 반대하고 봤을듯. 사드때도 그렇고 민주당 이중성은 토악질나옴
거꾸로 자한당 애들도 이중성은 오짐.
걍 정치하는 애들이 내로남불 ㅆ오짐
반박불가지 ㅋㅋ 민주당만 언급한 이유는 정의팔이해서 잡은 정권이니까 하는말임
솔직히 촛불정신 ㅇㅈㄹ하면서 지지율 올렸으면서 옛적 생각 못하는거 역겨움
얼마전에 총리였나 자영업자 장사 안된다니까 쉬라고 한 개소리 듣고 경악을 했죠
적어도 관광객들은 입국금지 시켜야 한다고봅니다
그건 당연한 조치인데 이것도 안하는 건 문제 있다고 봅니다. 관광비자 발급은 제발 좀 막았으면
입국금지하는것도 다좋고좋은데 제발 상식선에서 생각하길... 현실적으로가능한건지 한중일은 애초에 거의불가능에 가까운데..
일단 중국인 유학생을 받는게 말이되나 그때부터가 진짜 문제같은데 사람목숨가지고 도박하는것도 아니고
아무리 생각해도 그냥 한학기 휴학하게 하는게 맞다고 보는데ㄹㅇ
이제야 본색드러내네ㅋㅋㅋ 대깨
일본도 과거에 센가쿠 열도 문제로 중국과 갈등 있어서 중국이 희토류 수출 제한해서 일본 업계가 된서리를 맞았지만 일본정부는 희토류 문제를 잘 대처해서 중국의 경제보복에 대한 우려를 줄였습니다. 그 결과 지금 일본은 중국이 함부로 대하지 않으며(중국 장관 따위가 일본 총리 어깨를 툭툭 치거나 일본 대사를 말단 자리에 놓거나 하는 등) 경제 보복의 효과가 별로 없다는 걸 알아서 우리나라한테 하듯이 하지 않습니다.
우리나라 기업과 상인들이 사드 당시 수많은 피해를 본건 아주 잘 알고 있습니다만 '경제적 측면'만 놓고 본다 하더라도 "중국이 보복할테니 중국한테 밉보일 일은 되도록 하지말자"식의 태도는 바람직하지 않습니다. 일본처럼 대처하는 게 장기적으로 기업과 상인들에게도 이익이 되죠.
게다가, 사드 문제든, 현재 바이러스 문제는 국방과 밀접한 관련이 있습니다. 자유무역의 옹호자였던 애덤 스미스조차 국방을 위해서라면 일부 국부와 경제적 이익을 버리는 한이 있더라도 자유무역 정책에 수정이 필요하다고 했습니다.
따라서 현 사태에서는 중국의 입김을 아랑곳하지 않고 소신껏 대처하는게 옳습니다
이정도까지 생각이 미치면 오히려 주권 찾는 게 낫다는 생각이 드네요. 이 부분에서는 제 생각이 짧았습니다.
우리나라가 일본의 수출제한에 국산화를 성공한 사례처럼 중국에도 그만한 위상이 돼야한다는 말 맞죠??
넵 중국 외에도 동남아 국가들을 고려해보든가 하는 식으로요
감사합니다. 이런 생각도 못한 의견이 나오면 생각을 한번 더 해보게 되네요.
안목이 대단하시네요....
글 내용까진 좋았습니다만 댓글로 좌표 드립치시는거 보니까 자신 의견과 다르면 무조건 일베로 몰아가는 그 분들 생각나네요
자기와 의견다르면 항상 그쪽으로 몰아가자너~
제 의견과 달라서 좌표로 몰아가는게 아닙니다.
적어도 합당한 근거를 가지고 비판을 해야지, 별 근거도 없이 사람 비하하고 매도하는 글들에다가 저렙까지 겹치는 글들에 반응합니다. 위에 댓글 목록 보시면 제가 언제 좌표라고 했습니까?
저렙은 신경왜씀..?
글 한두개만 써도 오르는 레벨에도 도달은 안하고 이런강사 비하 글 등에만 등판하는 유저들이 많은건 사실입니다. 이런 분들은 오르비 유저라기보다는 그저 댓글을 달기 위해 가입한 것으로 보는 것이 합당하죠.
음..그건 아닌것 같에요 그냥 오르비에서fait이랑 책좀사니까 랩오르는거지 그리고 입시철정보얻으려고 회원가입하는 사람이 훨신많지 이 세상 사람들을 그렇게 할일없는 ㅂㅅ이로보지마셈 ㅋㅋㅋ진짜 말도안되는 논리여
제 의견 아니고
여러번의 강사 댓글 사태로 판명난 진실입니다
^~^
여기서 대깨문 드립치는 사람들은 뭐지??? 국어 3등급인가?
무지 무지 단무지 ㅋㅋ
중국한테 안 밉보이면서 입국 조절할 수 있는 방법은 없을까요?
제 생각에 우한 접경지역 입국 금지 정도는 중국이 뭐라 할 수 없을 것 같아요. 그리고 관광비자 제한 정도는 중국 입장에서는 오히려 외화 유출 막는 방안이라, 이 2개 정도가 합당하지 않을까 싶습니다.
말도 안되는 입국 금지 하라고 징징거려 놓고, 중국인 안막아서 이렇게 됐다고 억지부리는 야권 지지자들이나
대구 봉쇄하라고 떼쓰는 일부 극렬 여당 지지층이나
이 상황을 정치적으로 이용해 먹을 생각밖에 없는듯
솔직히 못 막잖아요. 경제 때문에.
막을 수 있는 국력이 갖춰진 나라였으면 진짜 좋겠어요.
정부가 못 막을거 알면서도 그저 정부를 욕하기 위해 헛된 주장을 하는 사람들이 많고, 그런 사람들은 입국 금지해서 경제가 망가졌다면 또 그걸로 정부 탓 하겠죠.
대만 필리핀은 더 의존도 큰데 잘만 막는구만ㅋㅋ 막고나서 확진자도 확연히 적음ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 런
본인이 강한 워딩으로 말해놓고 댓글에서 강한 워딩이 나오면 좌표찍었다고하면 어쩌라는거야ㅋㅋ
네임드니까 추종자들이 옹호해줄거라고 생각한거임?
이분은 네임드 아니고 짭 아님??
짭인지 뭔지 구분안해서 모름 저 닉 쓰는 사람 많이 보인기억밖에 없어서
남들이 동조하건 말건 제 생각은 안바뀜
다들 저에게 조언해주듯 세상은 오르비 밖에 있으니까요 ㅎ
전 두부둡다이고요, 걍 칼럼과 뻘글 병행하는 유저입니다.
님도 생각이 안바뀌면서 남의 의견은 ㅂㅅ취급하는거 모순 아님?
추종자 ㅇㅈㄹ하길래 대응한거임
동의합니다
그냥 중국인 입국 금지하고
대구도 봉쇄하면 아무 문제 없음 ㅇㅇ
대구에 군부대 투입하면 더 안늘어날듯
당신 집이 어딘지는 모르겠는데 니네 집에나 갇혀서 자가봉쇄 하세요. 군부대 투입이라니...
특정 정치적 성향에 의한 의도적 혐오가 아니라 그저 어리석은 생각이기를 바래요.
... 제송 농담인데
ㅋㅋㅋ이건 뭐 ㅇㅂ틀딱이랑 대깨문의 짬뽕이누
ㅋㅋㅋㅋ 제 생각이 아니고 이쪽 저쪽에서 말하는거 짬뽕한거임
전두환 요새 댓글다나;;
이게 맞지
글쎄요.. 국방 면으로 본다면 저는 반대입니다. 물론, 중국이 우리나라에 미치는 영향 아주 큽니다. 특히 경제적인 측면으로는 말로 이룰 수 없죠. 그러나, 지금 바이러스 사태는 국방과 관련된 문제입니다.
중국인 전부를 출입금지하기에는 무리가 있으나, 우리나라의 빠른 대처가 악용되는 사례를 솔직히 나라에서 딱 보면 알기 때문에 그러한 경우에는 대한민국 관할으로 소신껏 잘 대처하길 바라는 바람입니다.
맞아요. 전면금지는 무리가 있지만 악용할 여지를 차단하기 위해 단기체류비자와 관광비자를 제한하는 방식 등 올바른 대처를 해나가면 좋겠네요.
마스크도 주고 의사도 보내고 치료도 해줬는데 입국좀 막는다고 뭐라할거면 그게 쓰레긴거지
중국은 그러고도 남을듯.. 중궈런들
초중고 개학연기 해달라는 청원도 올라왔네요 https://www1.president.go.kr/petitions/585230
근데 대구랑 서울 사람들은 어지간히 불안하긴 할듯 빨리 이사태 해결되었으면 좋겠네요 일어날때마다 확진자 늘어나는거 무서움 ㅠㅠㅠ
대구분들 조심하시고 건강하셨으면 좋겠습니다..
당장 저도 다음주에 포항 갈 생각 하니까 너무 무섭네요
무서우시겠네요 마스크 잘하시고 조심하세요 ㅠㅠ 독감 수준이라고 하기는하나 폐가 다 망가지는거 생각하면 너무 무섭네요
맞는 말 했는데 죽어라 까는 인간들 보이네 ㅋㅋ 사드 사태를 보고서도 한국이 중국 상대로 전면 입국 거부를 할수있다고 생각함?
사망자 한 둘 나와야 대책마련할듯
급식이인데 정치를 떠나서 감염경로 모르는 감염자가 있는게 넘 무섭네요 본인이 감염된줄도 모르고 돌아다니는 무증상 감염자들이 있단얘긴데
그러게요. 검사 키트를 조금 더 정밀한 것으로 바꿀 필요가 있어보입니다. 역학조사를 할 때 접촉자 기준을 더 완화할 필요가 있어보여요.
정치문제 떠나서 제일 안쓰러운건 메르스때 그렇게 당하면서 발전하게 된 시스템 조차 상당히 무능해보인다는 거임 이동경로를 모르는 확진자가 땜에 확인안된 감염자가 더 있을 수도 있다는 건데
북한처럼 외국에 있는 자국민이고 뭐고 입국금지하는 방안을 제외하면 이정도가 인간의 한계일까 싶기도 합니다..
맞말추
글 자체는 틀린 말 없다고 생각합니다.
제가 좀 감정적으로 반응해서 안좋게 보였을 것 같네요.
죄송합니다
왜 저한테 죄송하신가요? 저같이 소극적인 사람은 똑같이 생각해도 키배뜨기 싫어서 그냥 조용히 있는거고 님께서는 적극적인거고! 총선 전까지는 인터넷이 험할 것 같아 당분간 조용히 있으려구요
사드 배치만 해도 중국 내 자국 가업에서 난리가 났는데 입국 금지 시키면 ㅗㅜㅑ
다희님 오르비에서 정치얘기는 안하시는게좋아요...
워낙에 극단적인 정치성향이 잘표출되는곳이라...어느편에서든 욕을너무해대서
그냥피곤해지심..
저는 원조 홍다희가 아니에여
말씀 감사합니다. 제가 워낙 워리어 성향인가봐요 ㅠ
덮어놓고 입국 금지 하자는 건 분명 1차원적인 생각인 건 맞지만 그래도 중국이 보복할까 두려워 입국 금지 하지 말자는 건 1.5차원적인 생각 같습니다.
중국이 보복해도 우리 경제에 피해가 가지만, 코로나 바이러스가 확산해도 똑같이 우리 경제에 피해가 갑니다. 더 자세히 알아볼까요?
사드 분쟁으로 인해 우리 경제가 입은 경제적 피해가 얼마나 될까요? 8조 5천억원이었습니다. (https://www.yna.co.kr/view/AKR20170502160700002 )
반면 메르스로 인해 우리가 입은 경제적 피해가 얼마나 될까요? 6조 5천억원이었습니다. (http://www.inss.re.kr/inss/attach/getFile.do?fileId=9012)
전염병 확산도 경제 보복만큼 중대한 경제적 비용을 발생시킵니다. 물론 산술적 비용은 사드 분쟁 쪽이 더 크지만요.
그러면 다음의 사항을 저울질 해야지요.
A. 중국인 입국 금지로 인한 중국의 경제적 보복으로 발생할 경제적 피해
B. 중국인 입국 금지로 인한 사회적 비용 증가
C. 중국인 입국 금지로 인한 코로나 바이러스 확산 저지에서 얻을 경제적 비용 감소
D. 중국인 입국 금지로 인한 코로나 바이러스 확산 저지에서 얻을 사회적 비용 감소
여기서 A+B가 C+D보다 크면 입국 금지를 하면 안되고, 아니라면 입국 금지가 하는 게 맞죠.
근데 경제 보복이 그냥 버튼 하나 누른다고 발동되는 게 아닙니다. 무슨 말인가 하면, 경제 보복은 상대방이 아니라 자기 자신에게도 피해를 발생시킵니다.
사드 분쟁으로 인해 중국은 1조원의 경제적 피해를 입었습니다. (https://www.yna.co.kr/view/AKR20170502160700002)
중국은 이 1조원의 '비용'을 내부적으로 '미-중 신냉전 구도' 프레임을 사용해 정당화 했습니다. 하지만 이번에는 그러한 프레임을 똑같이 적용할 수 있을까요? 못할겁니다.
그러면 A는 적어도 사드 분쟁 때의 비용보단 작을거라고 계산할 수 있죠.
C는 중국인 입국 금지X 경제적 비용 - 중국인 입국 금지O 경제적 비용 정도로 추산할 수 있겠죠.
좋은 의견 감사합니다. 저도 생각을 하다가 말았네요.
이 부분에서 아직은 입국 금지의 효과가 미미하다고 생각하니 금지 조치를 취하지 않은 것 같습니다.
다만 저는 관광비자 중단에는 동의합니다. 부분적 제한을 하는 건 어떨까..
그러면 중국인 입국 금지를 한 나라와 중국인 입국 금지를 하지 않은 나라를 비교해야 할텐데, 동일하게 중국과 인접한 지정학적 위치와 비슷한 인문환경을 가진 두 나라, 즉 대만과 홍콩 or 일본을 비교해볼까요.
대만은 현재 중국인의 완전한 입국 금지를 천명한 상태입니다. 그리고 현재 대만 내 우한 폐렴 감염자는 24명입니다.
홍콩 및 일본은 현재 후베이성 출신 중국인/2주 이내 후베이성 방문 외국인만을 대상으로한 한정적 입국 제한 조치를 취하고 있는 상태입니다. 감염자는 각각 홍콩 65명, 일본 85명(크루즈 제외)입니다.
이를 비교하면 알겠지만 중국인 입국 금지를 한 나라와 하지 않는 나라의 감염자 수는 확연하게 차이가 납니다. C 또한 유의미한 규모를 가지겠죠.
이 부분에 대해서는, 29 31번 환자가 역학조사가 끝나봐야 알 것 같네요. 입국 금지를 취한 대만이나 하지 않은 우리나라나 그 전까지는 비슷했으니..
? 우리나라는 고려하지 않았습니다. 대만, 홍콩, 일본만 비교한 거예요.
결국 이 부분을 우리나라에 적용하기 위한 작업을 하신 것이니까, 굳이 연결지을 고리가 희박하다는 의미로 한 말입니다.
어떤 의미에서 말인가요? 홍콩, 일본, 대만은 우리나라와 굉장히 비슷한 인문환경 및 지정학적 위치를 가지고 있습니다.
그럼 이제 대망의 B와 D를 비교해볼까요. 사실 언론에서의 중국인 입국 금지 반대 논리의 대부분은 모두 이 B만을 고려하고 있습니다.
B는 중국인 입국 금지 조치로 인해 발생한 사회적 비용입니다. 풀어서 말하자면, 중국인을 입국 금지하면 그 다음은 내부에 있는 중국인들을 내쫓으라는 목소리로 이어지지 않을까, 중국인 혐오 정서에 기름을 붓는 꼴이 아닐까 여부입니다.
D는 중국인 입국 금지를 하지 않아 발생할 사회적 비용입니다. 전염병이 확산되어 우리 사회 곳곳에 사회적 마이너리티를 대상으로 한 혐오 정서가 들끓지 않을까 여부입니다.
사실 이 '사회적 비용'이라는 건 비용이라는 단어가 주는 어감과는 달리 정량화하긴 힘들지만, 개인적으로는 D가 B보다 결코 작지 않을 거라고 봅니다.
차라리 중국인을 입국 금지하면 언론도 그렇고 정치권도 그렇고, 심지어 시민사회계까지 그 역량을 혐오 정서가 우리 사회 내부의 중국인을 노리는 걸 막는데 모든 역량을 기울일 수 있지만, 이대로라면 전염병의 공포가 혐오 정서를 억누르려는 그 어떤 노력도 물거품으로 만들거니까요.
상기의 이유로 전 중국인 입국 금지 조치에 찬성합니다.
굉장히 좋은 접근이네요. 제가 생각 못한 많은 요인들을 짚어 주셔서 감사합니다.
다만 미래는 불확실하기에, 또 정성적인 측면은 각 개인이 생각하는 크기가 다르기에 저를 포함한 몇 사람들과 정부는 현재 입국 금지 조치는 취하지 않는 편이 낫다고 생각하는 것이겠죠.
엘스버그 패러독스라는 개념이 있습니다. 미국의 학자가 한 실험인데, 자세한 내용은 기니까 요약하자면 인간은 계산할 수 없는 불확실성보다 계산할 수 있는 리스크를 더 선호한다는 내용입니다.
중국의 경제 보복은 계산할 수 있는 리스크에 해당합니다. 코로나바이러스의 확산은 계산할 수 없는 불확실성에 해당하구요.
만약에 우리가 불확실성과 리스크 중 하나를 선택하도록 강요받는다면, 전 리스크를 선택해야 마땅하다고 생각합니다.
거기에 추가로, 입국 금지 시 중국인들의 밀입국/동선 파악 불가 등에 대한 요인도 넣어주시면 더욱 좋은 의견이 될 것 같습니다.
보통 밀입국자는 관광 비자를 끊고 우리나라에 와 그대로 눌러 앉는 불법체류자인 경우가 대부분입니다. 언론에서 말하는 밀입국자에 대한 우려는 아마 밀항하는 케이스를 말하는 걸텐데, 예전부터 북한이 경비정 타고 내려온 덕분에 다른 나라에선 해경/해안 경비대가 아는 해안 경비를 해군이 전적으로 도맡아 하는 덕분에 밀항에 대한 우려는 크게 안 하셔도 됩니다.
더군다나 지금 같은 상황에서 중국인들이 밀항까지 하면서 우리나라에 올 이유도 없구요.
제가 걱정하는 건 아니고... 실제로 이 부분이 문제라고 많은 언론에서 다뤘는뎁..
그건 알고 있습니다. 근데 언론이 필요한 것보다 밀입국에 대해 과도하게 우려를 하고 있는 것 같아 그럽니다.
ㅋㅋㅋ 제일 코미디는 일본에 감정적이지 말라는 것들이 일본보다 몇배큰 중국에는 앞장서서 반중선동하는거. 정뚝떨.. 반일선동한다고 문재인까더니;;
ㅇㅈ. 막상 그분들 까면 보수는 다 친일, 일베냐며 뭐라 하시는데 솔직히 요즘 판 보면 보수에 친일 진짜 많아보임.
보수에 친일 누가 있나요? 말 좀 해주세요 저도 거르게
나경원이요
나경원이 왜 친일인가요?
불매운동시작되고 나서 자한당이 단체로 국회투쟁하면서 국회에서 단체노숙했었는데 그때 나경원은 대놓고 유니클로 티셔츠입고나왔었잖아요~
예전에 국회에서 친일파 청산 관련 법안 넘기려고 했을 때 새누리당 의원들 대부분이 반대했던 적 있어요. 그래서 그때를 계기로 기자들이 조사했었죠. 인터넷 찾아보시면 친일 관련 당원들 목록 확인 가능하실 듯 합니다.
16대 국회 때 말씀하시는 건가요? 그때 노무현 정부 행정자치부 차관이 국회에 나가서 그 법안 반대 의견을 피력하고 노무현 대통령도 우려를 표했다는데... 그럼 노무현도 친일파인가요?
제 댓글 내용을 오해하신 듯 합니다. 토마토쥬스 님께서 친일파 관련 당원들이 궁금하다고 하시다길래 당시 법안 사건과 관련된 조사 목록을 참고하시라고 한 것 뿐, 당시 반대했던 당원들 보고 친일파라고 한 적은 일절 없습니다.
만약 입국금지 내려서 중국이 경제보복하고 현정권이 몰락하게 됐을때 다음 정권을 야당이 잡는다면 보복이 계속 이어질거라 생각해요... 그랬을때 극성진보 지지자들처럼 전정권 똥이라고 욕하면은 다를게 없다고 봐요...
여기 댓글창만 봐도 이젠 오르비도 정치권 싸움에서 완전히 벗어날 수는 없을 듯...
글이 제목부터 무지한 소리라고, 내용에도 개소리, 알고 말하라든가... 그런 말 좀 하지 말라든가... 라는 식으로 쓰여져 있어요.
그리고 댓글로는 충분히 근거를 들어서 비판하라고 하셨는데...
사실 논리적으로 반박하는 댓글보다 비방하는 식의 댓글이 많고, 또 그러한 댓글들이 좋아요를 열 개 이상 받고 있는 까닭은, 그 분들이 전부 무지하거나 혹은 좌표 찍혔거나 혹은 포인트 벌려는 저렙이라서가 아니라 단지 기분이 상해서라고 생각해요.
이야기를 나눠보기도 전에 바보 취급을 받았다고 생각한다면, 대부분은 거기에 굳이 논리적으로 근거를 들어서 반박하지 않고... 아마 악플을 달고 지나가거나, 그냥 무시하는 방법을 선택할 거예요.
단순히 조회수 올리려고 쓴 글이라면 지금 그대로도 성공이지만, 그게 아니라 정말로 진지한 이야기를 나누고 싶으셨던 거라면
어쩌면 좋은 이야기를 나눌 수 있었던 상대를 단순히 말을 전달하는 방식 때문에 놓치고 있는 걸지도 몰라요.
병신 문재앙 어차피 그새끼가 집권해서 경제 폭망쳤는데 이런거는 또 경제적 손실 따져요 ㅋㅋㅋㅋ
경제가 폭망했어도 사라진 건 아니잖아유..
걍 이글 관심 끊으려고했는데 한마디만 해주자면 남의 닉네임달고 정치글싸지마라ㅋㅋ 민폐인줄은 알라나 모르겠네 내로남불 장난아닌거같은데 보면
끊고 가셈
맨날 쿨한 척 하다가 핸매디맨핼개~~~ 이러는 애들 진절머리가 납니다
정치글로 만든건 내가 아니라 댓글들임
좋아요 알림땜에 관심 끊으려해도 안되네 지우려해도 대댓땜에 못지운다함
니가 100% 맞는말을 하는게 아니고 논란이 될 글을 남의 닉달고 쓰는게 민폐라는건데 못알아들으면 그냥 님이 아직 어려서 그런거라고 받아들이겠음
아까부터 계속 사람들이 50은 먹은 것처럼 말하네
님이 14살먹은 애처럼 나만 맞고 내의견에 동조 안해주면 욕부터 박으니까 그런걸지도
대깨문 드립 치는 애들 말에도 동조해줘야함?
어린놈이랑 놀지 말고 틀딱들이랑 놀러 가세요
신경쓰기 싫으면 차단을 하면 되지 나이들어서 차단 기능도 모르시나보네
여윽시 의대성님 ㄱㅆㅅㅌㅊ....
님 아래 댓글 보고 같이 문재인 욕좀 할랬더니 이딴 댓글에나 동감하는 걸 보고 생각이 바꼈음
자기편들면 동조해주고,자기 편 안들면 까는거임?속이 되게 좁고 자기주장이 없으신 분이네ㅋㅋ..
ㅋㅋㅋ 정확히 님이 아래 쓴 댓글에 대해 설명하는 글이네요
문재인 졸~라게 욕해놓고 글삭튀하는거 추해요 아재
이 분 말씀에 적극동감~ 중국대사관앞에서 중국인 입국금지 얘기꺼내볼 자신 1도없으면서 자기일 아니라고 모든걸 정부한테 요구하는느낌.
사실 한국경제가 지금 안좋아지고있긴한데 유로존 전체도 2018대비 성장률 반토막나고 특히 한국이랑 경제구조 비슷한 독일은 1%후반대 성장하다가 0.5프로성장 지금 할까 말까인데ㅋㅋ 너무 한국만 경제폭망한걸로 알고있는 사람들이 많아요
관광비자 막는 거에 동의하시는 정도면 님하고 의견 다른 사람 많지 않을 것 같아요. 저도 그렇구.
근데 중국 보복에 관해서.. 현재 중국인 입국을 막는 나라가 한둘이 아닌데 우리나라만 콕 집어서 보복을 할 거라고 생각하시는지. 지금 중국이 내적으로 경제 보복을 고려할 겨를이 있는 상황이라고 생각하시는지. 관광비자 막는 걸로는 보복이 없을 거라고 생각하시는지가 궁금해요
아 제목에서 "무지한" 빼주세요~ 깜빡 하셨나봐요
관광비자 막는 건 솔직히 중국한테 이익이 되는 상황 아닌가요? 이 부분보다는 전면적 금지라는 상징성 자체에 보복이 들어올 수 았다고 봅니다.
다른 나라들과는 다르게 중국의 영향이 직빵으로 들어오는 나라다 보니까, 그라고 북한과 미국과의 관계에 있어서 중요한 위치에 있는 나라다 보니까 우리나라만 콕 찝어 보복할 확률도 있다고 봅니다.
현재는 보복을 않겠지만 사태가 진정되고 나서는 뒤끝을 보일 수도 있...겠죠?
위에 댓글 읽어보시면 알겠지만 전면 거부를 주장하는 사람들이 상당히 많습니다. 수출입 어쩌자고..
우한폐렴 관련해서 양 진영에서 쏟아져나오는 여러 주장들이 반박하기 어려울 만큼 명확한 논거를 가지고 있는 경우는 드문 것 같아요. 그래도 살펴보면 의견들마다 나름의 이유와 시사점은 어느 정도 있더라구요.
저도 전면 입국 금지는 너무 과한 것 아닌가 생각하지만, 그 이유가 중국 보복 때문만은 아니거든요. 너무 한 단면에 치우쳐 다른 의견들은 모두 틀린, 무지한, 1차원적인 것으로 치부하기보다는 그런 주장이 나오는 맥락도 함께 고려해주시면 더 좋지 않을까 생각해요.
러시아도 중국인 전면 입국금지한 마당에 무슨ㅋㅋㅋㅋ31번 확진자는 그럼 어디서 옮았냐고 대구 원래 청정지역이었는데 그아줌마 동선보면 서울 강남에서 옮았을 확률이 높은데ㅋㅋ 하필 '대구' '신천지' 아줌마 라 개인책임으로 프레임 씌우기 딱좋죠?ㅋㅋㅋ병신대깨문
어우 ㅋㅋㅋㅋ
러시아=한국? 대단하신 발상이네요
이 글을 보고 대깨문 드립치는걸 보아하니 독해력 존나게 딸리나보네
병신친일파꼴통이라고 해드릴까요? 말좀 가려서 하세요
러시아는 중국 제1 우방국인데도 입국금지했는데 우리나란 더더욱 해야지?ㅋㅋㅋ독해력 타령하고 앉아있네 너나 세계정세 공부좀 하세요 정부쉴드칠 시간에 의협은 한달전부터 중국인입국금지 하라고 그랬는데
이 글을 우방국 문제로 본거에요?
독해력 타령 할만 했네. ㅇㅋ 인정
암튼 중국인입국금지 안 하면 환자 늘어나는거 막을수 없는건 팩트임 ㅋ
암튼 그럼 빼애액^^