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ㄹㅇ
대처같은 사람 나와서 철도노조가 항복할때까지 강하게 밀어부쳐야됨
인정합니다
ㄹㅇ
못배워서그래요
에이 그래도 말넘심ㅠ
불편하시다면 죄송합니다
그렇게 말하는 님도...
근데 하는짓이 저꼬라지면 저 말 들어도쌈 ㅋㅋ
아니 못배워서 그러는거 맞지 솔직히 수험생들 인생이 달렸는데 어지간히 생각없어야지
사실 여부와 상관없이 그렇게 생각하는 거와 말하는 거에는 큰 차이가 있죠
ㅋㅋㅋ 지는 얼마나 배워쳐먹었다고
말심했던건 인정하니까 싸우지들마셔요
다른 사람한테 함부로 말하지 말라는 것 정도는 배웠습니다
너 말구요.
아 응
어이가 없네요. 이 글 쓴 사람이나 동의한 사람이나 좋아요 누른 사람들 전부 다 머리 박고 반성하세요. 파업은 본질적으로 남에게 피해를 주기 위해 존재합니다. 왜냐면 남에게 피해를 주지 않으면 아무도 자신의 목소리를 들어주지 않기 때문이에요. 방구석에 틀어박혀서 베개에다가 얼굴 처박고 뭐라 말하면 사람들이 들어준답니까? 아니죠. 밖으로 나가서 시끄럽게 떠들어 사람들의 고막을 자극함으로써 사람들이 "아, 거 존X게 시끄럽네. 도대체 뭘 바라길래 저렇게 시끄럽게 떠드는 거야? 어디 한번 들어나 보자."라면서 자기 요구에 집중하게 해야 합니다. 마찬가지로, 파업도 자신이 맡은 일을 일부러 안 해서 그 일로 피해를 본 사람들이 '자신들이 얼마나 중요한 존재인지' 알아차리고 자신들의 요구에 귀를 기울이게 하는 게 본질입니다. 그건 수험생을 '인질'로 잡는 게 아니라 당연히 존중해줘야 할 권리예요. 정말로 이게 '인질로 잡는 거'라고 생각하신다면 2016년 말 박근혜 퇴진 촛불집회도 반대하셨어야 합니다. 왜냐하면 그건 광화문을 점거해서 도로교통을 방해하고 거길 지나갈 수 있었던 수많은 운전자들을 '인질로 잡은' 거니까요. 정작 본인들 권리 침해당하면 누구보다 길길이 날뛸 분들이 다른 사람들의 권리 주장은 나한테 피해 주니까 하지 말아달라고 호박씨 까는 거 정말 역겹습니다. 반성하세요.
파업은 본질적으로 남에게 피해를 주기위해 존재한다니요ㅋㅋㅋ 레전드네요
그리고 광화문에 모이다보니까 운전자들한테 피해준거랑 다분히 의도적으로 수험생들한테 피해주는거랑 정말같다고 생각하시나요?ㄷㄷ
일부로 피해줘서 본인들의 의견표출하는건 인정임.
근데 서울에서 오만 페스티벌에 내한공연이 겹치면서 하루에 지방에서만 20만명 올라가는데 파업해서 피해주는거랑 수능에서 만족할 만한 성적 못얻고 논술하나에 희망걸면서 수능이 끝나고도 펜을 못놓은 수험생들한테 피해주는건 진짜 다른얘기임.
매쓰아리안님, 반박을 하실 때는 근거를 들고 오세요. 저는 '철도노동자들이 수험생들을 겨냥하여 그들이 논술을 못 치게 하려고 파업을 했다'는 말을 들어본 적이 없습니다. 단지 하루에 3조 2교대로 일하면서 수면시계 생활리듬 다 깨져가면서 매일매일 어두운 터널 속에서 공황장애까지 얻어가면서 일하다가 도저히 견디지 못한 사람들이 자신들의 노동환경을 개선하기 위해 총파업을 했고 그 과정에서 철도를 타는 사람들이 피해를 입었으며 그 피해를 입은 사람 중에 논술 치는 수험생들이 있다는 말만 들었습니다. 하지만 매쓰아리안님은 '다분히 의도적으로'라고 주장하셨네요. 그렇다면 철도노동자들의 노동조합이 이번 파업을 수험생들에게만 피해를 주기 위해 조직했다는 정보가 담긴 자료를 가져와주시기 바랍니다.
일리가 있네요.
제가 너무 수험생편에서 생각하다보니 그렇게 됐네요 저는 논술은 안가지만 입시하면서 정말 마음고생 많이하다보니까 수험생분들 마음이 너무 이해가 가네요
뭐든 한쪽에 치우쳐서 생각하는건 안좋죠
그런데 님도 너무 노동조합분들 편만 드는거 같아요
이글 자체의 워딩은 너무 폭력적이긴 하지만 진짜 많은수험생입장에서 엄청난 스트레스인건 맞아요
단순히 좋아요 누른사람들이 진짜 님이 말씀하신것처럼나쁜사람들인지는 잘 모르겠네요.
네, 저도 올해 수능 치렀고 지금 성적표 발표를 기다리고 있는 수험생이기에 논술 준비에 온 신경을 곤두세워야 하는 사람의 입장을 충분히 이해합니다. 하지만 그럼에도 불구하고 우리 역시 대부분은 미래에 노동자가 될 입장이기에 지금부터 노동조합의 파업권을 존중해줘야 합니다. 또 제 글에 상당히 날이 서 있다는 것도 인지하고 있습니다. 하지만 못배워쳐먹었다는(댓글) 둥 다 나가뒤져야 한다는(게시글 본문) 둥 지극히 폭력적인 혐오발언에 대응하기 위해서는 이 정도 강도로 발언해줘야 한다고 생각했습니다. 혹 인신공격을 당한 기분이셨다면 사과드립니다.
서울대학교 총학생회가 학내 난방노동자 총파업 때 그토록 욕먹은 이유가 뭐였습니까? "파업은 존중하지만 학생들 공부에 방해가 되니 도서관 난방은 계속 유지해달라"라고 주장했기 때문입니다. 정말로 파업을 존중한다면 오히려 도서관이 추워지는 피해를 있는 그대로 감수해줬어야 합니다. 파업의 목적은 피해를 주는 거니까요. 처음에 서울대 총학 사건을 접했을 때는 서울대생이 이럴 리가 없다면서 부정했는데 이번에 오르비에 이딴 글 올라오는 거 보니까 이제 이해가 가네요. 다들 시험 성적만 좋았지 성찰능력이라고는 전혀 없는 기계들이었어요. 정말이지 이따위 사고방식을 장착한 사람들이 명문대를 가고 사회 요직을 꿰찬다는 게 너무너무 화가 납니다.
와 파업으로 피해주는게 당연하다네 오르비에도 전교조에 세뇌당한 사람이 있구나...신기하네
전 세계에 "파업은 존중하지만 피해는 주지 말아달라"고 주장하는 사람은 한국인 말고는 거의 없습니다. 그럼 한국을 제외한 전 세계가 전부 전교조한테 세뇌당했나보죠? 스페인에서는 청소 노동자들이 파업을 하면 시민들이 일부러 쓰레기를 모아서 시장 앞에 던져 거리를 더욱 더럽게 만듭니다.* 피해를 더욱 크게 키워야 청소노동자들의 중요성이 부각되니까요. 그러면 스페인인 전체가 전교조한테 세뇌당한 모양이군요. 좁은 식견 잘 봤습니다.
* http://m.khan.co.kr/view.html?art_id=201902102137005#
말도 안되는 소리좀;; 서울대때는 난방 학생들이 직접키려고 기계실 가니까 키지말라고 노조들이 막았습니다.. 학생들 욕하는 애들도 방학때 도서관 나와서 공부같은건 해본적없는 운동권 애들이구요 서울대 도서관 평소에도 위생 냉난방관리 개판인건 아시는지? 대체불가능한 일도 아니고 학생들도 쉽게 할 수 있는 일하면서 돈달라고 징징대는거 꼴보기 싫으네요
깡디드님의 말이 맞아요 원래 파업은 본질적으로 불편함을 느끼도록 하기 위해 하는 것이 맞습니다.. 그렇게 이목을 끄는 것이죠. 아무리 오르비가 수험생들을 위한 사이트이고 학생분들이 많다고 해도 못배웠니 다들 잘라야하니 어쩌구 저쩌구 단정하면서 그 분들의 수준을 평가하는게 본인들의 수준과 견문이 낮음을 증명하는 일임을 모르는게 상당히 안타깝네요. 언젠가 대학에 진학해서 사회에도 관심을 가지고 여러 경험들을 하시면서 이런 파업에 대한 올바른 가치관을 가지셨으면 하네요
선동? 이란 단어를 사용하는 님이야말로 진정한 선동꾼인듯. 피해를 주는게 당연? 개어이없슴. 노조파업 절대 반대 너무 싫음!
잘배워쳐먹어서 말하는꼬라지가그래요?
아으 강남에서 신분당 타는데 살람에 깔려 두ㅣ2질뻔 했네
논술 보러가는데 비행기 환승해서 가는게 실화냨ㅋㅋㅋㅋㅅㅂ
전 걍 안갑니다~
ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅇㅈ 하필 지금 ㅋㅋㅋ
애초에 ktx자체의 경쟁력 올리는걸 요구해야지 통합은 무슨ㅋㅋ
근데 코레일은 다른 적자 노선 같이 운영하고 SR은 알짜배기일 수 밖에 없는 고속노선만 운영해서 차이가 있긴해요
국토부도 통합 용역 결과도 지금 잘 나올거 같으니까 미루고 있는 상황이고.. 그게 잘 나오면 노조 입장이 강해지거든요 그래서 미루고 있는 상황이고
통합 원금이 3조로 비싸긴하지만 그것을 뛰어넘는 국가 이득을 얻는 건 거의 기정사실 같긴해요
귀족노조는 답이 없음
시위할때마다 원하는대로 다 해주니 참 ㅋㅋ 택시 버스 지하철 급식 차례차례 돌아가면서 쭉쭉 올릴듯 ^^
뭔일인진 모르겠지만 노조래서 추천박는다
대구나 부산이 아닌 타 지역 분들은 부산대나 경북대 중 하나 밖에 못 갈 수도 있겠네요. 시기가 참
애초에 둘 다 가려고 계획짜는 분들이 대단한듯 ㅋㅋㅋㅋ 집에 헬기가 있는것도 아니구
대구살거나 부산살면 충분히 왔다갔다할수 있는 거린데 뭐가 대단함?
경북의 부산의 시간 겹치는대?
둘 다 어떻게 응시함?
(수정) 안겹치네요 죄송합니다
개빡
안타까운건 이쪽이나 그쪽이나 마찬가지임. 화나는건 알겠는데 매사 그렇게 수준 낮은 비난만 하면 뭐가 나아질 지 잘 생각해보길.
ㄹㅇ 이런거그냥 막 동조하면안됨
여기 동의.
적어도 논술은 끝나고 파업하지 하...
인생 살아가면서 본인이든 주변 지인이든 사측과 의견 엇갈리는 일 생길 수도 있고 노조로 모일 수도 있는 건데 그걸 다 잘라버리라고 하누...
글의 맥락을 이해못하냐?
논술이랑 겹치는 건 나도 논술러로서 안타깝긴 한데 막줄 말넘심이라ㅠㅠ
맥락과 모순되는 비판은 아닌것 같은디...
근데 논술기간에 철도 파업 하던게 한 두번이 아님;; 제 경험상 이시기에 늘 있던 얘기 같은데
뭔일이에요?
이번주 경북/부산/중앙/한양 등등 전국에서 논술하는데 철도 파업때문에 ktx 노선이 확 줄어서 가는 거부터 힘든 상황임
근데 애초에 파업의 목적이 이거잖음 소비자들 항의 높아져서 사측이 자기 입장 수용하게 하는 거,,
생각해보니 나 연대논술때도 파업했는데
버스타고 가서 상관없었다만 일부러 논술철에 하는건 몰랐었네
야발 이빨교정하러 갔는데 4호선이 8정거장전도착인건 처음봤다 ㄱㅅㄲ들아
근 3주 동안은 인서울 논술+스카이 면접 있는 날인데.. 불편하긴 함
근데 수능날도 아니고 논술때문에 수험생 배려안한다고 까이면 다른데서도 다 까여야할만한 이유 있을텐데
오르비 질낮네
그거야 뭐 원래부터ㅋㅋㅋㅋㅋ
수험생 인생 망칠 수도 있는 일인데 수험생 눈에 곱게 안보이는게 당연
철도가 필요한 수험생들에게 곱게 안 보이는 건 당연 근데 너무 근시안적이고 뚫린 입이라고 말 함부로 하는 게 참.. 누가 더 못 배운 건지 씁쓸하네요
매 순간이 모두에게 소중하기에... 지금이 대학별고사 보러 가서 수험생한테 중요한 기간인 것처럼 모든 시기는 최소한 누군가에게는 상당히 중요한 시간입니다. 지금이 나한테 얼마나 중요한 시간인데 파업하냐라는 논리가 반복되면 그냥 파업하지 말라는 소리가 될 수밖에 없으니 이런 논리는 별로 설득력이....
꼭 그런 워딩을 사용하면서 글을 썼어야 하나요?
댓글에 보니 충분히 순화된 표현으로도 자신의 생각을 표현하시는 분들이 많이 게시는데 강한 워딩을 사용하셔서 글쓴이분이 얻는게 무었인지는 잘 모르겠네요
님들 입시 중요하고 인생도 중요함ㅇㅇ 피해 받으면 싫지
근데 저 분들도 중요한 인생 걸린 문제임 조금 더 생각해볼 수 없나?
그리고 배운 게 없다는데 ㅋ ㅋ ㅋ. 그렇게 비하하시는 게 더 없어보이심
아무것도 안하고 공익 부려먹는 새끼들이 파업한다니까 가당찮음민노총따까리들 대통령위에 노조다 개판이다 ㅅㅂ 연대논술때도 이러더니
파업이라는거 자체가 수준낮은 행동이지ㅋㅋ 이기적이고 직업에 대한 사명감이 떨어지는 행동
아까부터 다들 뭔소리여 ㅋㅋㅋ
누가 파업자체가 잘못됬다고 했나요?
시기가 문제라는거지.
뉴스 조금만 봐도 수능보는 날부터 2주가량은
수험생들 중요한 시험들이 몰빵해있는거 알텐데
그 시기에 교통마비 시켜서 수험생들 엿맥이는게 정상임? 적어도 상식이 있다면 몇주정도 늦추거나 댕겨서 파업하는게 맞지 않나? 그냥 딴 사람 고려는 개나줘버리는 이기적인 행위로밖에 안보이는데
서강따리가 상식을 논한다고? 시발;
할 말이 없으니 메신저를 공격하는 모습이다
메신저래 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ이새끼 저번이 그 설대랑 중대 맞다이뜰때 설대가 썼던 코멘트 그대로 가져다가 박아버리네ㅋㅋㅋㅋㅋ 병신어설픈새끼; 니가 그러니까 3따리로 스나이핑이나 박는새끼임
ㅋㅋㅋ계속 메신저공격만하네 꺼지셈 ㅋㅋ 뭘 고대로갖다박아 흔히쓰는말인데 찐따년아
응 욕해보셈 ㅋㅋ 병1신
메신저 공격이나계속하셈 ㅋㅋㅋ 반박할것도없으니 개소리만하노
ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅉ
미안합니다..
걍 정신병자였구나 ㅋㅋㅋ 너같은 정신병잔 차단이 답^^
생각보다 사회인들은 수험생한테 그정도로 관심이 없습니다 수능날이면 모를까
노조가 수험생 논술보는거 노리고 파업한거 맞는것같은데요 ㅎㅎ
연대때도 그렇고 지금도 그렇고 걱정이 이만저만 아니네요
근데 자기들의 목소리를 내기위해서 잡았다치는데 왜 아무죄없는 수험생들이 인질이 되야하는거지? 굳이? 그럼 그거때문에 논술보는데 피해가 간 학생들은 대체 무슨 죄인거??? 아무리 우리가 앞으로 노동자가 되고 그들의 입장을 들어줘야한다치더라도 왜 아무 연관없는 수험생들이 피해를 봐야하는건지 전혀 이해가 안된다. 수험생들의 교통불편및 그에 따른 더 추가적인 비용및 피해들은 그들의 이익을 위해서 피해봐도 되는 그런 것들인가 어이가 없다 진짜.
굳이 논술치는 시기에 맞춰서 파업한다는것도 좀 그럼
사실 시기가 참 그렇긴하죠. 지방 사는분들 엄청 불편한건 말도 못하고 더나아가서 1호선도 인파가 미어터지니...
시기도 시기인데 하는짓이 수험생들처럼 최선을 다하고 노조함? 쟤네는 수틀리면 응 안해~ㅗ 하면서 노조하는건데 우리는 최선을 다했으니까 나머지 남은 논술을 기차를 타면서도 가서 시험보는건데ㅜ애초에 수험생이랑 노조랑 태도부터가 다른데 동일선상에 놓을 수 있나?
이것도 ㅇㅈ
홍준표 말처럼 진짜로 삶이 어려울때 스트라이크 하는게 아니라, 걍 스트라이크가 일상이니....
근데 뭐 여기서는 시기를 논하는 중이니 이 이야기는 여까지만
아니 ㅋㅋㅋㅋ 불편을 느끼도록 하기위해 파업하는 거라 하시는 분들 그럼 그 불편으로 인해 피해받는 수험생들이 그들을 비판하는 것도 당연한 거 아님?ㅋㅋㅋㅋ 이해관계자가 아닌 제3자가 피해를 받는데 제3자가 왜 닥치고 그들을 이해해야함? 국민들한테 호소하고 동의를 얻고 싶으면 적어도 수험생들 인생이 달린 이 시즌은 피하는 게 맞지 뭔 지 일 아니라고 다 방구석에서 개소리 찍찍 해대냐 이래서 전교조가 무서운듯 ㅋㅋ;;
평소에 친절하고 일잘하고 이런분들이 부당하게 대우받고 있다고 파업하면 누가 존중 안하냐 불친절하고 일도 평소에 개판으로하고 열심히도 안하던애들이 하필 이런시기 수험생들 인질로 잡아서 난리치는거 보니까 다 욕하지ㅋㅋㅋㅋ 철도파업 옹호하는건 평소에 철도 안타는 애들밖에 없을듯
연대 논술때도 파업 들어간거 보면 고의성 100%인데 무슨 우연하게 시기가 겹쳤다 ㅇㅈㄹㅋㅋ 그래서 매년 논술시기마다 파업 진행하는 것도 우연임?
님한테 하는거 아니에요ㅠㅠ 대댓 잘못닮 ㅈㅅ
다들 시기가 중요하다는게 뭔소리임? 평범한사람보다 논술보고 대학이 걸린 학생들의 시간이 진짜 소중하지. 파업할거면 이런식으로 인생걸린 학생들 인질로잡으면안되죠. 수능도 애들 인생걱정해서 비행기도 못날게하는데 좋은 시선이 안가는건 당연함. 파업이 ㄹㅇ 좋게 보이는 행위기 아닌데 파업을 두둔하는건초큼..
파업은 애초에 피해를 주기 위한 목적이니 파업 존중하는 사람들은 파업 끝날때까지 싫은 소리 뱉지말고 아갈 닥치라하네 ㅋㅋㅋ 위에 개소리 뱉는 놈들 끝에서 하는 소리가 "물론 제가 논술을 보는건 아니지만"ㅋㅋㅋㅋㅋ
부조리한 작업환경 개선? 건강을 위해?
그래서 요구안에 안그래도 적은 근무시간 단축에 임금 인상까지 걸음?ㅋㅋ
왜 시민들이 곱게 받아줘야됨? 노동자의 숭고한 정신? 같은 노동계층이니까?
나에겐 '노동자'라는 분모로 묶이기전에 통행을 지연시키는 방해요소로밖에 안보임
요즘 지하철 다 줄서서 낑겨타고 서로 밀치고 쌍욕하고 난리나는데 왜 우리가 이런걸 참아야되지
개선될때까지 무기한 파업이라며 ㅋㅋㅋ
그 말은 개선안해주면 이러한 시민들이 겪는 불편을 무기한으로 지속시키겠다는 건데 이게 협박이 아니라고?
평소라면 불편을 감수하겠지만 이건 일년의 성과가 달린 문제라 많이 예민할 수밖에 없는것 같아요...
파업 태업 뭐 다 이용자들 불편 느끼게하는건 어쩔수없는것같은데 참 수험생들이 거기 뒤섞여있었다는게 안타깝네요
이해당사자들때문에 수험생들만 피해 ㅠㅠ
솔직히 이 기간에 파업하는것도 다분한 의도가 있는것같아서 좀 비판받아도 쌀것같
ㅋㅋㅋ 철도노조 감싸는애들 이해안되네 나가뒤지는건 반대 걍 다 잘리는건 찬성
노조가 파업해서 자기가 피해를 봄 → 노조가 왜 파업하는지, 요구사항이 뭔지 찾아봄 → 기본적인 안전 기준도 안지키고 대우도 안해주는 기업을 욕함
이게 선진국 시민들의 정상적인 사고 과정 아님? 98%는 죽을때까지 임금 노동자로 살 분들이 모 사이트에서 노조 욕하는것만 보고 배워서 이러고 있네 ㅋㅋㅋ
평소였으면 그랬겠죠
연대논술때랑 지금 ㅇㅈㄹ하는건 욕먹을만한 듯
우연히 겹쳤다는건 말이 안됌
시험 못보러간정도면 고소할만하지않나
일을 하지 않음으로써 그 사람들의 중요성을 느끼게 해주는 것이 파업인데
넌 서강대도 아까워 ㅋㅋㅋㅋ
그렇구나 고마워^^
한달전에 예매해놓은 표가 휴지조각이 되는데 눈 않뒤집어질 사람이 있을까요?
인생걸고 시험보는 수험생이, 노조때매 피해보고도 저분들이 그러는데는 이유가있겠지~ 할수있는 성인군자같은분들이 많구나.. ㄹㅇ 나는 다른건 대부분 이해하려고 해도, 수능논술만큼은 내가 모든걸걸고 피눈물흘리면서 노력한거라, 피해줘서 결과에 정말사소하게라도 안좋은 영향줄거같으면 눈돌아가는데
님들 님들이 학생이라서,수험생이라서 논술 시험 있는거 알고있지, 나도 군대 있을때는 오늘이 수능인지도 몰랐어요. 그런데 논술 시험일? 절대 몰라요. 애초에 관심을 둘 이유가 없으니 몰라요
근데 사실 논술은 쫌만 더 일찍 나가면 보러갈 수 있고 조금 불편한 정도인데 저 분들은 생계가 걸려있는거 아닌가요? 저도 오늘 1시간 반 걸리는 고사장 3시간 일찍 나섰긴한데 뒤지라는 말은 표현이 좀 과격하신 것 같아요 ㅠㅠ
파업 태업 모두 합법적인 철차입니다. 하지만 그로 인한 손해배상청구는 가능합니다
노조에서 파업하면 협상결렬시나 협상 이후에 사측에서 구체적인 손해배상을 청구하기도 합니다 지난 파업 역시 태업을 했던 것으로 판단 파업시 시간표와 다른 부분이 있어서 그부분은 철도청에 이야기했습니다 향후 또 파업이 있을시에 손해배상이야기도 철도청측에 전달드린적이 있습니다
수험생여러분들 파업이 권리라면 그에 따른 손해배상청구도 권리입니다.
철도 노동자들이 뭉쳐서 파업했죠??
수험생들도 뭉쳐서 소송을 거시는게 좋을 듯합니다.
성 지 순 례