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  • 37Killer
  • 작성일 15-10-19 21:44
  • IMIN 572672
  • MS 2015
  • 조회수 2,792
http://orbi.kr/0006672449

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현재 레알마드리드만큼 과대평가된 축구 클럽도 없다고 생각됨



팬들은 레바뮌 레바뮌 거리면서 무슨 다 동급클럽인줄 아시는데 레알마드리드의 역사는 존중받아 마땅하지만 최근 7년동안 리그우승1번은 그들의 명성에 비해 매우 초라하죠.



현 시점에서 레알마드리드는 바르셀로나와 비교할만한 클럽은 아니라고 봅니다. 레알은 최강의 클럽이 분명 아닙니다. 중요한 시점에 유벤투스랑 atm같은팀한테 잡히는 팀이 최고라고 불려야할 위치는 아니죠.



스타플레이어도 전세계적으로 제일 많고 각 팀마다 상성이라는게 존재하잖아요;; 중요한 시점에 만났을 뿐이지

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

37Killer
0

넹 걍 스타플레이어빨로 인기얻는팀이라고 생각해요 강하지만 절대 최강은 아니라고 생각해요. 적어도 한시즌 리그 챔스 더블은 보여줘야 명성에 걸맞다고 생각해요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

그러면 바르셀로나는 스타플레이어도 없고 인기도 없는데 절대 최강이라고 하시는거에요??

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

37Killer
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당연히 전시즌 트레블이면 최고의팀아님?

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

바르셀로나가 스타플레이어가 없고 인기가 없다고요?.. 이건 뭐죠 도대체 ㅋㅋㅋ

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

없다고 했나요; 스타플레이어빨이라고 폄하하고 왜곡하시니 그런거죠 다시 읽어보세요;;

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

37Killer
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왜 폄하죠? 레알이 지금 누리는 인기만큼의 성적을 보여준다고 생각하나요? 여기서 성적은 only 우승컵만 말하는겁니다.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

그러면 현 세계 최고팀인 바르셀로나가 최근 엘클라시코 전적에서 지는건 어떻게 보시나요

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

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작년 1승1패 아닌가요? 일단 엘클라시코 전적 밀린다는 자료를 가져와줬으면 좋겠네요. 펩시절에 바르샤가 크게 앞서다가 최근 몆년동안 엎치락뒤치락하는걸로 알고있거든요 아무튼 중요한건 그게 아니라 레알이 상징성과 인기만큼 최근에 들어올리고있는 우승컵이 너무 없다는거죠 이건 팩트임

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

바르샤 우승 바로전 챔스 우승인데.. 대진운도아니고 뮌헨꺾은걸로 기억하고.. 과대평가라고 하기엔..

2015/10/19 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

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그때조차도 명성만큼의 포스를 보여주진 못했다고 생각해요. 리그우승도 못해서 꾸준함을 증명하지도 못했죠

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

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다만 라데시마때문에 상징적으로 매우 의미있는 시즌은 맞았죠

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

어느정도는 공감함 콥등이들이 과거로 딸치는거 보면.. 근데 딱히 레알보다 잘하는 팀 없음. epl은 이미 시장만 크지 수준은 너무 떨어졋음.. 챔스에서 하는 꼬라지 보면 다 레알 아래급. 결국 레바뮌!

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

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바르샤 원탑임 레알 뮌헨은 한참아래. 그 외팀과는 비교불가인정

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

저 진짜 바르샤 극성팬인데 이건 아님 뮌헨은 언제 만나도 질 수 있음. 작년은 걍 메시 원맨 캐리였고 바르샤 자체가 압살한것도 아니고 그전년도엔 점수를 입에 담지 못할정도의 패배였으니. 오히려 지금 바르샤 폼떨어진 시기라 현재 붙으면 바르샤가 질 가능성 높을듯

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

37Killer
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전 기록으로만 비교할뿐이에요. 솔직히 최근 10년정도 업적으로만 보면 뮌헨 맨유에 비해서도 많이 떨어지는데 그냥 타리그라 패스 7년동안 리그우승 1번은 진짜 너무했음ㅋㅋㅋ그러고도 최강이라고 하는건 과대평가 오지는거죠 아무튼 현 시점에서는 바르샤>>>>>>>>레알 뮌헨>>>>>> 그 외임 다른팀과 비교불가인건 인정

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

최근 7년 기록이면 바>>뮌>>>>레 인정합니다.

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

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전 바르샤도 싫어하는데 굳이따지자면 레알극성까라 볼수있겠네요. 팬분들 꼬라지가 너무 맘에안드는지라...솔직히 최고라고 말할만한 순간도 그닥 없었는데 (라데시마는 걍 상징성이고 그해 리그3위했죠) 뭔가 부심이 개쩖ㅋㅋㅋㅋ 바르샤나 퍼거슨 시절 맨유정도되면 인정하겠는데(지금은 당연히 아님 맨더빅아) 도대체 왤캐 띄워주는지 납득이 안될정도

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

클럽랭킹 1위 레알입니다;;

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

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11-12시즌 맨유 챔스광탈하곶 유로파에서 빌바오만나서 광탈하고 리그에서 맨시티한테 밟혀서 무관할때도 클럽랭킹은 1위였죠

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

그래서 지금 레알이 바르샤한테 밟히고 있다는 말씀이신가요?

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

37Killer
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현 시점에서 최강은 아니라는거에요. 특히 작년 무관에 보여준결과가 없으니깐요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

22연승인가 할때 보여준 포스로도 충분한것같은데.. 라데시마와 연승기록만해도 세계 최초기록을 2개나가지고 있는거라

2015/10/19 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

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분명 그 기록은 무시못하죠. 그거까지 폄하할순없어요. 다만 전 처음부터 우승컵에 중점을 두고 논지를 펼친거에요. 최고라하기에는 다소 부족하다는거죠.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

현 시점 최강은 바르셀로나라고 할 수도 없는데요?

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

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우승컵 쓸고다니는팀이 최강아님 뭐임?

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

클럽랭킹이 최근 3년인가 5년인가 종합하는거라 그 해에 잘하고 못하고는 크게 영향을 미치지 않아요. 어차피 어느정도 객관적인 포인트제로 랭킹정하는건데 거기서 1위하는것 자체가 이미 과대평가가 아니라는 증거죠. 최근 7년 10년 하시는것도 주관적 기준일뿐이에요 라데시마가 인정받는이유는 역사를 통틀어 계산했기 때문이고요. 그런 주관적기준으로 말하기엔 본인이 싫어하는팀 까내리고 좋아하는팀 거품끼게할 많은 방법들이있죠. 간단히말해 이번시즌을 기준으로 잡는다면 경기력에서 바르샤가 밀리는게 사실인데요. 승무패분포와 골득실을 보면 대략적인 경기력을 알 수있죠 현재 레알바르샤 실점차이가 5배인가 날텐데 전 레알팬은 맞는데 메시>>호날두는 인정하는사람이에요 근데 바르샤가 근소한 우위도 아니고 레뮌이 바르샤랑 많이 차이난다니... 바르샤 팬들도 그정도로는 얘기안하던데

2015/10/19 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

일개 축구팬인 님이 최근 7년 10년 기간정하고 우승에 주관적 의미부여파는것보다는 유에파에서 정한 기준과 포인트제도가 더 객관적이라고 생각해요.

2015/10/19 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

37Killer
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어느정도 인정해요. 기록이란게 보는사람 나름이라서...하지만 그렇다고 하더라도 리그우승기록에 대해서는 레알이 거품꼈다는 말밖에 안나오는게 사실이죠. 물론 클럽랭킹 1위가 uefa가 주관하는 대회에서 좋은성적을 거뒀단걸 증명하긴 하지만요 사실 주관적이죠 뭐...개인적으로 단기적인 집중력도 중요하지만 꾸준함을 증명할수없다면 최고라 부르기 힘들다고 생각해서 리그우승은 꼭 있어야된다고 생각해요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

37Killer
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레알이 안좋은팀이다 ㅈ밥팀이다 이런말하는게 아니에요. 바르샤나 뮌헨이 보여준 최강의 포스를 레알은 별로 보여준적없다고 꼬집은거죠...레바뮌으로 같이 묶고다닐만한 클럽은 아닌거같아요 비유가 맞을진 모르겠지만 연대가 한국최고의 대학이 아니라고해서 폄하하는건 아니잖아요. 전 그렇게 보는데..

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

바르샤가 강한거 인정하는편이라.. At도 당당히 강팀이라 할 수 있는 위치에 올라왔고.. 라리가 리그우승은 사실상 챔스 결승진출 정도로 어려운시대라고 생각해서..

2015/10/19 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

댓글에 뮌헨 맨유는 10년 성적 말씀하시는데 레알도 10년으로 잡으면 0607때 레예스나 베컴 프리킥 역전골 등 극적으로 우승햇고 0708때는 누캄프에서도 밥장군 반니 활약으로 4대1로 이기고 누캄에서 우승 축하도 받아서 2연속 우승인데 이건 쏙 빼시네요;;

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

그래도 바르샤가 7년 기록이면 압살하죵..

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

1314때 바르샤도 atm에게 맥없이 잡혓고 0910때 인테르에 남미올스타 4백에 무너지고 1112때 첼시(올해 제외하면 근 15년간 가장 전력이 약햇던)에게도 결정적인 순간에 져서 떨어졋죠

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

37Killer
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7년동안 리그우승 5번이면 타의 추종을 불허하죠. 그것만봤을땐 레알같은 팀이랑 비교대상은 아니라고 생각해요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

레알 리그 우승 06-07 07-08 11-12 코파델레이 10-11 13-14 챔스 13-14 바르샤 리그 우승 08-09 09-10 10- 11 12-13 14-15 코파델레이 8, 11, 14 챔스 8, 10 ,14 레알 리그우승 적은거 안타까워서 10년까지 늘려줘도 바르샤가 커리어는 많이 위죠. 쓰다가 귀찬아서 바르샤는 앞만 적음

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

일단 트레블 2번이라는 전대미문의 경지를 최근에 뚫었다는데부터 커리어로는 압살임.

2015/10/19 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

37Killer
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ㅇㅇ 솔직히 네이버같은데서 보면 레알이 바르샤보다낫다고 하는 댓글은 그래도잘 없던데(본인들도 양심은있는지) 동급으로 보는사람은 많더라구요...기가찰일이죠ㅋㅋㅋ

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

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글쵸 그때 2연속 우승 잘했죠 챔스16강에서 매번 광탈하던 시절이었지만

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

Killer님 중요한 시점에서 잡힌다고 하셨는데 13 14때 atm 잡고 축구역사상 최초로 라데시마 이룬건 뭔가요?

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

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라데시마는 존중받아마땅하지만 그때 조차도 리그에서는 3위했죠. 최강이라할만한 포스는 아니라고생각해요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

리그 우승을 챔스우승보다 우위로 보시나요?

2015/10/19 IMIN: 551149 IP: 223.♡.234.153 MS: 2015

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리그우승은 꾸준함의 결과죠. 챔스우승은 단기 토너먼트에서 강하다는걸 보여주는 지표이고요. 둘다 충족시켜야 최강이라고 생각합니다. 그게 아니라면 극성 레알팬들이 과대평가 너무 심하게한다고 생각될수밖에없어요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

사실 지금 마드리드나 바르샤가 너무 강해서 그렇지 라리가가 절대로 쉬운 리그가 아닙니다. 0506 이정도 시즌만 하더라도 혼돈의 라리가 라는 말 굉장히 자주 봣습니다 지금 두팀이 자꾸 승점 95는 아주 가볍게 넘으니까 나머지는 개 ㅈㅂ으로 보는 사람들이 많은데 저 시즌들 전후로 쫙 보면 우승팀 승점들이 80전후입니다. 그렇다고 지금은 약해져서 그런거냐 구런것도 아니라는 건 유로파 성적을 보면 잘 알죠(특히 epl)이랑 비교하면여 바르샤 전성기 다시 시작햇다고 일컬어지는 0809때도 승점이 87이엇습니다

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

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맞아요 라리가 쉽지않죠. 하지만 트레블 2번한팀이 라리가의 바르샤라는건 레알에게 시사해주는바가 크다고봅니다.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

전 그냥 지나가는 일개팬이고 오르비에서 축구 댓글은 안달앗는데 레알에 대해 좀 과격하게 표현(?)해서 생각나는대로 써봣습니다. 전 레알팬도 아니고 아무팬도 아니에요. 순전히 즐기는 팬인데 혹시 오해하실까봐;; 외국팀에 불과한데 열내면서 싸운다든지 응원하는게 영 이상해서요;

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

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사실 별 의미는 없어요 글 내용 댓글 내용 그대로에요. 레알마드리드는 현 시점에서 과대평가된팀이라고 생각해요. 스타플레이어 마케팅으로 인기유지한다고 말하면 너무 과격하겠지만 솔직히 우승 기록만으로봤을때는 그런소리들어도 그닥 지나치다고 생각하지도 않아요

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

사실 그렇죠 뭐 예전엔 중위권 팀에도 꼭 레전드들은 잇엇는데 지금은 다 팔려나가죠 예전에 소튼의 매튜 르 티시에나 삼프도리아의 만치니(그분) 첼시의 졸라 같은 선수들이 잇엇는데 지금은 돈줄의 힘으로 다 팔려나가죠 향후 1020년뒤에 중위권 레전드 하면 생각나는 선수? 아마 몇 안될겁니다. 개인적으론 잇을지 의문

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

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물론 과대평가에는 역사빨도 한몫하고요. 그래도 레알마드리드가 최고의 역사를 가진팀이라는것에는 반박할수없지만요.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

라데시마는 기록상으론 축구역사상 최고의 기록인건 맞습니다. 하지만 거기에 가장 큰 공헌을 한건 2000년대의 레알이 아니라 축구계의 전설인 스테파노과 푸스카스입니다.

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

0405기점으로 0910까지 16강 광탈시절은 욕먹어 두번 세번 먹어 마땅하지만 그만큼 챔스 8강정도부터는 어느팀도 장담못합니다. 조별에서 2위라도 하면 16강에서부터 힘들어질 수도 잇고

2015/10/19 IMIN: 405215 IP: 175.♡.44.120 MS: 2012

37Killer
0

그건 맞아요. 어쨌든 결과론적으로 레알의 최근기록은 바르샤와 비교할만한게 못된다는거죠...뮌헨과의 비교도 감지덕지라고 생각함

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

32신상
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아이고 의미없다

2015/10/19 IMIN: 601724 IP: 183.♡.115.193 MS: 2015

37Killer
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충분히 의미있는 논의라고 생각됩니다.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

축구팬들한테 팀비교가 얼마나 흥미이자 관심사인데요... ㅋㅋ 관심없는 사람한테야 의미없겠죠.

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

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2015/10/19 IMIN: 472024 IP: 203.♡.192.43 MS: 2013

레알은 2003년부터 몸값에 비해 성적 못내던 팀이었음. 지구방위대 스쿼드에 챔스는 커녕 리그우승도 거의못하고...

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

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맞아요 델 보스케가 레알에서 그렇게 추앙을 받는데도 사실 그때도 4년간 리그2번우승 챔스2번우승으로 알고있거든요. 지금 바르샤에 미치는포스는 아니죠. 03년 이후는 말할가치도 없구요 많은 레알팬들의 기대에 부응할만큼 최고라고 불릴시절은 50년은 더거슬러 올라가야겠는데요? 디스테파노있을때 챔스5연속우승할때요ㅋㅋㅋㅋ 하긴 그때도 말은많죠 챔스 극초창기라 참가하는대회도 거의없었고 심하게말하는사람들은 이벤트성대회라고 폄하하기도하죠ㅋㅋㅋ 전 그렇게까지는 생각하지않지만ㅎㅎ 아무튼 레알극성팬분들이 하루빨리 정신차리고 쓸데없이 띄우는거 그만하고 그냥 리버풀 아약스 밀란팬들처럼 과거로 자위나하는게 개인적으로는 덜 우스워보입니다.

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

레알은 항상 엔진은 페라리인데 속도는 bmw정도죠 ㅋㅋ 돼지 지단 피구 다 데리고 리그우승 한번 못하다니... 맨유가 박지성있을때 보였던 효율에 비하면 ㅋㅋ

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

37Killer
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그 두팀은 걍 비교불가죠. 지금도 다소 그렇다고 생각하지만 그래도 어느정도 포스는 있다고 생각하는 반면 이때야말로 이름말고는 아무것도 없는때죠ㅋㅋㅋ

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.137 MS: 2015

내가 맨날 생각하던 거랑 똑같네요 ㅋㅋ 레알팬들이 맨날 앵무새처럼 하는 논리가 20세기 최고클럽 선정 어쩌고저쩌고인데...ㅋㅋ 정작 국내축구팬들이 축구볼수있었던 대부분의 기간동안은 전부 바르샤에게 쳐발리지 않았나ㅎㅎ 내가 바르샤 팬 되기 전부터도 레알은 항상 2인자에 머물렀던 것밖에 못봤는데...ㅋㅋ 하다못해 카펠로 시절 2년연속 리그우승 했을때도 16강마드리드였구 ㅎㅎ 21세기에만 한정한다면 바르샤랑 위상이 결코 같다고 하지 못할텐데ㅎㅎ 그리고 메시의 바르셀로나는 당대를 넘어서 역대최강 클럽팀이라고 생각.

2015/10/19 IMIN: 424336 IP: 14.♡.24.121 MS: 2012

한 3년전만해도 80년대 후반 오렌지 3총사 보유한 밀란이 메시의 바르샤보다 낫다고 생각했지만 저도 이젠 바르샤가 역대 최강이라고 보는입장입니다.

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

밀란 제너레이션은 리그+챔스 더블조차 해본적이 없는게 평가에서 치명타라고 생각. 진짜 0809 1011 당시에 모든 강팀들 찢어갈기면서 트레블, 더블했던거랑 작년에 챔스에서 전시즌 리그우승팀들 모두꺽고 우승한 바르샤 포스는 그 어떤 역대축구팀들과도 비교불가하다고 생각합니다.

2015/10/19 IMIN: 424336 IP: 14.♡.24.121 MS: 2012

당시 밀란이 더블이 없는게 좀 많이아쉽죠 ㅠㅠ 전 밀란팬이라... 아무튼 지금 바르샤의 기록은 현대축구의 수비를 완전히 비웃는 골기록인것 같습니다. 부정할래야 부정할수가 없음..

2015/10/19 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

하다못해 라데시마 시즌에도 리그는 3위..ㅋㅋㅋ 극단적으로 말해서 예전에 디마테오 시절 첼시가 더블했던 거랑 무슨 차이가 있다는건지ㅎㅎㅎ

2015/10/19 IMIN: 424336 IP: 14.♡.24.121 MS: 2012

37Killer
0

둘다 최강이랑은 거리가있다고 생각함

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

37Killer
0

ㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

입시싸이트인데, 서연고서성한 따지는게 나은듯

2015/10/19 IMIN: 534970 IP: 223.♡.219.234 MS: 2014

37Killer
0

수험생 및 졸업생 사이트입니다. 무조건 입시만 얘기하라는법은 없죠. 태그위반도 하지 않았구요^^

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

Sky에 고대같은 위치랄까요

2015/10/19 IMIN: 575916 IP: 117.♡.215.119 MS: 2015

37Killer
0

그렇다고 생각합니다. S>>>>>>>>>>>KY>>>>>>>>>>나머지라고 가정할때말이죠

2015/10/19 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

진심 인정이요

2015/10/20 IMIN: 571714 IP: 110.♡.14.152 MS: 2015

37Killer
0

솔직히 기록을 우승에 한정해서 보자면 반박의 여지는 없다고 생각해요ㅎㅎ

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.33 MS: 2015

저는 극성 레알팬입니다. 뭐 바르샤가 뮌헨 압살한다는건 개소리고요 제가 봤을 땐 바=뮌>>>레 하지만 50년 역사가 지니고 있는 힘을 보면 지금 단지7년 레알이 바르샤한테 밀립니다 과거자위한다고 하실 수 있겠지만 레알이 50년간 앞섰습니다. 절대 이건 ㅂㅂㅂㄱ입니다

2015/10/20 IMIN: 572274 IP: 59.♡.169.95 MS: 0000

37Killer
0

레알 역사는 인정함. 근데 지금 최고는 아님. 현시점만볼땐 걍 과대평가된 클럽임. 지금 레알 최강이라고 띄우느니 차라리 과거자위나 하는게 더 낫다고봄

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.213.124 MS: 2015

레알이 자타가 공인하는 세계최고 명문인건 부정할수 없죠. 단지 현재세계최고팀이 아닐뿐... 대학으로 치면 괴팅겐대학정도 될라나

2015/10/20 IMIN: 343315 IP: 211.♡.136.63 MS: 2010

바르셀로나 극성팬이라 경기 다챙겨보는데 요즘 너무 위태위태함 ㅠㅠ 경기력이 지난 시즌같지 않음 ㅠㅠ

2015/10/20 IMIN: 560961 IP: 121.♡.93.108 MS: 0000

객관적이시네요 글쓴분 자꾸 현재 현재하면서 현재기준이 임의적인데 딱 지금시점으로보면 바르샤가 레알보다 위라는 근거도 없음. 리그순위도 말이 공동이지 득실에서 넘사벽이고

2015/10/20 IMIN: 523373 IP: 211.♡.145.160 MS: 2014

이건 비논리임. 이말대로면 어떤 최강팀도 지금시점에서 최고일 순 없지 걍 말장난 최근 7년간 바르샤가 레알 커리어로 업살하는건 맞음 근데 그 때 반짝 레알이 한번 잘하면 레알이 잘하는거? QPR같은 팀이 첼시 한번 잡으면 첼시가 그시점에서는 1등이어도 1등이 아닌거? 걍 말장난임

2015/10/20 IMIN: 597913 IP: 218.♡.130.169 MS: 0000

역으로 원글 자체가 말장난인게 입증되는말이네요 최근 7년은 아무런 의미가 없는 임의적기준이고 기준을 20년으로 잡을시 바르샤가 몇년 반짝하는 상황이 되는 모순이있음 현재시점 최강팀을 논할때 7년으로 잡든 10년으로 잡든 3년으로 잡든 최강팀이 항상 달라지는데 애초에 최강팀운운하는게 말장난인거임 맨유팬이 기준잡든 뮌헨팬이 기준잡든 교묘하게 잡아내면 그 기준안에서는 본인들이 응원하는 팀이 커리어 하이로 잡히는건데. 그래서 유에파 클럽랭킹이라는게 의미를 갖는게 중구난방으로 잡아대는 기준을 제쳐두고 일정하게 정해놓은 기간과 각대회별 순위에따른 정해진 차등포인트제로 랭킹을 매기는거임.근데 그건 무시하고 맘대로 7년이네 10년이네 .챔스 8강은 의미없네 리그2등은 의미없네.하는것부터가 이미 비논리. 우승에 집중해서 보는것때문에 커리어차이가 나보이는거지 결국 우승한번 16강한번과 4강2번을 비교해서 우승에만 의미부여하는 주관적 잣대보단 4강 2번에도 적절한 포인트를 주는 제도가 훨씬 객관적이라고봄. 랭킹포인트가 높다는건 결국 바르샤와 레알간에 저런 현상이 빈번했다는 이야기밖에안됨 예를 들어 만약 이번시즌 바르샤가 무관에 그칠경우 누군가가 최근1년을 기준으로 바르샤는 강팀이 아니다라고 주장해도 되는부분임?

2015/10/20 IMIN: 523373 IP: 183.♡.144.164 MS: 2014

37Killer
0

이번시즌 바르샤가 무관이라면 1년기준으로 최강팀이 아니죠 당연한걸 말씀하시네. 우승에 집중해서 보는건 '최강'이라는것에 걸맞는 커리어를 우승으로밖에 설명할수없다고 생각해서임. 4강과 우승은 중요도에서 명백히 차이나고 높은곳에서 제 실력을 발휘할수있는것도 실력이죠. 레알이 모든면에너 최고다라고 말할수있는 시즌이 최근에 있긴있었음? 계속 말하는데 레알이 명성만큼 최근쌓는 우승컵과 실력이 안받쳐준다는건 반박불가죠. 7년간 리그우승 1번이 무슨 최강팀임?ㅋㅋ

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.212.156 MS: 2015

수십년간 챔스 우승 10회도 안되는팀이 최강이 아닌것과 마찬가지인가요 같은 얘기 반복할수밖에 없는게 최근기준 최강을 따지자면 각종대회에서 우승하지않을때 레알보다 낮은 위치에서 조기탈락을 경험하여 클럽포인트가 작은팀을 최강이라고 할 수 없다고밖에 생각되지않네요 우승커리어가 높은데도 포인트가 밀린다는건 우승하지못한대회들에서 낮은성적을 기록했기 때문입니다. 최강팀이 각종대회에서 상위권에 들지못하는일이 잦았다고 밖에 설명할수없네요

2015/10/20 IMIN: 523373 IP: 183.♡.144.164 MS: 2014

37Killer
0

첫줄은 그렇게 생각할수도 있죠. 단지 현 시점에서 최강이라는것뿐 역사적으로 통틀어 최강은 아님 당연히 그리고 저는 바르샤가 최강이라는것보다는 현시점 레알이 최강이 아니고 거품 잔뜩낀팀이라는걸 말하고 싶을뿐이에요. 사실 바르샤도 싫어하는편인데 지금하는거보면 인정하지 않을수없죠. 역사적으로 따지면 레알을 인정하지 않을수없는것처럼요ㅎ 솔직히 최강소리를 듣고싶으면 최소 리그챔스 더블은 하고와야된다고 생각함

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.242 MS: 2015

레알이 최강이라고는 생각안하는데 세손가락 안에 드는 클럽인건 확신하니까요 저번시즌 기준으로는 바르샤보다 한참 딸렸던건 맞지만 뮌헨이랑은 비슷했다고 생각하고요 저저번 시즌 기준으로는 바르샤와 어깨를 나란히하며 동급이였다고 생각함 at도 그시즌은 동급이였다고생각..

2015/10/20 IMIN: 523373 IP: 211.♡.210.213 MS: 2014

37Killer
0

넹 저도 당연히 레알마드리드가 세손가락 안에는 든다고 생각해여. 단지 레알이 최강이고 바르샤 뮌헨이랑 동급인것처럼 은근슬쩍 물타기하는 레뽕들이 짜증날뿐임

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.242 MS: 2015

정리합니다 이번시즌 레 바 뮌 비슷합니다 끝입니다

2015/10/20 IMIN: 551149 IP: 121.♡.90.122 MS: 2015

37Killer
0

무관이랑 트레블한팀이랑 비슷하단거군요. 정리 잘봤습니다.

2015/10/20 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.242 MS: 2015

역시나 극성이시군요; 이번시즌 말합겁니다 댓글 잘 보고 다시길 부탁드리겠습니다

2015/10/21 IMIN: 551149 IP: 223.♡.67.219 MS: 2015

37Killer
0

커리어 결과도 안나온 이번시즌을요??

2015/10/21 IMIN: 572672 IP: 203.♡.214.242 MS: 2015

저는 레알팬인데도 찬성해요 솔직히 레알은 기복이 심해서 좀 모레알들이 각자 노는 느낌이 전반적으로 있는거 같아요 모 레알. 으쌰 하는게 없어서 어떤 경기에서는 합쳐서 잘하지만 어쩔때는 진짜 어이없게 경기말아먹기도 하고.

2015/10/21 IMIN: 501143 IP: 59.♡.151.179 MS: 2014

27BDream
1

스페인 현지팬인데 인정합니다

2015/10/21 IMIN: 460190 IP: 118.♡.215.245 MS: 0000

최근 우승기록만 보면 바르셀로나가 레알 압살하는게 맞죠. 스포츠는 결국 결과로 말하는거니까요.

2015/10/21 IMIN: 527715 IP: 61.♡.150.212 MS: 2014

그래도 엘클라시코만큼 재밌는 경기 보기 힘들어서 레바뮌

2015/10/21 IMIN: 505503 IP: 39.♡.73.215 MS: 2014

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옯-하!앱르비를 최신버전으로 업데이트하고 실행시켜서 오른쪽 아래 보면 GOAT 생김&nbsp;(아직 iOS만 반영되고, 안드로이드는 심사중입니다 조만간 업뎃 될거에요)누르면 GOAT글이 뜸아래 있는 DeepFeed 는 지금 가장 인기 있는 글을 먼저 보여주는 거고Deep2Feed 는 그동안 내가 읽었던 글들을 바탕으로 관심 있을만한 글 추천해 주는 것임예전 모아보기는 바로 옆 버튼 누르면 됩니다옵세시브 하드 옯창의 경우는 예전처럼 모아
<span style="background-c
<span style="font-family: Arial, Helvetic
안녕하세요.오르비를 운영하는 무브 주식회사가 오르비 모의지원을 업그레이드 해줄 개발 인턴을 구합니다.통계학 관련 분야 석사 이상 학력을 보유하고 있거나 기계학습 분야 경험이 있는 분 우대합니다.인턴 기간은 2개월이며, 본인이 연장 근무를 원하며 근무 성과도 좋다
메가스터디에 EBS 수능특강 상륙!!<p style="tex
침대에 누웠을뿐인데 온몸의 피로가 싹 풀리고 둥둥 떠다니는 기분
입학하면 3월 초인데경찰대, 사관학교 시험 볼건지 빨리 정하세요볼거면 거기 올인해도 됨. (수능공부랑 크게 안 다름)특히 올해 영어 절평이라 더더욱 올인해도 큰 문제없음.특수대학 시험이 보통 7월 말인데,(경찰대 7월 셋째주/ 사관학교 7월 마지막주 로 기억합니다)원서
1. 학생회비 내지 마라보통 학생회비는 내는 게 맞습니다. 과 학생회 재정이 여유로운 게 아니라서 한명만 안내도 타격이 크거든요. 근데 반수할거면 학생회비 내지 마세요.① 돌려받기가 힘들다.② 돌려줄때도 주는 입장에서는 받은 것 뺏기는 기분임.③ 안 돌려받고 그냥 자
너무해ㅡ 너무해ㅡ
농협대 가는 거 괜찮은 듯.100% 농협 취업이라던데...연봉도 꽤 많음.입결은 생각보다 높은 듯.중경외시 급이라는 말도 있고 건동홍 급이라는 말도 있고 국민대급이라는 말도 있고 뭐가 맞는 지는 모르겠음.
아 힘들어
iptime처럼 와이파이 되게 만들어주는 기계인데컴퓨터랑 랜선 없이 그냥 쓰는거요!에그 말구 방에 두고 쓰는거요!
아 이미 잡아놔서 또 하기 눈치 보임...ㅜㅡㅜ
...? 그런데 25일에 약속이 잡혔네???하...
머리말 쓰는거 너무 어렵다&nbsp;
시간표를 잘 짰는지는 모르겠으나 일단 듣고자 했던 것들은 가볍게 올클!그나저나 시립대 진짜 수업 부족하네요ㅠ
지금 온겜해설하는 클템이 중앙대고스2에는 서울대테란 최성훈있고예전에 스타하던 이주영선수가 성대다니고 은퇴후에 치전원들간거로알고있는데&nbsp;하스스톤은 크라니쉬가 카이스트로 알고있고또 누구있더랑.
그 남자애 잘생겼을확률 99.8퍼반대의경우도 그렇긴한데 남자만큼은 아님.
이번주에 특히 엄청 울어대는데추워서 그런건가요? 아님 배고파서?
바로 『당신들』입니다.. 크큭
미국 민주당 영국 보수당, 자민당(일본 말고... Lib Dem)을 이상적인 케이스로 봅니다
&nbsp;ㅇㅅㅇ
아는 사촌동생이 이번에 충북대하고 가톨릭대 붙었다고 하는데 집안형편이 넉넉치 않아서 충북대 갔다고 하네요...지방국립대는 그래도 등록금은 전액지원 가능하다고 해서요....집은 경기도지만 저희집(친함)에서 살면 되가지고 그냥 충북대 등록했는데 잘못한건 아니겟죠??? 사실 제가 충북대가라고 바람을 넣어서ㅜㅜㅜ&nbsp;참고로 문과고 동일과입니다.
까꿍
제가 보통 진보와 중도의 중간이라고 생각했는데 비슷한 듯..? 물론 진보가 하는 것들도 마음에 안 들지만..
겨우겨우 대학들어가서 빡세게 공부한다음 취직했더니 몇년있다가 인공지능10새기때문에 수입 개떨어지면 진심 오함마로 인공지능놈들 뿌시고싶을듯;;;&nbsp;전문직 대체될정도면 안 대체되는 직업 없겠지만은&nbsp;특히 의사 변호사 회계사 이런 되기힘든 전문직이면 개좃같을듯ㄹㅇ 어떻게 이룬건데 &nbsp;&nbsp;
국어인데요마닳 vs 나기출하나는 연도별 하나는 갈래별인데....(마닳 작년에 해봤는데 다들 좋다좋다 하는것만큼 특별한게 있나싶구요... 고민됩니다)
술마시다가 미팅 연락 옴 ㅎㅎ 감사합니다 동기님들
[검토자 모집 상세정보]검토분야 :- 수능 과학탐구 물리Ⅰ전기에너지 단원(중점), 그 외 물리Ⅰ 개념- 개념보충서이므로 모의평가나 N제처럼 문제를 주구장창 푸는 형식의 검토가 아니라 교과서를 읽는 듯한 느낌으로 검토해나가면 됨.모집인원 : 3명</
ㅇㅇ제가 아는 화학 이윤희쌤은 여잔데;;명인에서 만드는 모의고사 내는 화학 이윤희쌤은 다른인물임?
안녕하세요. [결론먼저 말씀드리면 미분계수 풀이는 명확한 풀이입니다.]2017학년도 9월 평가원 나형 21번에 대해서 간단하게 말씀드릴게요 ㅎㅎ짧은 시간만 투자하시면 찝찝함을 해결하고 가실 수 있습니다.이 시험이 끝나고 그때 한창 풀이에 대한 이야기들과 미분계수로 풀
저에게 이득이 되기 때문입니다.저를 홍보하는 수단이기 때문입니다<span lang="EN-US" styl
그런거 없어도 원래 새벽은 야짤터지는 진짜 변태들의 사이트였죠. (웃음)
시발점+rpm 을 끝냈는데&nbsp;미적2 한완수 어떤가요&nbsp;기출은 너무 이른가요??
남자 -0.5cm여자 -0.2cm90년대 초반생들을 정점으로 유전상 한계가 온 것 같네요
이 가방은 네 것과 종류가 틀려.☞이 가방은 네 것과 종류가 달라.공부를 하던지 말던지 알아서 해라.☞공부를 하든지 말든지 알아서 해라.제때 않 먹고 않 자면 병이 든다.☞제때 안 먹고 안 자면 병이 든다.
아 술 줄여야 되는데...
역사/경제/정치 셋중에 하나
안녕하세요국어 강사 서성수입니다.&nbsp;<span style="line-height: 115%; font-size: 1
누가 자료는 닥추라 그랬어 ㅋㅋㅋ혼자 만들어서 혼자 보려다가 큰맘먹고 올렸는데 묻혔네요.. ㅠㅠhttp://orbi.kr/bbs/board.php?bo_table=united&amp;wr_id=11328260&amp;page=2다들 한번씩 들러보고 가세요~&nbsp;반응 없으면 내려야지..
옷은 일단 이렇게 사면 될꺼같구 그담에 어케 말걸죠?
부서가 다름 ㄷㄷㄷㄷ
옯-하!앱르비를 최신버전으로 업데이트하고 실행시켜서 오른쪽 아래 보면 GOAT 생김&nbsp;(아직 iOS만 반영되고, 안드로이드는 심사중입니다 조만간 업뎃 될거에요)누르면 GOAT글이 뜸아래 있는 DeepFeed 는 지금 가장 인기 있는 글을 먼저 보여주는 거고Deep2Feed 는 그동안 내가 읽었던 글들을 바탕으로 관심 있을만한 글 추천해 주는 것임예전 모아보기는 바로 옆 버튼 누르면 됩니다옵세시브 하드 옯창의 경우는 예전처럼 모아
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&amp;sid1=111&amp;rankingType=popular_day&amp;oid=001&amp;aid=0009056661&amp;date=20170222&amp;type=1&amp;rankingSeq=2&amp;rankingSectionId=102새터나 오티에서 술은
이거 진짜 궁금했음
타사는 2만원 후반&nbsp;크루비는 그냥 9900원 에 날림http://bit.ly/2mbasoI&nbsp; &lt;-- 구매좌표&nbsp;+ 이거 후드 3장 이상 구매시&nbsp;구매확정시 &nbsp;불꽃 아이디도 드립니다.&nbsp;3장이상 사고 제게 &nbsp;오르비 아이디 + 크루비 아이디 쪽지주시면 됩니다.&nbsp;
심민호 선생님을 찾아라!(with 비둘기관리자)당첨자를 발표하겠습니다.참여해주신 모든 분들 감사합니다.<p style="text-align: cent
질문 받아양반수 질문도 좋고
성적 수정기간? 정정기간? 보니까3/2일부터 이던데그거 과목 T.O가 나면 변경이 가능하다고하는데과목 T.O가 나도 이미 대기를 해놓은 사람들한테 우선권이잇는거죠??전 지금 대기를 해놓은게 없거든요(수강신청 실패한과목 1개잇는데 그냥 다른거 억지로 꾸역꾸역 넣어놨거든요. 그리고 학점을 다 채워놓으면 대기도 못걸어놓더라구요. 그래서 그냥 대기 못걸엇죠)그럼 3/2일 과목 T.O 나도 저는 과목 바꿀수 잇는 가능성이 없겟죠??
술친구 중 하나가 타지에서 삼성 공장 비정규직 노동자인데 삼성 정규직 연봉이 되게 짜다고 억지를 부리네요소형기업 중견기업 대기업 외국계기업 등등 포함했을때 대기업 그룹에만 들어가도 평균은 될거고&nbsp;대기업 중에서도 롯동금 같은 하위권 그룹 걸러내면 삼성그룹 직원 연봉이 절대 평균 이하가 아닐거 같은데&nbsp;제가 잘못 알고 있다고 그러네요 자꾸삼성 연봉이 봉급자 평균연봉 이하라니 이게 말이 되나;;진짜 평균 이하일까요?
혹시 기억하시는 분...? 아 내일 신청인데
아.......
수강신청 10시부터라 9시 50분에 피방갔는데피방이 문이 닫아있네 띠용...영업시간 9시부터라고 써져있는데 한시간이 지나도록 왜 열질 않는건지;;덕분에 다른피방 가느라 늦었고 로그인하느라 늦음원하지않는 수업을 듣게되어따....ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
기다리고 기다리시던&quot;랍비가 백팩을 쏜다!&quot; 이벤트 당첨자발표 날입니다.http://class.orbi.kr/event/313/10명당 1명,&#39;혹시 어쩌면... 진짜... 나ㅋㅋ?&
헠.. 기모띠
정말로 나갔다 들어왔다 반복을 엄청 오래 해왔지만어제 친구중 독재하는 애하고 얘기하면서 확 느꼈는데ㄹㅇ 이래 살아버리면 뭣도 안될거 같아서정신적으로 힘든게 여러모로 너무 많지만 결국엔 제가 참고 제가 해야 결과가 맺어질거 같더라구요가끔 질문사항이 생기면 글을 쓸지도 모르겠지만요여태동안 아무 생각도 없이 쓴 뻘글들에도 즐겁게 호응해주시고 게시판에서 재미있게 같이 얘기했던 오르비언 여러분들 모두 감사했습니다.그리고 모든 N수생 여러분들 화이팅하세요!
아까 네이버뉴스 섹션 메인기사보니까대학교들 졸업식 하는 기사였는데플래카드들보니까이번에 졸업하시는데학번들이 선배학번이 막 보이네요ㄷㄷ30세에 졸업하시고..ㄷ심지어 저는 졸업한지 벌써 n년차 인데..요새 취업안돼서 일부러 졸업미루는 경우도 많다던데 그게맞는듯 싶네요..뉴스링크 : 우울한 현실 유쾌한 풍자...대학가 졸업 현수막<a href="http://m.news.naver.com/read.nhn?sid1=102&oid=469&aid=00
클럽은 가봤니 어떠니하면서 너무 적극적인 누나였는데내가 따먹힐꺼 같아서 적당히 대답하다가 전화끊음ㅎㅎ
힘세고 강해보이지 않음?
교수님ot때 혹시 종교믿으라면서 번호따가는 사람들은학교동아리애들 아니니 절대 주지마세요라고 말했는데어떤 여자애가 이미 줬다고 말함ㅎㅎ
국어학습시간 = 학(0) + 습(3): 미루다 미루다 결국엔 챕터 하나를 끝냈다.공부할 때엔 수학과 과탐보다 필요한 집중도가 적기 때문에자고 일어난 후에 국어 인강을 듣던가 워크북을 풀도록 하자.곧 방학이 끝나는데 3월 학평이 약간 걱정된다.이후의 2학년 담임 선생님께서
그러나 나 뺴고 이미 다 친해져 있는 것 같은 느낌적인 느낌 . . ..즐거워야 할텐데 걱정이 앞서네요 ㅠㅠㅠㅠ 친화력 진짜 딸리는 성격이고 +재수생이라 ...저희 과가 새터전에 캠프도하고 모임도 가지고해서 자주만나던데 . ..전 추합으로 들어온거라 ㅎㅎ 아무튼 긴장되고 걱정됨
전 소프트 투블럭에 다운펌.
남자에게 동안이라고하면 그닼 좋은 뜻이 아닌듯;;남자는 적당한 노안인게 남자답고 그게 나을지도...
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스이쿤을 한자로 읽으면 수군......수군......
올해 또 그랬다는 이야기가 있던데...경제 오길 참 잘했다
6등급대인데&nbsp;윤혜정 개념나비 끝내면 뭐 사서 풀지 고민이에요마닳은 거르고요
올해 과탐에서 사탐으로 바꾸려고 합니다.사탐과목은 한지, 세지 이렇게 할건데 한 번도 안해본 과목들이라 좀 불안해요.개념서를 먼저 읽어보려고 하는데 교과서나 참고서 추천좀 해주세요!
재수를 하면서 점차 삶과 내 주변을 알아가네요이러려고 공부 했나 자괴감 듭니다.이럴거면 뭐하러 과외갔나요. 그딴 수도권 잡대 붙을거였으면그냥 과외 안하고 신나게 쳐노는게 훨 뺴 나았네요.그랬으면 최소 행복하기라도 했는데&nbsp;나는 뭐 아무 것도 된게 없네..
후임들이랑 피시방 파뤼~~10일이 길긴 길구나..다시 들어가서 열심히 나라 지키겠습니당~!
내가 제일 마지막까지 남아있었다고 함(아니 대체 무슨 생각으로 그때까지...)밥 먹으라고 깨웠는데 또 잤고일어나서 정신 못 차리다 버스에 좀 늦게 탄 듯(다시 일어났을 때 쯤부터 기억 남)다행히 출발 전 ㅋㅋㅋㅋㅋ막 거친 말을 했거나 옳지 않은 행동을 했을까봐 불안했는데 민폐는 안끼쳤다고 하니 다행인 듯해장 모임 있었다는데 폰 확인 못 해서 못 감... 다행히 다 모인 자리는 아니었던 듯 동네 틈새라면에서 해장함
가질 걸 다 가진 사람들도 많고오늘도 얘기를 들으니 좀 충격이군요..하하..멘탈에 crippled 하는 자꾸 외부 요인들이 공격을 해오는 군요..제 친구 5등급으로 자소서 잘 써서 인하대 공대 간 녀석사배자로 4등급인데 (내신.. 윗분도 내신 5등급이고 수학 기벡 내신 7등급인데
두 개씩 보이는 글도 있음...아니 친해지고 싶은 게 죄입니까 ㅜㅜ
이제 입학하시는 신입생분들에게 과 학생회비 내지 단과대 학생회비를 낼 것인지 말 것인지가 상당히 큰 고민거리이시리라 생각합니다. 액수가 5만 원에서 많게는 20~30만 원에 육박하니까요. 과외비도 수십 년째 오르지 않는 요즘 같은 시대에 적지 않은 돈입니다. 이 글을
동기들도 선배들도 진짜 좋음 ㅎㅎㅎㅎㅎ근데 일주일 가량 학교를 안 감...같은 조 아니었던 애들하고도 더 친해져야 하는데... 후아무거나 질문 받아요 ㅎㅎ
현실은 렙차랑 포스땜에 여전히 격류 or 레헬른 ㅠ펫이름은 언제봐도 오르비에 최적화되어있는듯 ㅎㅎ
앗 오타
오르비 눈팅만하다가 가입하고 처음 글써봅니다!&nbsp;제 얘기를좀해보자면 집안수입이 아예없는 《진짜》흙수저입니다 가끔 오르비눈팅하다보면 몇몇분들이 환경얘기를 많이하시는데요 정말 말도 안되는 소리들이라고 생각합니다저는 학원에 다닙니다 학원비/교재비는
 
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