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세르 [660891] · MS 2016 · 쪽지

2016-04-19 23:10:42
조회수 2,582
0

생2 삼투압 삼투 질문합니다... 제발 부탁드려요.. 납득이안가요

게시글 주소: https://orbi.kr/0008303332

[실험 과정]

(가) 4개의 동일한 비커에 각각 크기와 질량이 같은 정육면체 모양의 감자 조각을 1개씩 넣는다.

(나) (가)의 비커에 각각 동일한 양의 증류수, 0.1% NaCl 수용액, 0.9% NaCl 수용액, 3% NaCl 수용액을 넣어 감자 조각이 충분히 잠기도록 한다.

(다) 2시간 후 (나)의 각 비커에서 (ㄱ)감자조각을 꺼내어 질량 변화를 조사한다.

[실험 결과]

감자 조각의 질량 변화

증류수 - 0.21g 증가

NaCl 수용액

0.1% - 0.18g 증가

0.9% - 변화 없음

3% - 0.42g 감소

(ㄱ) 의 세포에 대한 설명으로 옳은 것만을 에서 있는 대로 고른 것은? (단, (ㄱ) 은 비커에 넣은 지 2시간 후의 감자 세포이다.)

ㄱ) 흡수력은 증류수에서가 0.9% NaCl 수용액에서보다 작다.

ㄴ) 0.9% NaCl 수용액에서 삼투압과 팽압이 같다.

ㄷ) 3% NaCl 수용액에서 팽윤된 상태이다.

____________________________________________________________________________________________

질문 1 : 이런 문제인데요, ㄷ은 워낙 확실하게 틀린게 눈에 보이는데,

우선, ㄴ 보기가 틀렸다는 것은 알겠는데 ( ㄴ은 최대팽윤상태를 설명하는 보기 )

0.9% NaCl 수용액은 등장액 상태 아닌가요?

답지에서는 0.9% NaCl 수용액은 등장액 상태이므로, 삼투압이 팽압보다 크다 라고 합니다.

그런데, 문제에 따르면 감자 내부와 외부의 농도가 둘 다 0.9%로 같습니다.

제가 알기로 등장액은 한계 원형질 분리 상태이고,

그러므로 팽압이 0이고, 흡수력 = 삼투압 이라고 알고 있고 여기까지는 맞다는 것을 압니다.

그런데 애시당초에 흡수력이 있다는 것이 납득이 가질 않습니다.

등장액은 세포 안과 밖을 출입하는 물의 양이 같은 상태를 말하는데,

흡수력이 생긴다면 들어오는 물의 양이 더 많아질테고,

그렇다면 등장액의 정의와 모순되는 것이 아닌지요?

질문 2 : 이 문제를 EBS 선생님께서 풀이하실 때, 우리가 평소에 알던, 고장액에 있던 세포를 저장액에 넣었을 때의 그래프로 설명하셨는데, 세포의 상대적 부피가 1인 지점에서 삼투압이 팽압보다 크니까, ㄱ 이 올바른 선지라고 했습니다.

그런데 그 그래프로 설명하는게 이해가 안되는게, 그 그래프는 저장액에 넣엇을 때의 상태 변화인데 왜 등장액에 있는 세포를 설명할때 그 그래프의 1.0 지점을 사용하는지 도대체 이해를 할수가 없습니다.

화학2는 안하니.. PV=nRT 이런 공식 안쓰시고 설명해주시면 안될까요? 생2만 배운 상태로 이해할 수 있게요...

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세르 [660891]

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16/04/21 02:21 생2 삼투압 등장액이 삼투압이 그러니까..

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크아아아아앙 · 605981 · 16/04/19 23:23 · MS 2015

흡수력은 최대팽윤상태 될때까지 계속 있죠! 직관적으로 이해하자면 등장액에서 농도를 낮췄을때 물 흡수할수 있고 또 논리적으로 이해하자면 흡수력은 삼투압ㅡ팽압이니까 삼투압=팽압일때까진 흡수력이 존재합니단
그리고 그래프는 저장액일떄의 상태변화가 아니라 농도가 1.0일때 농도가 1.1일때... 이렇게 따로따로 잰거에요! 이거 때문에 혼동하신거같네요

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세르 · 660891 · 16/04/20 01:38 · MS 2016

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세르 · 660891 · 16/04/20 04:47 · MS 2016

그런데 왜? 흡수력이 계속 있는건지가 궁금해요..
등장액이랑 고장액에서는 흡수력이 있을 이유가 없지 않나요? 등장액은 농도차이가 없는데... 삼투압=흡수력 = 0 일케되지않나요? 고장액에서는 나가려는 힘은 있어도 들어오려는 힘은 왜잇는거죠?

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fdMcRJQHN2jta7 · 617367 · 16/04/19 23:23 · MS 2015

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리로직 · 384093 · 16/04/19 23:26 · MS 2011

헐 내가 작년에 했던 고민이랑 똑같넹

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세르 · 660891 · 16/04/19 23:33 · MS 2016

어떻게 결론 내리셧나요? ㅜㅜ

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리로직 · 384093 · 16/04/19 23:58 · MS 2011

네이버에 '흡수력 삼투압'검색하시고 2005년 지식인글 답변의 마지막부분 참고하세요 흡수력이 0이상이라고 무조건 흡수하는게 아니에요

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세르 · 660891 · 16/04/20 01:39 · MS 2016

헐~ 한참 찾아도 안나왔던거 그렇게 검색하니까 원하던 정보들 파바박 나오네요 ㅋㅋ 감사합니다!

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17학번인건가 · 542580 · 16/04/20 00:01 · MS 2014

질문2번은 제가 직접 보질않아서 무슨소리인지는 모르겠습니다. 일단 흡수력은 0인데 왜 흡수력이 존재하느냐? 식의 질문으로 이해됩니다. 이는 실제 수치상으로는 0이긴하나 물분자는 그래도 어느정도의출입이 이루어지고있기 때문이죠. 님이 지금 하시는 착각에 관해서 삼투+확산 융합형으로 자주나오는 U자관 문제에도 경우가 있는데 간혹 높이가 일정해지면 물분자와 포도당의 이동이없다고 착각하는것과 지금 님이 하시는 착각과 비슷하다고 해석될 수 있습니다.물론 후자는 세포를 대상으로 하는 실험이아니기에 흡수력을 따질 순 없지만요.

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17학번인건가 · 542580 · 16/04/20 00:03 · MS 2014

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체리차 · 643458 · 16/04/20 01:32 · MS 2016

흡수력은 지금 흡수"하는" 능력이 아니라 흡수"할수있는"능력이라고 이해하면편해요

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세르 · 660891 · 16/04/20 01:40 · MS 2016

쉽게 이해됫어요 감사합니당 흡수할 수 있는 능력이 있다고 전부 흡수하는건 아닐수도 잇다 이런 말씀이시죠?

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체리차 · 643458 · 16/04/20 09:43 · MS 2016

넵 정확합니다 ㅎ

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생2짜응 · 554775 · 16/04/20 08:23 · MS 2015

http://orbi.kr/0006298824
제가 작년에 했던 고민과 비슷하네요!!
한번읽어보세요

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세르 · 660891 · 16/04/20 13:18 · MS 2016

음... 살짝 다른데.. 뭐라고 할까요 .. 등장액에서의 삼투압의 근원이 무엇인가? 류의 질문이었던 것 같아요.. 용액의 농도에 상관없이 이동하는 물분자의 수량이 있으니까 삼투압이 있다 식으로 이해하면 되겠죠?

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나니고레 · 479630 · 16/04/20 19:21 · MS 2017

왠지 수특 생2 같네여

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나니고레 · 479630 · 16/04/20 19:21 · MS 2017

저도 어제 이 고민 했는데 혹시 답은 찾으셨나요

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세르 · 660891 · 16/04/21 01:55 · MS 2016

어 맞아요 수특 생2 문제에요.. 뭐 어제 좀 오랫동안 찾아보고 해서 답은 내려서.. 오늘 학교센세한테 확인한번 더 해보려구요~

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