글들 보니까 노력 어쩌구 저쩌구 하시는분들있는데

공감ㅋㅋㅋ노력하지말라는 말은 아닌데 진짜 시험은 운빨도 무시못함ㅋㅋㅋ

그냥 노력하면 성공함 이랬으면 괜찮은데

같잖은 가설 세우면서 댓글다니 갑자기 열이 뻗치더군요;;;;

되도않는 소리에 분노하는거보면 저도 많이 어린거같습니다.

노력이 부족해서 실패했다고 생각한 것이 어린거라면 어떤식으로 생각해야 하나요?

지금 논점을 잘잡으셔야합니다. 노력이 부족해서 실패했는지가 아니라 운도 작용하는지 입니다.

제가 이런 말씀 드리긴 뭐 하지만 수능같은 경우는 노력+운 멘탈인거같아요 여타 평가원이랑은 긴장감이나 모두 클래스가 달랏어요 ㅠㅠ

다른 사람의 인생 고민 어려움들에 함부러 이래라저래라 하는것만큼 어리석은일은 없는것같습니다...

수능이든 뭐든 대체 무슨 운이란게 잇음? 긴장하는것도 평소에 본인이 컨트롤연습햇어야되는거고 시험 난이도도 모두에게 공평함 모두 핑계임

극복되지않는 멘탈이랑 긴장하는 성격은 운이랑 상관없음 그걸 극복하는것도 과정임 당일 시험장분위기에도 하는사림들은 함 그리고 뚜렷한 피해발생이 일어나면 다 보상받음 운이라는것이 변명이 될 여지가없음

다시 수능 시작하시는 걸로 알고 있습니다. 안될거라는 마음보다 될 거라는 마음으로 노력하는 게 낫겠죠 화이팅입니다. 내년 수능은 실력을 키워서 잘 보시길바래요.그렇지만 성공하셔서 다른 노력에 비해 결과가 안 좋은 사람들 함부로 무시하진 마세요

피혜라는 단어는 살면서 처음 봅니다
그것도 실력과 노력에 해당합니다
그 어느 누구도 당신 운 안 좋아서 대학 못 갔다고 생각 안 합니다
아무리 고치고 극복하려고 노력해도 극복 안 되는 멘탈이 선천적 조건이라 말씀하셨는데 그런 조건 하나하나를 특수화시키면 끝도 없습니다. 이 분 머리 좋아서 공부 쉽게 한 것도 실력 아니라고 하실 분;;;

논점 다시 잡고오세요

지금 실력vs운이 아니라 노력vs노력외요소 얘기하는건데 뭔소리를..; 머리좋게 태어난 건 노력의 덕이 아니라 비노력적 요소들의 덕이죠. 뭔소리를 하시는거..;;;

죄송합니다ㅋㅋ 어제흥분해서 글쓰다보니까 오타도 쩌네요 머리좋아서 공부쉽게 한거는 자기 실력이죠 그게 운이라고는 말씀드린적 없네요 선천적으로 저런 큰 시험에서 대범하게 쫄지않는 멘탈 가진것도 어떻게 보면 행운일수 있죠 저런 경우를 보고 와;넌 그런성격가지고 태어난것도 니 실력이고 노력한거다ㅋㅋ이렇게 말을 하나요 ? 선천적인걸 노력으로 바꿀 수 있지만 그렇지 못하는 경우가 더 많다는 겁니다

아니오. 선천적인 걸 노력으로 못 바꿔서 시험을 망했다.

그것의 1차적인 본질은 변명입니다. 결과로만 말하는 게 이 바닥 이야기입니다.

아니저기 저는 이바닥이 결과로만 말안한다고 안했어요 당연히 이바닥이 결과로만 말하는거잘알죠 제가 지금 상황이 그렇거든요 눈뜨면 공부공부 공휴일주말없이 일주일에 4일이상이 코피흘리고 병원까지실려가면서 공부했는데 결과가 개판이라ㅋㅋ 논점은 그게아니지 않습니까 물론 저말이 변명처럼 들릴수도있어요 변명이라고 생각하셔도 좋습니다 문제는 지금 당신이 논점을 잘못잡고있다는거에요 왜자꾸 하지도않은말을 언급하시는지..ㅎ 저는 저 선천적인 부분들이 실력과 노력이아니라고 했을뿐입니다 당신같은분들 입장에서 볼땐 저 타고난 부분들이 운적인 부분이 아닐수도있죠 제말은 그 선천적인 부분들이 실력과 노력을통해서 엄마뱃속에서부터 갈고닦은게아닌 타고난 행운이 될 수도 있다는 겁니다 ; 계속 동문서답하실거면 더이상 댓글그만달고 가주세요ㅋ지치네요 정말;

수능은 진짜 백프로 실력임. 무슨 소리를.......

수능봐보시면 이해하실거에요

세상에 운이 없다는데 왜 수많은 경영인들이 유명한 스님들 찾아뵙고 무당한테 굿도하고 그럴까요
님은 오로지 유위법으로 세상만사 결정된다는식으로 말씀하시는데 운, 인연등이 포함되는 무위법도 있다는 말입니다
당장 님이 부모님과 인연지어진것부터 무위에 의한것이겠죠

시험에 무슨 운이 잇음? 어떤 운이 잇음?

평소에 공부를 많이 했떤 부분을 집중적으로 출제한다면. 그리고 내가 공부 안한데를 쉽게 낸다면 그건 운이라고 볼 수 있죠

그런식으로 운이 잇길 바라며 신이 당신을 보고 웃어주길 바라세요?

있길 바라고 말고가 문제가 아니라 실제로 그런 경우로 합불이 일어난다는 건데 신이 왜나옵니까;;

내가 말하는 노력을 최상위권만을 말함 어줍잖게 밑에서 공부좀 덜햇는데 더 맞잇네 하며 틀린갯수 따지는건 애초에 관심없음

당장 작년수능만점자 전봉열씨 수능보고온 당일날 다 맞았는지 몰랐다고 하죠 세문제인가 찍어서..
그런데 그게 다 맞아서 작년 유일한 자연계 만점자가 되는 영광을 누렷죠.. 그런건 운이 아니라면 뭔가요? 찍기도 실력이라는 가당치도 않는 말로 반박하신다면 더이상 할말이 없네요 좌정관천하시는분한테 백날 바깥의것을 설명해드려봐야 모를테니까요
여튼 요지는 원하는 성적을 받기까지 노력은 필수적으로 요구되는 사항이지만 오직 노력 하나만이 결과로 이어지는 유일무이한 원인이 될 수 없다는 거죠. 그날 신체 컨디션, 정신상태와 같은 의지적으로 조절가능한 범위밖의 것들, 운이라고 일컬어지는 그런 것들 또한 박자를 맞춰줘야된다는 말입니다

영만 : 꼭 운도 없는 것들이 노력으로 어찌해볼려한다니께!

여기에 운좋은사람이 잇기는한가요

저 운 좋게 수능 잘 쳤습니다만? 최상위권은 운에 영향을 안 받는다?
이건 대체 무슨소리죠?

수능 13번 본 사람으로서 절대적으로 운이 중요합니다. 물론 노력을 통한 기본 실력이 갖추어져야 하고 그다음엔 운이 중요해요. 이사이트 운영자도 영일고 출신으로 공부 엄청 잘했는데 현역때 수능 망하고 재수때도 망하고 삼수때는 공부하나도 안하고 시험쳐서 서울대 의대 고고
오래전에 유행한 말들이 있었는데...나는 3개월 수능공부를 하니 더이상 공부할게 없었다... 3수때는 공부를 전혀 하지 않았다..... 아마도 이 사이트 창설자분 중의 한분의 명언인듯 한대... 의대 3인 합격수기 책 사서 오르비에 인새 지불하면서 읽은 사람입니다.

수능에 운은 없음 모두 핑계임 시험이라는것 자체가 운은 없음

난이도편차는 모두에게 공평함 어려워도 모두에게 어려운거고 쉬워도 모두에게 쉬운거임 다 지난 노력임

결국 탁상공론이지만 확실한건 시험에 운은 없어요 자기의 실패를 운으로 합리화하지마세요 별거 아니네 이러는기ㅣ 아니라 노력해서 잘된사람들이 더욱 대단해보임 나는 그만큼의 노력을 못하겟음 그까이꺼 노력하면 다되는거 이렇게 얘기하는게 아니라 그까이꺼 그 노력하는사람이 대단해보임

제가 실패했다고 한 것은 아닐뿐더러 운으로 합리화하는건 더더욱 아닙니다
제가 이번 국b에서 타고난 감각으로 득보고 한국사에서 운으로 득봐서 하는 말이에요
저 국어보다는 영어공부 열심히하고 저보다 한국사 더 잘하는 애가 학교에 5명은 있었는데 수능은 제가 더 잘봤어요
지금 다시 한국사 문제 풀어봐도 얘들 못이겨요 그런데 수능이 이례적으로 나와서 시험성적은 더 잘 받았습니다

노력하신분들 대부분이 노력했지만 좋은 결과를 못 얻은 사람들에게 노력이 부족한 탓이라고 말하지는 않은것 같네요
재능을 이기는 노력이란게 과연 재능이 아닌지도 생각해볼 일이죠

분명 운이 없었다고 징징대는 사람중 다수는 노력도 안하면서 말만 많죠
그런데 노력할만큼 했다고 여기는 사람한테 가서 노력이 부족한 탓입니다 라고 굳이 말할 필요는 없다고 봐요
이 사람들이 인생이 다 운이지 뭐 무슨 노력이 필요해 이런 마인드가 되버리지 않는한 또 기회가 생긴다면 불운을 두려워하지 않고 다시 한번 노력하겠죠

ps. 노력으로 우주비행사 시험 통과하시는거 보여주실수 있나요?



어차피 할 도전이라면 도전하기 전에는 불운을 두려워 말고 도전해야겠지만 본인이 아닌이상 도전에 실패하더라도 노력한 것은 인정해줘야겠죠

우주비행시 시험도 가장 노력한사람이 될거임 보여줄건 없음 그리고 노력햇음에도 실패라는 말은 말이 안 맞음 이건 관점의 차이임 님과 저의 의견은 좁혀질수없음 애초에 이론상으로 경험적으로 설명할수잇는 영역이 아니기에 더이상 무의미함 전 노력하면 다 된다고 생각함 그게 덜 남탓하고 덜 원밍하며 속편하게 살게함

우주비행사 시험은 응시자 중에서 가장 우주비행사에 적절한 사람이 통과할겁니다
다른분야에서는 역량을 발휘 할 수 있는 사람이 더라도 태어날때부터 희귀병을 앓고 있다면 지원하자마자 신체검사에서 탈락할 수 있죠 아무리 노력해도 우주비행사 통과는 실패일겁니다
노력을 테스트하는 목적이 아닌 우주비행사로서의 능력을 테스트하는 시험이니까요

물론 수능은 이와는 다릅니다
이 사람이 대학에서 수학할 수 있는 능력이 되는지를 보는 시험이기때문에 이 정도 허들에서는 적성이나 실력을 노력이 뒤집을 수 있기에 노력을 강조하고 독려하는 겁니다

하지만 허들이 낮다는건 최상위권으로 가면 그 이상 실력을 펼칠게 없어요 운이 개입될 요소가 커지는거죠

이것은 사실이지만 타고난유불리와 불운까지 고려하기에는 너무 속상하고 아무일에도 노력할 수 없을 수도 있습니다
그래서 어떤사람들은 노력이 부족한 탓이라고 할지도 모릅니다 운이 없었다라고 해버리면 더 나아갈 힘이 안생기거든요 차라리 내 노력이 부족한 것이 이유라면 계속해 볼 힘이 생길 수도 있겠네요

그래서 노력으로 포기하지않고 불운을 이겨나가실거라면 그건 나쁘지않습니다 오히려 좌절만 하기보다 매우 좋은 태도입니다

그러나 그건 자신에 국한시켜야합니다
다른사람까지 그 잣대로 바라보고 표현하는건 적절하지 못합니다
흔히 하는말로 일기장에 적어야하겠죠

운이 100%를 좌우하지 않는 시험인 이상 이분들도 노력합니다
목표에 닿지 못했을때 남을 원망하거나 탓하는게 아니라 불운을 넘지못한 노력에 아쉬움이 남을겁니다
운이 없어서 아쉬운게 아니라 노력했기에 아쉬운겁니다

사람마다 유불리가 갈릴텐데 난이도 편차가 모두에게공평할 수는 없죠. 또 공부가 전적으로 의식 아래서 이루어진다고 생각하시는가 본데, 어느 누가 완벽한 논리 아래서 한 문제 한 문제 다 풀어냅니까? 무의식이 대부분을 걸러내는 과정에서 실수라는게 없을 수가있나요?

한문제 한문제 의식하면서 푸는데요? 완벽한 논리 그게 실력임 모든 문제를 논리적으로 푸는데요? 논리가틀리면 틀리는거고 누가 문제를 무의식으로 푸나요 최면걸렷나요?

중간에 삶의 자세로써 이게더 마땅하다! 이런 말씀 하신거 같은데, 그런 부분에서라면 본인에게나, 또 본인한테만 적용하세요. 왜 남일을 멋대로 폄하하면서 남탓을 운운합니까?

멋대로 폄하는 님이 하시는거구요 남탓 운운을 왜햇는지는 차근차근 다시 읽어보세요 솔직히 님은 좀 무식한거같음 대화 안될거깉음 ㅈㅅ

영만 : 꼭 운도 없는 것들이 노력으로 어찌해보려 한다니께!

영만이 개나댄닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

나댈 용기도없지 너깉은건 인터넷에서도 깝칠 용기가없으니 현실에서는 오죽하겟니

ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 영마이 와이리 귀엽네

노력하면 안되는 시험은 없음 시험에 못붙는건 모두 노력을 안한거임

그 말씀에 동의합니다. 노력이 중요합니다. 노력을 부정하는게 아니라 노력다음으로 운도 중요하다는 말이에요.

ㄹㅇ

영만 : 사람이 운으로 시험 칠 생각은 안하고 노력으로 붙는 요행을 바란다니께

혹시 이동은선생님이신가요

노력만으로 뭐든지 되는 건 아니죠.. 물론 시험 성공의 가장 큰 요소들 중 하나가 노력이라는 것에는 이견이 없습니다만..

고2 내신때 얼마나 운이 잘 따라줬는지 고3내신 쳐보니 알겠더군요 ㅋ

안된건 노력을 안한거임 진짜 노력을 햇으면 다 됨 그게 진짜 노력임

님보다는 더 살앗을거고 세상에 운은 없음 해서 안된게 아니라 안해서 안된거임 나 또한 형편없이 살지만 내가 노력안한거고 운은 전혀 상관없엇음

님보다는 더 살았을거고, 에서 벌써 남은 볼 줄 모르는 사고방식이 드러나구요, 피아테님 말씀은 님 우울하라고 하신 게 아니라 세상을 직시할 줄 모르는 당신이 하루라도 빨리 세상에 부딪혀 보길 바란다는건데 협소한 프레임이 우습습니다

자신이 노력해도 안된다고 인정하는사람에게 해줄말은 없음 그런사람들이 운을 얘기함 노력하면 다 된다고 생각을 해야함 운이라는건 실제로 존재하는지 확인불가능한 상황에서 자신만의 노력을 믿는 상황으로 이끌어야함

노력해도 넘을수없는벽이 아니라 내가 그만큼 노력을 안한거임 노력을 안한거임 전혀 우울할일 없음 노력안하는 내탓임

될때까지 노력햇을때 노력을한거임 노력을 안햇으니 안되는거임 노력해도 안되는거면 시험에 성공한사람들은다 운이 좋앗던거고 시험 못본사람들은 다 운이 나빳던거임? 모두 핑계임 인생에서 쓴맛을 느껴본게 마치 대단한것마냥 얘기하는데 그거 자랑할거아닙니다 쓴 맛 안느끼려고 세상 사는거지 그거 굳이 알필요없는 맛임 그리고 얼마나 쓴맛을 느껴보셧는진 모르겟지만 누가 들으면 콧방귀낄 쓴맛일게 안봐도 뻔하네요

어그로다 어그로가나타났다

아직 어리신거예요. 저도 어릴땐 그랬네요. 더욱이 운의 도움을 받아 한창 승승장구 할땐요. 지나고보니 알겟더군요..

노력이 실력의 증가로 가지 못하는게 큰거 같음

노력의 방향이 잘못 되었거나, 아님 머리가 안 따라주거나ㅠㅠ

전 이번에 수능을 봤고 수능에서 만족할만한 성적도 거뒀습니다. 근그래서 전 시험또한 노력이라고생각해요 운이란건 너무나 노력을 한순간에 없애버릴수있거든요 그날의 컨디션, 기분 , 변수 모든것을 다 염두해두고 노력할수 있고 저또한 그렇게했습니다. 전 시험에서 아직까지 운으로 좌절한적은 없습니다

운이라는게 잇는지 없는지 확인할수없는 상황에서 자신의 실패를 운이 없엇다고 돌리는건 자기 합리화밖에 안됨
애초에 운이 없다고 생각하고 노력하면 된다고 생각해야함 운은 없음 실패는 무조건 노력 부족임

님 ...............................
그렇게 생각하려는 마인드는알겠는데요
실패하는사람생각해서 혼자만 그렇게 생각하세요
그리고 내년에 수능 쳐보시죠
계속 그런소리할수있을지

님이 6,9월 출제경향을보고 쉬운추세로 나올거같은과목은 공부비중을 줄이고 변별력이있을거같은 과목은 공부비중을 늘려서 공부를 했어요.

근데 수능을 까보니까 변별력이 있을거같았던 과목은 수포자들 맞춰주는식으로 시험 내고 님이 공부비중 줄인과목은 역대급으로 어렵게나와요

이게 운이라는게 없는건가요?

하여간내년에수능쳐보세요

님 나이좀있다고하신거같은데 뭐하면서지냈는지는모르겠지만

아 하여간수능쳐보세요 뒷통수맞을수도있는걸 알게될거임

제가 시험쳐서 못보면 노력을 안한거겟죠 쉬운추세로 나오느걸 왜 자기 맘대로 판단함? 그럼 시험 잘본애들은 다 운이좋은거임? 걔네들도 똑같이 6평 9평 봣음
결국 노력임 운은 없음
내가 잘 낫다는게 아님 시험잘본애들은 어느정도 운이 잇으니까 가능햇다고 합리화하는 사림들이 꼴불견임

ㅇㄱㄹㅇ

내노라는 재수학원 선생님들도 인강선생님도 수능은 다 운이라고 하는것부터 운 맞는듯 노력이라고 생각하는 사람은 대게 운이 좋았으나 자신은 순수 노력해서 요렇게 됬다는 식의 사고가 많은듯

무슨 어불성설

뭔가 ㅂㅅ같이 글을 읽은거같은데 나는 시험에 합격한사람들을 운이잇어 붙엇지라고 폄하하는게 못 마땅한거임 그리고 지금 하는 얘기는 시험에 운이 작용하는가에 대해서 애기하는중임 비아냥대면서 시비걸고 들어올일이 아님

제가 댓글단거 다시 읽어보세요 분위기에 휩쓸려 비난힌지마시고 노력햇다는말은 함부로 쓰는거 아님 노력하면 다 됨 여기 오르비에서 노력을 운운할사람은 없음

마찬가지로 본인도 노력 운운 하시긴 일러보입니다만 노력 운운할 자격이 안되는 분이 노력에 대해 그렇게 자신하시는건, 윗분 말대로 눈물겨운 맹신이라고 이해하면 되는건지 ^^

운이 없다고 말씀하시는 저분은
점수대로 애들을 줄세웠을때 그 순서대로 노력의 크기가 있었다고 생각하시는건가요.. 말이 안됩니다
어쩔수 없는걸 어쩌지 않는것도 살아가며 배우게 되는것도 중요한것이라고 생각되네요

점수대로 줄을 세웟는데 님 앞에 잇는사람은 님보다ㅈ운이 좋아서 앞에 잇는건가요? 그럼 님 위치도 다 운인가요? 예 라고 말하면 할말 없습니다

악의 없이 말씀드리는건데요..혹시 쌍시옷 안써지세요...?

됫음 내년에 봅시다 님

이 사이트 만튼 라크리님만 봐도 성적이 노력순이 아닌건 알 수 있음. 그냥 양의 상관관계일 뿐. 공부를 하면 시험 잘 볼 확률이 커지지, 절대적으로 잘보는거 없음.

공부를 해서 시험 잘볼 확룰이 커진다는건 공부를 전혀 안해도 잘볼 확룰이 잇다는건데 그런 경우가 잇을수잇나요?

양의 상관관계가 뭔지는 아시나요?

너는 아비터 데미지가 몇인지 아냐? 진짜 그런거 아냐고 물어보는거 자체가 니가 무식하다는거야 컴퓨터 하드웨어에 뭐가 들어잇는지기 중요한게 아니야 이 돌대가리야 너는 그냥 가라 못놀겟다

시험 무의식으로 푸는애 앞날이 뻔하지 대가리를 안쓰고 집중을 못하는데

ㅋㅋ 의식적인 모든 것에반해서 무의식이란 표현을 써봤는데 무슨 소린지잘 이해가 안가시나 봐요.

있기야 하죠. 다 찍었는데 다 맞을 확률도 존재는 해요.

그런식으로 물고늘어지면 이건 어떤가요 매주 복권이 매번 당첨되는건요 이것도 불가능한건 아닌데 먹는 라면마다 스프가 두개씩 들어잇을 확률도 제로는 아닌데

관점의 차이일뿐이에요 그리고는 마음먹기임 저는 운이 없다고 믿고싶고 그 결과 운이 없다고 확신하게 됫을뿐이에요

그럼 찍는 것도 실력이라고 할 수 있나.....강영만님 진심 ㅈ논리 결과에 따라 달라지는 인생이라해도 이건 아닌 듯

여기 댓글 다시는분들은 다들 더럽게 운이 없는 사람인가보네요 패배주의에

내년에 수능치고 봅시다^-^
거참 말이 안통하시네요
운7기3 괜히 있는말이 아입니다

노력햇으면 될것이고 안됫으면 노력을 안한거겟죠 말이 안통할수밖에 없죠 관점이 아예 다른데

그렇게 얘기하는 님은 운이 더럽게 없다는거임

진짜.....와..... ㅋㅋㅋㅋ

ㅇ저 운 없어서 메이저의대다닌다는데요 어쩔?

운이 더럽게 좋은가보죠 님은 그거 다 뽀록임

저 재수 성공했습니다^^ 일반화 하지 마시고 닥치시죠^^

님 그런 마인드로 재수 성공해봐야 얼마나 성공햇을까 안봐도 뻔하죠 성공의 기준 실패를 보는 시선이 다르니 애초에 말이 안됨

오르비가 무슨 최상위권 커뮤니티야 정작활동하는 애들 수준이 이따위인데

너는 그럼 여기 왜 있는데??

아진짜 애들 논점 더럽게 못잡네 됫다 수준떨어진다

ㅉㅉ 꺼져 그리고 표점 30점 오른 게 성공 안한거임?? 그래 나 패배자다 시발!!!ㅋㅋㅋㅋ

ㅂㅁㄱ

표점 30점 올랐으면 노력 많이 하셨네요 수고하셨어요!

흑흑 ㅠㅠ 저 새끼가 내 일년을 쓰레기 취급함 ㅠㅠ 진짜 빡쳐서 쌍욕밖에 안나옴

힘내요 님의 1년을 인정해주는 분들이 더 많아요 저런 사람 신경 쓰지 마요 ㅠㅠ

그렇다면 수능 못본사람들은 다 공부안했다고 할 수 있음? 잘 본 사람들 중에 운 좋아서 성적 잘 나온 사람들이 없을꺼같음?
세상이 노력으로만 돌아가면 참 좋겠지만 그건 아니잖음.

운은 없음 모두 실력임

그냥 ㅂㅁㄱ이 답

시험 친 뒤 주위 모습에서 진짜 느껴지죠 확실히

머리로는 이해하는데 손이 안 멈추네요. 으

그럼 9평390맞고 수능388맞은사람보다
9평388맞고 수능때 찍은거맞아서 390맞은사람이 무조건 노력더많이한거? 개ㅂㅅ같은소리다보네 그리고 누가 모조리 운이랫냐
일단 노력한대로 되는게 전반적인 상관관계겟지만 그중 조금씩 운에따라 순서가바뀐단거지 강영만난독증잇네

오르비 특징이 뭐만하면 난독증에 툭하면 고소한다는거임 개념치 않음 님은 계속 그렇게 사세요 운이 없어서 안됫다고 결국 운도없고 노력도안하고 엉망으로 자기합리화만하겟죠

분위기에 휩쓸려 남들 여기 쓰레기버리니 나도ㅈ버려보자는 식의 그런 비난은 전혀 동요되지않아요

동요하길 바라지도않앗어욤 ㅎㅎ
그냥 개념치가 좀 우겨섴ㅋㅋ

님 속이 뻔히 보임 가소로움 비난은 의미가없음

비난받는건 알고 계셧구나ㅋㅋ
대단하세요
근데 왜 비난의 원인인 맞춤법에대해서는 한마디도 안할까??

그냥 님 댓글은 통째로 비난이라 거기에 할말이 없음 난 내 생각을 얘기햇고ㅈ거기에 그냥 비난이면 할 얘기없음 인터넷에서 비난하고 싸우기 귀찬음 님은 그런걸 즐기는거고

통째로 비난 맞는데요
그 비난의 원인 말하는거임..
나도 이제 노잼이네요 ㅅㄱㅇ

비난의 원인우 맞춤법이 아님 그저 본인들 합리화에 오점이 생겨 자신들의 실패가 본인탓이 되는게 두려운거임 여기 댓글다는애들 자체기ㅈ수준이 낮네

글고 2년전인가 지구과학처럼 문제 ㅈㄴ쉽게나와서 만점자8퍼나온사람은 본인이 노력해서 다맞아도 다른과목선택한사람보다 불이익보는것도 운인가? ㅉㅉ

탁상공론 그만하시구요 님은 운이 안좋아서 인됫나봄 운이 좋아질때까지 기다리시고 공부보단 굿을 하세요 부적붙이시고

여기 어디가 탁상공론? 탁상공론이 먼지는 아세요? 노력이 전부다! 현실에서 어떤 불합리가 있었어도 상관없어! 노력이 전부가 원리다! 이게 탁상공론인데?

님은 진심 무식한거같음... 그냥 대화가 안될것같음 죄송합니다 놀아드리고싶은데

ㅋㅋ 여기까지 했으면 전 그만할게요. 진짜 그렇게 생각하는 병ㅡ신인줄 알았는데 그냥 어그로였네여.

님은 진짜 논점을 아예 잘못잡고잇음 얘기하는데 와닿는게 전혀없음 그냥 ㅈㄴ 무식한걸로ㅈ밖에 시험 무의식으로 계속 그렇게 푸세요 빵점 안나오는거고면 운이 엄청 좋으신가봄

그러게여 올해 서강대 프패 끊었는데 진짜 운이 좋았나봄. 아니면 거꾸로 님이 멍청하신거던가 ㅋ

니가 서강대면 내손에 장을지진다 시험 무의식으로 푸는데 더럽게 운이 좋은갑지

어 삼십일일 발표던가요. 장지지실 준비 하셔두 좋구 아니면걍 짜지셔두 좋구 계속 이케 벌레짓 하셔도 사실 별 신경은안씁니다 히히

ㅋㅋㅋ장수생인님보단 나름 잘됫는데? 여기 괴수들 천지라 명함못내밀고있어서 그렇지 저도 현역에 의대붙고 반수해서 나름만족할 성적받은사람인데 님한테 실패했단소리들으니 좀 기가참

제가 무슨말을하는지 못알아처먹겟음?

ㅇㅇ당연히못알아듣지 님은나한테 운안좋아서 실패햇다고 생각하라매요 근데 난 실패를안했으니 알아쳐먹을리가있나

운이 좋아서 실패를 안햇겟죠 님이 오늘 살아서 여기서 글쓰는것도 전부ㅈ운이에요

영만 : 꼭 운도 없는 것들이 노력으로 어찌해보려 한다니께!

영만님 유우머에 부랄을 탁! 치고 갑니다. 신고부랄!

ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까요. 언행은 일치해서 좋네요

자신의 한계까지 노력햇으면 다되는거임 자기는 안될놈이니 여기까지 하자라는 사람안테는 할말없음 전 운같은거생각말고 노력하면 다되니 노력만을 생각하라는거임 불안은 다른 얘기임

여기 글쓴게 강요이면 님도 강요하고잇는거고 노력하면 된다고 생각하는 저와 노력해도 안될수잇다고 생각하는 님과 저 사이의ㅈ관점의 차이임 그리고 오르비에서 공부열심히 한분이 많타는식으로 아부하며 자기 주장에 편을 만들려는 모습은 측은함까지 느껴지게하네요

수고

비판받는것을 즐김 내 생각에 오류가 없다는 확신이 더욱 들게 해주는 이런식의 논쟁은 더욱 즐거움 자신의 논리에 틈이 잇는경우에나 비핀받는것이 두려운거임

자신의 논리에 틈이 없다고생각하는 일부 어리석은 사람들이나 비판을 두려워하지 않는다고 정정해주시면 더 정확할 듯

님은 문제를 무의식으로 푸니 뻔할뻔자네요

크 인생 의식으로만 사시는 분 심장도 뛰어라! 해서 뛰게 하실 듯

겸해서 이부분은 논리학적으로 허수아비 공격의 오류네요.

진심 님은 진짜 무식한것같음 그런 소리 많이 듣죠? 그냥 무작정 헛소리를 하고 얘기가 이리튀엇다 저리 튀엇다하니 그 재간을 이겨낼수가없네요 무식앞에 무릎 꿇습니다

ㅇㅇ 문제를 다각적으로 생각 할 줄 모르시는게 눈에 훤히 보이긴 해요. 따라서 당할 재간도 없으신거고 무릎도 마땅히 꿇으셔야죠. 정신승리 건승을 기원합니다

아 진심 무의식으로 문제푼다는 얘기에 니 밑천 다 떨어졋다 니가 백날 떠들어봣자 니가 보인다 무식아

ㅋㅋ 그것밖엔 더 까실 것도 하실 말도 없으시죠? 말 할 때 머릿속에서 ㄴ ㅏ ㄴ ㅡ ㄴ ㅂ ㅕ ㅇ ㅅ ㅣ ㄴ 이런거 하나하나 의식해서 사용하시나 봐요. 최소 시험부터 일상생활까지 일급 뇌기능 장애인

그래 쉬어라

제가 노력한사람의 수고를 무시하는게 아니라 님들이 노력하여 이뤄낸 성과를 운이작용해서 얻어낸 결과라며 폄하하는거임

운이 작용한게 폄하는 아니죠
그냥 세상 돌아가는게 그분한테 이번에 조금 유리하게 돌아간거지..

그게 폄하하는거임 결국 생각차이 저흰 좁혀지지 않음

혼자 잘난것마냥 얘기하지마시구요 오르비는 무슨 하나같이 자기가 다엄청 논리적인줄 생각하는데 지금 님도 전혀 논리적이지않음 굳이 게슈탈트인지 클리셰인지 이런말 쓸필요도없고 님하는말에 내 생각이 반성되는 게 전혀 없음

저 말고 다른 사람들 글을 읽으면서라도 공감되는 부분이 진짜 하나도 없는거예요???답답..

관점의 차이임 님은 그렇게 생각하며 사시면 됨 나는 이렇게 생각하며 사는거임

너는 진짜 무식해서 할말이 없다 맥이 빠진다

ㅋㅋ 저는 슬슬 재밌네요님이야 맥이 빠지시던 말던 ㅎㅎ 할 말도 없으실텐데 더 머 하실거라도?

님도 결국 합리화이고 정신승리임 그리고 운을 생각하는사람이야말로 자신이 어찌할수없는것이 잇다며 좌절하지 그렇지않은사람은 자신의 탓으로 돌리며좌절하지 않음

전 운좋아서 찍은거 맞고 운이 좋아서 노력 안한 과목이 쉽게 나와 득본 케이스인데 저도 노력을 한건가여? 전 국어에 크게 노력 안했는데 잘봤어요.. 저보다 열심히한애보다 더 잘봤는데 제가 무슨 노력을 했죠?

님은 운이 좋네요 스스로 저ㅈ깎아내리실려고 스스로 노력안햇다고 자랑까지하시고 님 노력은 거기까지임 성취도도 거기까지임

어그로 갑..

222222

전 항상 결과는 정직햇습니다 내신도 벼락치기를 하니 최최상위권은 못갓습니다 함부로 단언하지마세요 완전 어긋난 말이니까 그러니까 결론은 님은 운이 없다는 소리밖에 안됨 항상 실패를 맛보고ㅈ그걸 운으로돌림

먼 니네엄마 조 빠는 결론이 쳐 나오시나요 ㅋㅋㅋㅋ

저는 수능 잘봤는데요 ㅋㅋㅋㅋ

님은 그거 실력이 아니라 운임 님 얘기대로라면 그거 다 뽀록이고 운이지요?

님은 수능잘봐도
원서운없는걸

아 내가 노력안해서 안됬구나
받아들일수있나요

다른과 다되는데..?

님같은 사람 특징이 자신은 뭘 안하면서 말 만들어내기 좋아한다는데 잇음
이런경우는요 이런경우는요 패배주의

얘 진심 난독증 있나봨ㅋㅋㅋㅋ 요지 좀 잘 파악하시죠

오르비 ㅂㅅ들 특징 나오네 또 난독증 툭하면 고소 니같은 애들이 사회 밑바닥 깔아주는거지

님이 직접 경험안해본 타인의 사례를
단언하지마세요 제발

패배자랑 무슨 얘기를 하나요

화학1 항상 1등급이었으니 나는 노력왕! 근데 수능 때 3등급 나와서 나는 게름뱅이뱅이@ 수학 항상 3등급이었으니 나는 게름뱅이뱅이@ 근데 수능 때 1등급 나와서 나는 노력왕!

빙고

빙고는 무슨; 지금 지박령님 댓글은 강영만님을 비꼬고있는겁니다 ㅋㅋㅋ

그걸 모를까요 저는 한번 더 비꼬앗네요 ㅂㅅ들 축제로구나

아진짜 더럽거 무식하네 그냥 조용히잇어

논거가잇고 반박할거리가잇어야지 그냥 비꼬느데 뭘 반박함? 제가 님 비꼬면 하루종일 비꼴수잇음 전혀 피곤하지않게 니 ㅂㅅ이지? 이거에 반박하나요?

뭔 개소리야 비꼰게 반례냐? 반례가 생긴 이유를 내가 왜 대 아진짜 애들 더럽게 무식하네 똑똑한척 좀 하지마라

이유야 뭐가 됐건 자기 생각이 무조건 맞고 결과가 자기 생각을 다 보여준다고 생각하는 상태에서 다른 사람 말이 눈에 들어오기나 할는지 모르겠네요. 오르비언들 댓글에 일일이 댓글 다실 시간에 국어영역 공부 더 하시는 거 추천. 행간을 잘 읽으셔야지요.

반례가 먼지 모르시나 바여 ㅎㅎ 정리해드리자면 6월에 1등급 9월에 1 등급 수능에서 4등급 툭 튀어나온 사람 노력을 님 프레임에 맞춰 해석해 보라는 소리

고답이네 진짜... 탁상공론은 그쪽이 하고 계신 게 탁상공론이죠. 수능이나 치고 말씀하세요. 그럼 오르비언들이 하는 말이 무슨 뜻인지 알게 되겠죠.

론을 혼자하나요? 우리 둘이 하고잇는게 탁상공론이라는거에요 무식한님아 이제 알것다 오르비에 진골은 조용하다는것 댓글 다는것들은 그냥 다 허수네 밑바닥 깔아주는 ㅂㅅ들

사전이나 찾아보고 오세요;

식상하다 그냥 쉬세요

예, 쉬려고요. 정상적인 의견 교환이 불가능한 분이랑 무슨 말을 더 해요. 괜히 피곤해지게 댓글 달아서 대낮부터 빡이나 치고 수고여

제가 이렇게 소수자로 오르비에서 이런걸 모르고 처음 만나 이 화제로 얘기햇다면 이러지 않앗을거에요 분위기에 휩쓸리지마시길

ㅎㅎ 아뇨. 고등학교 입학부터 16:1 입시 치르고 들어와서 수능을 세 번을 봤어요. 그러는 동안 제가 느낀 게 있고 깨달은 게 있어요. 그러니까 글쓴 분 글에 공감할 수 있었던 거고 공감한다는 표현 하려고 댓글창 내렸다가 빡이 친 겁니다. 분위기 아니고 내 생각, 내 주장이요. 댓글들 보니까 '생각 차이'라고 하시던데 그래요 생각 차이에요. 그러니까 더 이상 본인 의견 강요하지 마세요. 수능을 다시 치르고 와서도 지금의 생각이 변하지 않는다면 그건 그대로 님한테 맞는 말이 되는 거지만, 적어도 그 의견이 노력이 전부가 아니라고 생각하는 대다수의 오르비언들에게까지 맞는 말이 되는 건 아니니까요.

그래 니 실패는 니가 운이 없어서다 됫지

아니 거기요 찡찡대지마세요 그냥 운으로 잘치는놈도 잇는거고 실력으로 잘치는 놈도 잇는거지 내가 걍 2 가꼴려서 화학 2 로 4개찍어서 다 맞앗구만 무슨 실력 ㅋㅋㅋ 그건 사람마다 다른겁니다

걍 뭔가 남의 생각에 간섭하는개 빡치네요 실력이 다라고 생각하면 그냥 그렇구나하면되고 운이 중요하다라 생각하면 그냥 그렇구나하고 넘어가면 되지 무슨 지생각을 그리 고집하냐고요 ㅋㅋㅋ 님말이 틀렷다는게 아니라 걍 그 고집부리는게 빡치는겁니다

ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ통쾌합니다 맞는말

ㅋㅋㅋ 뭐 어련히 알아서 살겟죠 이제 신경을 끈어야 더 안빡칠듯 ㅋㅋㅋ

진짜 논리가 안되니까 같은 말 지껄이는 듯 그냥 ㅂㅁㄱ

오르비특징 맨날 논리 운운한다 본인은 말하다 갑자기 ㅂㅁㄱ인지 뭔지 딱쓰고 문장을 끝맺는 무논리를 보이면서 오르비에 진짜 제대로 된 사람우 몇없음 99퍼센트가 ㅂㅅ 허수

아 진짜 이말이 ㄹㅇ

님이 신나서 떠들어댄것들을 님은 운으로보는거고 저는 그걸 실력으로 보는겁니다

운으로 안봤어요ㅎ
ㅎ
ㅎ

계속 운과 실력으로 나누시는데
원글 제대로 보세요
저는 운과 실력으로 나누시는
님의 이분법 자체를 부정하고 있습니다

뜬금없는 얘기하지마시구요 잘난척떠들지마세요 논점 다시 잡고 오세요 운과 노력둘을 부정하면서 제게만 공격적인건 뭐죠? 절대다수 의견의 안락함에 편승해 자기가ㅈ어디 서잇는지도 모르고 남들 겨누는 방향으로ㅈ무작정 총구를 겨누고잇네요

ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ입시판이 그런 사고를 조장한다고 써놨고 그게 안타깝다고 했는데
하....ㅠㅠ님만 깐다뇨
그냥 이 논쟁의 중심이 님이기 때문이고
아주 열심히 답글을 달고 계시기 때문에
말씀드리는 겁니다 하하
그리고 노력하고 안됐다고 억울해하시는분들보단
노력 안하시고 어영부영 사신 님을 타겟팅하는게
그분들도 덜 억울하지 않겠어요?

논점 다시 잡고오시고 곁가지는 다 쳐내고오세요

진짜 애들 답답하다 지금 초등학생 코스프레 말싸움하나요? 님이 글을 잘 다시 읽어보세요 알때까지 두손모으고잘 읽으세요

네 죄송합니다
님 이시간에 노력하셔야 실력이 쑥쑥올라서 재수 성공하실텐데
제가 귀중한 시간 깎아먹고있네요ㅎㅎ
이런 논쟁에 힘쏟으면 노력할 시간 없어서 재수 망하는거 아님?
제가 너무 오지랖인가요....ㅠㅠ
그래도 남의 운 실력 노력 운운하면서
다른 사람 가치관에 개입하고 계시니
오지랖으로는 님도 둘쨰라가믄 서럽죠
댓글 하나하나 다 반응하시는데
오지랖이 대한민국 덮으실듯^^
그냥 님이 위에 댓글들에서 말씀하신대로
서로 의견 안바뀔거같네요
뭐 살다보면 바뀔 날이 올지도 모르죠 님이든 저든
공부 열심히 하셔서 노력하시고
기왕 꼰대적 사고방식을 가지신거
노력 열심히 하셔서 성공하시고 기득권 꼰대가 되시길 바랍니다^^

논점 다시 잡고오세요 님은 님이 하는말을 다시 생각해보고 누구랑 의견대립이 일어낫는지 생각해보세요

논점 안잡구 그냥 오르비 창 끌게요
논점 잡구 서로 말싸움해도
님 말대루
각자 다른 생각임^^
'각자 다른 생각'이라는 생각이 그새 바뀌셔서
꼭 제 생각을 꺾으셔야 겠나요?
그냥 공부나 하세요 님도 오르비 끄시고
노력해야 성공하실텐데

ㄷㄷ 역대급이네요 강영만님;

역대급인지 뭔지 계속 누가 더 역대급인지 많이 지켜보세요

실력충은 ㅇㅂ 줄까 ㅁㅈㅎ줄까 고민되노... 음 넌 ㅁㅈㅎ!!

뭔말이야

무고님은 일베충입니다

논쟁 자체가 운이 있음을 부정하는 한 사람이 모든 의견을 이분화 시키는데서 일어난건데 어쩔 수 없는 노릇

아휴 너 중학교는 졸업햇냐?

넹 고등학교까지 무사히 졸업하고 올해 수능봐서 서강대 들어 갈 것 같네요. 고대는 너무 질러서 못들어갈 ㅏ듯 ㅠ

님 수준이 보임 서강대고 고대고 관심없고 에휴 됫다

타자를 근거로 본인을 확인하는 건 좋은 습관이자유일하게 유의미한 본인에의 잣대죠. 그러나 그 역일 경우엔 조심하시길. 남을 보는데도 자기밖에 안 보여 혐오스러운 경우가 있으니

니 헛소리에 감탄한다 너같은 애들이 좋은대갓는데도 취업안되고 그러는거야 실력이 미달이라

그러게여 님 말대로면 노력해서 좋은 대 갔는데 실력은 없나보네요 ㅜ

실력없는 좋은대학교 학생은 경쟁상대가 아니기에 관심없음

여기서 그런말이 나오는걸 보통 정신승리라고 합니다 ㅋㅋ

너 윈

넹 님 lose

시험은 노력과 운이 함께 빚어내는거지만 자신이 할수있는 최대한의 노력도 하지 않은 상태에서 운을 운운하는건 우습다고 생각합니다

이님 말의 한표

그래 이게맞는말

그냥 자신의 생각이 맞다고 생각되면 제 갈길 가면 되는거 아닌가? 왜 다른 사람을 굳이 납득시키려하는거지...그렇게 생각이 평행선상이라고 주장하면서 끊임없이 반박댓글을 다네.

ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ격공요 말쌈하다가 부질없다는걸 깨닫고 롤이나 하러 갑니다

말싸움은 혼자하셧어요 님은 남과 의견충돌이 일어나면 항상 말싸움으로 끝나는거구요

님도 지금 그 생각 그냥 머릿속으로 담아두지 왜 꺼냇음? 그거랑 같은 거임 님도 결국 님 생각에 동의를 구하고자하는거아님?

아니요. 이건 동의를 구하고 말것도 없이 그냥 님이 뱉은 말에 대한 자기모순이잖아요. 그게 기현상이어서 한 말인데요ㅎㅎㅎ 님이 한 말을 그대로 끌어쓰고 있는데 누구한테 동의를 구해야하나요?

사람은 재채기를 해도 공감받길 원함 내말에 모순은 잇을지라도 큰 흐름에 문제없음 내말을 그대로 끌어쓰든 지말을 하든 님은 님 생각을 말햇음 난 내 생각을 말함 똑같은거임

생각 말씀하시는건 자유입니다. 애초에 그 쪽이 마음대로 이야기하는걸 뭐라 한적은 없고요, 제 말이 무슨 뜻인지 이해가 잘 안가시나본데 '당신과 나의 견해는 다르다. 합의 될수가 없다'라고 스스로 결론을 내려놓으시고 계속 중언부언하시는게 이상해서 드린 말씀입니다.

중언부언한적 없구요 저는 일관됫습니다 전 제생각을 여기에 적는것뿐이고 강요한적없습니다 이게 강요이면 지금 글을 적는 님도 강요입니다

강요한다한적 없습니다.

개콘 리허설하나요 말장난은 부모님이랑 하세요

부들부들하지마시구 공부나 하세요 산타할아부지가 노력안하고 오르비에 답글이나 달면 성공 못한다고하셨어요^^감정소모하지 마시고 논쟁 그만 하시고 공부나 하세요 대학가셔야죠^^

비아냥에는 장사없죠

운이라기보단 '한방'이 있는 사람들이 있어요

그 한방이라는것이 실력임

ㅇㅇ근데 실력이 노력만으로 생기나요?

그냥 생각차이임 이걸 과학적으로 증명은 아직 안되지않앗나 하기 힘들듯ㅈ하고 운이란건 신의 영역이니 난ㅈ그저 운이란건 없으니 모든걸 나의 탓으로ㅈ돌리고 좀 더 나를 단련하자는 의미임

그런 내향적 의미라면 동감
노력을 하고자하는 동기부여가 되니까
허나 지금 님 글에 사람들이 분노하는 이유는 노력을 해봤기 때문임
본인 글대로면 본인께서 노력을 안하셨다고 말씀하시는데 그렇다면 노력 했다고 주장(난 그분들의 노력을 믿지만 님이 부정하시니 이렇게 표현함)하는 사람들에게 공감 못하시죠
그렇기때문에 말씀드리지만 님 글이 상당히 배려없는 글이라는걸 알아주셨으면 합니다 저도 물론 고의적으로 또 모르면서도 그랬구요
그냥 그런 주관을 오르비에서 표현하시기보단 님 인생에서 실현시키는게 멋진거 아닌가요
뭐 힘내시고 공부 열심히 노력하시길

난 확신함 지금 껏 지켜봐온결과 노력하면 다ㅈ됫음 예외없음 해서 안되는경우 없고 안햇으니 안되는거임 그리고 계속 얘기하지만 우린 노력이라는걸 다르게 정의하고 다르게 인식함 성공이 결과엿을때만 노력임 물이 끓어야 노력임 그전엔 아무것도아님

지금까지 했던 개소리들을 결과론적 입장에서 포장해보려나본데, 그렇게 봐도 말이 안될 뿐더러 말이 된다 해도 남한테 주장할 수 있는 얘기가 아닙니다 ㅠㅠ 가서 공부나 열심히 하시길

첨언하자면 그렇게 포장하시기엔 싸지른 개소리가 너무 많으세여 ^^

난 도대체가 니가 말을하면 먼 개소리인지 모르겟음 내가 졋음

당연하져. 이해 못하시는 수준인게 저뿐만 아니라 다른 모든 사람과의 대화에서 뻔히 드러나는데.

저 분 기숙학원 다니시나요?

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제가 기숙학원다니는거랑 제 얘기랑은 관계가없음 그저 험담하려힌지마세요

여러모로 대단하시네 진짜ㅋㅋㅋ 저렇게 귀닫고 자기주장만하기도 힘드실듯

귀를 닫앗으면 댓글을 못달겟죠 다 읽고 개인적 생각을가지고 댓글을 다세요 무작정 남들 똥싼데 무작정 싸지르지말구요 님같은 사람 굴려서 공장이 돌아가는거임

뭔ㅋㅋ 얼탱이가없네요 개인감상을 남기는데 굳이 다른말이 필요한가요?

개인감상 남기는데 다른말이 필요한게 무슨의미인지 모르겟구요 개인감상이아니라 개인적으로 비난하셔서 저도 맞받아쳣답니다 얼탱이는 원래 없으셧을듯

귀를닫았다는건 남의 의견수용하려는태도없이 노력/운 딱 구분짓는 님의 이분법을 고수하는태도를두고하는말이구요ㅋ
뭐 님이 사고방식을 개선할 생각이 없으신듯하니 지금 다른 사람들과 벌이는 무의미한 논쟁은 그만하시는게좋을듯 님이나 님하고 논쟁하는분들이나 서로 석상이랑 대화하는꼴이니ㅋ

소수가 다수의 의견에 동의하지않는걸 귀를 닫앗다고 하지않음 내가 여기잇는사람들의 의견을 안받듯이 님도 내 생각에 귀를 닫고잇음 오히려 무조건 배척은 그쪽이 더 심함

저도 물론 노력 중요하다고 생각하죠 노력은 분명 어느정도 사람의 수준을 끌어올리는건 맞다고 생각합니다. 그렇지만 노력이라는 요소만으로 설명하기 힘든것도 분명히 존재하죠 당장 제 경우도 수능장에서 풀지못한 화학문제 3개찍어서 다맞고 8점더받았습니다. 그문제들은 제생각에 저의노력이부족했기때문에 풀지못해야맞는것이었거든요 그런데 저는 맞았습니다. 이런건 노력으로 설명이 안된다고봅니다.

그래서 화학 만점 받앗나요? 다른과목은 안봐도 뻔하구요 그게 노력입니다 그게 님 그릇이고 님이 운 운운하는겁니다

도대체 여기서 만점맞았냐느니 다른과목은 뻔하느니 하는 개소리에 가까운 발언이 왜나오는지모르겠네요 그러니까 님말은 찍어서맞은것도 노력의 일환이다? 그냥 저와는 생각방식이 다르신듯하네요 서로 피곤해지지말고 여기서 그만두죠

생각의 차이에요 그뿐이죠 싸울일 아니에요

어차피 운이란건 귀에 걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이임 잇다는것도 없다는것도 부정할수없음 난 없다는 쪽으로 주장하는거임

야마확

여기가 핫플레이스군요. 멋집니다.

노르비스에 이어 ㅂㅁㄱ할 존재가 나타났음 ㅠㅠ

내 생각하나 말햇다고 주장하나 다르다고 몰아붙이는 이 꼬락서니가 보기 좋네요 오히려 더 기세등등해지고 자신이 좋아짐

먼저 패배자로 몰아붙인 게 누군데 ㅋㅋㅋ 피코 ㄲㅈ

여기 애들 왤케 말싸움을 하려고드냐 확실히 어려서그런가 철이 안든게 느껴진다 군대부터 갓다와라

애잔 ㅋㅋㅋㅋ 나이부심 보소 ㅋㅋㅋㅋ

나이부심이 아니라 내가 곱게 처먹엇다는게 느켜져 쓰담쓰담해주고싶음 님같은 ㅂㅅ걸러내려고 심층면접이 잇는거임 그저 단문으로 쫑알대며 분위기에 편승해 똥만싸댈줄알지 스스로 분위기는 못만드는 ㅂㅅ

남의 말 들을려고 안하고 계속 댓글로 직멘날리면서 지 의견 이 갑이라고 훈장질하는데 그게 곱게 자란 거라고??? 너 사회 생활은 가능함??? 나이 곱게 쳐먹었음 말싸움 조장하지 말고 니가 꺼지시든가ㅋㅋㅋ

내가 내 생각얘기하는게 남의 말 안듣는건 아니거고 훈장질은 한적없으며 사회생활은 가능하냐는 이런상황에서의 멘트 식상하고 니 말투는 거의 전투적임 그냥 흥분해서 똥싸는 니모습이 너무 고루하고 식상함

내가 ㅡ 좋다! 맞아요 사람은 자기 스키마 안에서 살아가는거니까 님처럼 정신승리할 자신 있으면 하수구에 구르면서 살아도 행복한 인생임 ^^

그냥 꽉 막힌 듯....

내 입장에선 니가 꽉막힘

님 표현대로라면 자기 스키마대로 살아 안분지족하는건 마레기 인것같네요 아이디부터가 수준이 나오네요

? 그냥 제 별명인데여 ㅜ 하나를 자기 관점에서만 해석해서 수준으로 밀고 가시는건 이 논쟁에 한하는게 아니라 어디서나 마찬가지 대응방식이셨군요. 첨언하자면, 이 경우도 마찬가지로 허수아비 공격의 오류입니다 ^^

님 그 한마디에 님 밑천이 까발려지네요

운이라기 보다는 연이라고 하고 싶네요, 올해 수능 출제자와 나와의 연 (물론 저를 제외한 수십만명도 수능 출제자와 연을 갖는거겠죠) 논술 채점하시는 교수님과 나와의 연... 직접 대면하는 관계는 아닐지라도 그분들과 나의 사이에는 명확한 상호작용이 있는거죠, 그래서 저는 대다수의 '운'이라는건 사실 인간과 인간간의 상호작용의 결과라고 봅니다. 다만 그 변수가 워낙 복잡해 인간의 인지 범위를 까마득하게 초월하기에, 간단히 운이라고 뭉뚱그려서 표현하는 경향이 있겠죠.

ㅌㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋ

백번 웃고 비아냥 대봣자 저는 더 신남 여기 오르비 눈알수준이 고작 이따위구나

절 비꼬려한거같은데 제가하고싶은말을 잘 요약하셧네요

ㅋㅋㅋ 이말 하시려면 이게 본인에 한하는 관점이라는걸 이해하시고 객관을 논하는 토론에는 일자 언급도 마셨어야 하는데 토론 범주에 대한 이해가 부족하신가 보네요

님도 님에 한하는 관점이고 토론을 어떻게 객관적으로ㅈ함? 님이야말로 토론이 뭔지 모르나봄 근데 님 진짜 너무 무식함 어떻게ㅈ토론을 객관적으로 함? 그게 가능함? 진짜 ㅂㅅ아ㅈ그냥 가라무식아

주관은 다른 주관이 있음을 인식함으로 객관을 희미하게나마 인지합니다. 그 범주에서 논하는게 토론이죠. 욕이나 지껄이면서 자기 주관에 한하는, 거기에 밖에는 없는 의견을 공론에 들이대시면 곤란하다는 말을 한 걸 빙둘러가면서 도망치시지 말기를. 물론 도망친게 아니라 정말 그렇게 믿는 멍청인거 같지만 ㅠ

너랑 얘기하면 입아프다 학교 잘다녀라 찐따싸이즈 나오는데

넹.. 님대신 잘다닐게요. 올해 기숙재수하시면서는 꼭! 세상이 뭔지, 토론이 뭔지, 내가 주관이면 객관은 뭔지, 내가 주체면 타자는 뭔지, 이런 걸 생각해 보시길 바라요. 물론 여기서 찐따 드립 치시는데 거기까지 생각이 가실지 의문이지만 ㅜ

으 그리고 다시 읽어봤는데 너무 흥분하신거 같아 안쓰럽네요 ㅜ 이해를 못하면 화가 날 수도 있어요. 내년에 또! 수능 보신다는데 내가 이래서 국어를 어떻게 푸나! 그럴 수 있죠 ㅇㅇ

가난한 사람들이 대대로 가난한건 남들보다 노력이 부족해서라고 할 것 같은 사람이네.

님같은 패배주의자들 저도 관심없음 죽은지렁이마냥 꿈틀대지도않는 죽은척하는 그저 패배주의자

노력의 중요성을 가르치신 건 좋다고 봅니다. 하지만 "성공하지 못한 자 = 노력을 안한 자" 식의 흑백논리를 가르치신 건 정말 안타깝네요

내년에 꼭 수능보고 여기 다시 와봐 알겠지???ㅋㅋㅋㅋ

내가 계속반복하지면 노력이 쉽다는것도 아니고 노력하면 된다는거임 내가 안되면 노력을 안한거겟죠

그럼 예를 곱게 쳐들던가 ㅋㅋㅋ 가난한 게 ㅂㅅ이라니 이유 못대니까 ㅈ논리 들이미네 미친놈

내가 가난한걸 예를 들엇니? 누가 가난얘기하길래 거기에 대한 내생각을 말햇을뿐임 아 애들 진짜 무식하네 이런애들이 맨날 난독증 이네 고소네 운운하고

그러니까 니 의견이 쓰레기라고 ㅋㅋㅋ

간만에 참신한 어그로 잘 봤습니다

어그로가 아니라면 좀 무서운분이네요 ㅎ

우리 부모님 친척들보면서 더 생각이 굳엇고 내 생각은 진리이고 상식임

댓이 안돼서 여기다 씁니다. 자기 생각이 진리라고 생각하는 것 만큼 오만한 태도는 없습니다. 다행이네요, 생각을 고쳐먹지 않는 이상 님은 절대 성공할 수 없습니다^^ 이것도 진리고 상식이에요~ (영만 style로 말씀드린거니 너무 언짢아 하지 마세용~ㅋㅋㅋㅋㅋ)

여기 분위기맞춰서 내스타일로 말하면 욕먹을까봐 아양 떠는 모습에서 니 주둥이는 이미 힘을 잃엇다 너같은 애들이 그냥 낚싯바늘에 떡밥같은애들이야 잘 키워서 개주는거지

?? 저는 제 생각이 진리고 상식이라고 생각한 적이 없어요ㅋㅋ 그냥 농담조로 던져 본건데 뭔 아양입니까ㅎ 이렇게 1차원적으로 비꼬는 것도 못 알아 들으시는거 보니, 님은 아무리 노력해도 지적능력이 평균아래셔서 성공은 못하시겠네요... 참 안타깝게 됐습니다... 그리고 한마디 더 드리자면, 그 나이 먹고 기숙학원 들어가는 님보다는 제가 더 성공한 것 같은데요, 그런 제가 노력이 다가 아니라고 말씀드려도 인정을 안하시는 거 보니 뇌에 든거는 전혀 없는데 아집만 강하신 분 같네요^^ 그리고 제 주둥이가 힘을 잃긴요ㅋㅋ 걍 대놓고 욕하는건데, 내용만 살짝 꼰거 뿐입니다ㅋ 단지 그쪽이 독해력이 떨어져서 이해를 못하는거 뿐이에요ㅎㅎ

너도 ㅂㅅ이구나 우리 얘기가 주제를 벗어낫디는건 알겟지 주제와 관련없는 얘기는 다 의미없다

너도 ㅂㅅ이구나 우리 얘기가 주제를 벗어낫디는건 알겟지 주제와 관련없는 얘기는 다 의미없다

제가 굳이 '님의 시간보다 소중한 제시간'을 쪼개서 이 댓글을 쓴 건 당신의 그 오만한 태도, 가난한 자를 덮어놓고 무시하는 태도에 발끈했기 때문입니다ㅎ 할말이 없으시니까 갑자기 주제 운운하시는 것 같은데요. 여기서 더 자극을 드려봤자 영만님이 더 슬퍼지시고 자괴감만 드실 것 같아서 저도 그만쓰겠습니다ㅋ 영만님과는 다르게 저는 '약자에 대한 배려'라는 가치를 충실히 따르니깐요 ㅎㅎ

그래 그만해라 나이니 장수생이니 떠들어봣자 아무렇지않단다 나는 내식대로 잘 보내왓으니 결국 살다 뒤지는건 매한가지고

아 재밌다 재밌엌ㅋㅋㅋ 장수생으로 사는게 잘 살아온거에요?? 영만님 의견에 따르면 지금 까지 노력을 안해서 지금 같이 장수생 된거 아닌가요?? 노력을 안하셨는데 잘 살아왔다니요?? 적어도 글을 쓰시려면 일관된 사고 하에 써주세요... 자기 글에서조차 일관성이 떨어진다면 글을 그냥 싸신다고 판단할 수밖에 없네요...ㅠㅠ 이렇게 계속 글을 싸재끼신다면, 영만님은 논술도 승산 없어요... 정시밖에 답이 없으니 기숙학원에서 공부 열심히 하시구요, 원서도 노력해서 쓰세요~ 폭이니 빵이니 운운하지 마시구욬ㅋ 노력이면 다 되는게 인생이니깐여^^

ㅋㅋ 영만님 그런마인드가 ㅂㅅ같아요 ㅎㅎ

님과 다른건 ㅂㅅ이라면 님은 태어나기를 ㅂㅅ으로 태어나셧네요

한번 굳어진 사고방식은 쉽게 변하지 않죠. 가정교육환경이 중요한 이유

패배적인 사고방식에 젖어잇는 님보다 가정교육 잘 받은듯

혹시 세이노 아시나요?

모름

진짜댓글보다개빡치네 니가가난한집에서 살아보기는했냐 ㅂㅅ아 가난한사람 죄지었다고말하기전에 니잘난노력으로 니대학부터바꾸고와라 입으로만 ㅈㄴ나불대네

세상에 어떻게 이런 말을 할 수 있지? 이건 가난으로 고통받는 사람들을 죽이는 말이에요

세상에 어떻게 이런 말을 할 수 있지? 이건 가난으로 고통받는 사람들을 죽이는 말이에요