• 5081 · 456006 · 14/08/09 16:12 · MS 2013

    tardo
    08/08 16:48
    # 현재 세월호 특별법 상황...휴... 3915 85

    tardo
    08/07 21:42
    # 전두환 전대통령이 가지고 있던 비자금. 889 20

    tardo
    08/06 22:52
    # 가난한 이들은 왜 보수적이 되는가 3925 71

    tardo
    07/31 19:50
    # 7월29일 장도리 ㄷㄷ 4520 104

    tardo
    07/29 00:38
    # 세월호 희생자 김동협 학생의 미공개 동영상...(스압) 2286 22

    tardo
    07/17 22:48





    자꾸 이런글만 올리시네 님 정체가뭐에여??? 정치쪽에서 일하세여??

  • 바다정원 · 286313 · 14/08/09 16:17 · MS 2009

    ... 선동당할뻔

  • Expression · 365312 · 14/08/09 16:18 · MS 2017

    어떤 글을 올리는지 혹은 어떤 정치적 의견을 표하는 지는 개인에게 허용되는 표현의 자유인 것 같습니다.

    "선동꾼"이라는 단어를 썼다가 내용을 바꾸신 것처럼 보이는데 글쓴이의 글이 마음에 들지 않으시면

    "정치쪽에서 일하세여?"식의 비꼼보다는 합리적인 비판을 하시는 것이 타당하실 것 같습니다.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 16:29 · MS 2013

    여긴 수험생커뮤니티사이트고요 이런곳에 정치글 계속 올리는거 결코 바람직한 현상 아닙니다
    제가 쭉 봤는데 여기 정치글 올리는사람 이분밖에없어요 요즘 오르비에서 매일 정치가지고 싸우는거 90%이상은 이사람 글에서 시작합니다 게다가 지속적으로 올리는걸 보면 슬슬 의도가 뭔지 궁금하네요
    제가 단순히 이 글이 마음에 안들어서 이런게 아닙니다 여긴 수험생사이트에요. 뭐 표현님은 오르비에 정치글보러 오시는지 모르겠는데 매일 정치글에 중고등학생들이 댓글로 개싸움하는게 바람직한건가요
    아 그리고 선동꾼 네 썻다가 수정했어요. 근데 계속해서 이런글만 올리는거보면 선동꾼이라해도 할말없을듯^^ 전 개인적으로 조금 소름돋네여
    그리고 '정치쪽에서 일하세여?'가 왜 비꼼인지모르겠네요^^ 진심 궁금해서물어본건데 ^^

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 16:32 · MS 2013

    아니면 정치태그를 달아서 따로 올리던지 커뮤니티가 정치색띄기 시작하면 망하는거 한순간입니다 들어올때마다 이런글 보면 강제로 주입당하는거같아서 굉장히 불쾌하네요 표현의자유는무슨ㅋㅋ 그럼 일베애들이 말하는것도 표현의자유겠네요^^?
    정치싸움만 할거면 정치사이트에 가서 올리시던가 왜 굳이 여기서 이러시는지모르겠네요

  • Expression · 365312 · 14/08/09 16:48 · MS 2017

    5081 님이 표현의 자유는 흔히 일베 회원들이 하는 것처럼 타인의 대한 비방 또는 타인의 권리를 침해하는 것을 포함하지 않습니다.

    한가지 더 개인적으로 말씀드리고 싶은 것은 논쟁 혹은 토론없는 상태가 항상 선(善)이 아니라는 것입니다.

    선비같이 보일 수 있겠지만 민주주의는 성숙한 토론과 끊임 없는 논쟁으로 발전하기 때문입니다.

    글이 마음에 안드시면 안보시면 되는 것이고, 5081님의 가치관과 맞지를 않으시면 정당한 표현의 범위에서 님의 의견을 개진하면 될 일 입니다.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 17:08 · MS 2013

    제가 그래서 위에 따로 태그를 달자고 말씀드렸잖습니까
    그리고 단순히 제 가치관하기 맞지않다고 이러는게 아닙니다 그냥 정치글 보기가 싫은거고 제목만 봐도 짜증이 스멀스멀 올라오는사람 저말고도 굉장히 많습니다. 이건 단순히 보고안보고의 문제가 아닙니다. 말씀하셨듯이 논쟁 혹은 토론없는 상태가 항상 선(善)이 아니에요. 이글보고 동의하는사람도 많겠지만 속으로 반대하는 사람도 많단 말입니다. 그사람들이 토론을 한다고요? 괜히 댓글썻다가 욕만 무더기로 먹거나 '일베충이네' 소리 듣는게 예사입니다
    그래서 보이지않게 커뮤니티가 분열되고 사람들 떠나고 일베같은 사이트가 흥하는겁니다 반대로 남겨진 사이트는 반대쪽 성격을 띄는거고요 이런현상을 방치하는 운영진이 이해가 안갑니다

  • 동사서독 · 383625 · 14/08/09 16:38 · MS 2011

    오르비가 수험생 커뮤니티라는 건 님 생각이고요.

    스크롤을 맨 위로 올려보세요. 수험생, 졸업생 커뮤니티라고 쓰여 있죠?

    오르비는 수험에 관련한 글 외에도 어떤 주제의 글이라도 상관없이 자유롭게 게시가 가능한 공간입니다. 그게 Horus Code에 저촉되지 않는 선에서 말이죠.

    따라서 오르비에 정치글이 올라오는 게 바람직하지 않다는 게 님 주장이고 그 근거가 오르비는 수험생 커뮤니티라서라면 님 주장은 설득력이 없어요.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 16:54 · MS 2013

    그럼 여기가 정치사이트인가요?
    오르비가 '수험생'하고 '정치'하고 둘중에 어떤 카테고리에 더 가까운 사이트인가요?
    정치관련 글은 어떤 커뮤니티에서나 올라오고 그떄마다 사람들이 갑론을박해왔습니다
    그리고 그때마다 '정치글좀 그만보자'하는 사람들이 항상 있었고 그래서 요즘엔 웬만한 커뮤니티에서 정치게시판을 따로 만들어서 그곳에 사람들을 '수용'합니다 왜그러냐고요? 정치얘기만 나오면 게시판이 개판이되요. 댓글 수십개달리고 맨날싸우고. 온 게시판이 정치글로 도배되고 이건 오르비만의 얘기가 아닙니다 전에 어떤 구 유저분꼐서 그러셨죠 '요즘 오르비는 정치얘기밖에 안하나봐요'
    정치 글 보기 싫어하는 사람은 저만있는게 아닙니다 이런사람들 배려는 안하나요?

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/09 17:00 · MS 2014

    수험생하고 정치중 어떤 카테고리에 가깝다는걸 떠나서 Horus Code의 허용범위내에선 상관없다는거죠

    이런글 볼때마다 강제로 주입당하는거 같아서 불쾌하다고 말씀하셨는데

    안보면 그만입니다.

  • 동사서독 · 383625 · 14/08/09 17:08 · MS 2011

    아니, 수험생 커뮤니티라고 해서 수험생 및 졸업생 커뮤니티이기 때문에 게시물의 주제는 제한되지 않는다고 했더니 웬 '어느 쪽에 더 가깝냐' 타령이십니까.

    글쎄 운영진이 허용하는데 왜 님이 나서서 오르비의 성격을 규정하고 난리신지요.


    정치글이 올라오면 게시판이 개판이 된다라...

    현재 오르비 게시판이 정치글로 도배가 되고 개판인 상태인가요?


    그리고 현재 오르비는 게시판 시스템이 아닌 태그 시스템이기 때문에 '정치' 태그를 따로 둘 순 있어도(실제로 작년인가 재작년 무렵까진 운영진이 정치글은 정치 태그로 수정해주었으나 최근엔 그렇게 하지 않고 있습니다) 님이 원하는 식의 '격리'나 '수용'은 할 수 없는 시스템입니다. 어차피 어떤 태그든지 모르비에서 '모아보기'로 하면 한데 모여지니까요.

    다만 현재의 '생담반상회'처럼 아예 모아보기에서도 빠지게 할 순 있겠네요. 그건 님이 한 번 건의해보시던가요.

  • 뚫뚜루 · 486993 · 14/08/09 17:10 · MS 2014

    수험생만을 위한 사이트도 아니고 정치사이트도 아닌데 타인이 자유롭게 글을 올린게 자기가 생각하는 사이트의 의도랑 맞지 않다고 해서 배려가 필요한 건가요? 본인이 클릭안하면 안볼수도 있는데 왜 이런 생각을 가지게 되신건지.... 이게 왜 바람직한게 아닌지 판단할수가 있는건지...
    김밥집가서 돈까스 먹지 말고 김밥만 먹으란 건가요?ㅎ

  • 닥똥집 · 500233 · 14/08/09 17:11 · MS 2014

    ;;안보면 그만입니다 제목이 훼이크를 친것도 아니고 수험생 커뮤니티면 공부 관련된 글만 올려야되나요?

  • tablet · 472893 · 14/08/09 17:13 · MS 2013

    맨위 배너에
    내신, 수능 1등급 최상위권 수험생, 졸업생 커뮤니티라고

    떡하니 적혀 있습니다.

    여긴 수험생만을 위한 사이트도 아니고, 애초에 사진관 태그는 이전부터 정치글 쭉 올라왔습니다.

    보기 싫으시면, 님이 사진관 태그를 제외하고 보시면 되겠습니다.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 17:14 · MS 2013

    자꾸 '안보면 그만이다'라고 하시는데
    이런 글이 게시판에서 대다수를 차지하게되면 그 사이트는 정치사이트가 되는겁니다 반대로 이와 '다른'생각을 가진 사람은 자기생각을 올릴 수가 없어요 '침묵의 나선이론'이랑 비슷합니다

    막말로 누군가가 박정희 옹호하는 글을 올리면 어떻게될까요? 기껏해야 일베충소리밖에 더들을까요?

    마치 이런 글에서 자유로운 토론이 오고가는것처럼 말씀하시네요 이건 토론이 아니에요. 한쪽이 자기 생각을 강요하는겁니다

  • tablet · 472893 · 14/08/09 17:20 · MS 2013

    언제 "대다수"를 차지했습니까? 정치글이 게시판을 도배하는 건 한 번도 본 적이 없습니다.

    최근 유난히 학습 관련 글이 줄어들긴 했으나, 그것은 학습 관련 글을 쓰는 사람이 줄어든 거지, 정치글이 유난히 늘어난 것 때문은 아니에요.

    정치글이 유난히 댓글이 많긴 하지만, 그런 경우는
    1. 건전한 토론
    2. 저급한 어그로
    3. "정치글 달지 마라"라고 징징대는 댓글에 대한 반박들

    이 세 가지 경우일 때밖에 없습니다.

    본인이 2번에 해당하는 경우가 아니라면, 얼마든지 본인의 논리를 펼칠 수 있습니다.
    "틀린 생각"은 존중받지 못하지만, "다른 생각"은 언제든 존중받습니다.

    이전에도 세월호 관련 글은 많이 올라왔으나, 얼척없는 근거를 가지고 밑도 끝도 없는 주장을 펼치는 사람 말고는 반대의견도 충분히 존중받았습니다.

    http://orbi.kr/bbs/board.php?bo_table=united&wr_id=2833626&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EB%82%A0%EA%B0%9C
    읽어보시길.

    아, 참고로 이건 동사서독님이 작성하신 박정히 전 대통령 옹호글입니다.
    http://orbi.kr/bbs/board.php?bo_table=united&wr_id=3742640&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EB%B0%95%EC%A0%95%ED%9D%AC

  • 못생아조용해 · 243365 · 14/08/09 17:25

    정치글 올라와서 사이트 망하면 오르비 10년 전에 망했습니다
    /
    그리고 단지 박정희 옹호한다고 일베충 소리 들을까요. 논리나 프레임이 빙구일 때 일베충 소리 듣죠
    /
    게다가 여기서 생각을 강요하는 건 글쓴이가 아닙니다. 남에게 부작위를 강요하는 게 자기 생각의 강요죠.
    /
    수험생 사이트 운운하는 것도 웃긴데 수험생은 결코 (교육 정책 등)정치와 무관한 사람이 아닙니다.

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/09 17:27 · MS 2014

    왜 자꾸 자기생각을 '강요'한다고 생각하는거죠?

    그리고 무슨 정치관련글로 완전히 도배된거처럼 말씀하시네요.

    '침묵의 나선이론'이 아니라 '나 정치글 보기싫어 그러니까 쓰지마'라고 떼쓰는걸로밖에 안보이네요

  • 동사서독 · 383625 · 14/08/09 17:46 · MS 2011

    5081//

    박정희 옹호하는 글은 제가 꾸준히 올리고 있습니다만 한 번도 '일베충' 소리 들은 적 없습니다. ㅎ

    제대로 된 논리를 갖춰 글을 쓰고 막말하지 않으면 막말 들을 일 없습니다.

  • 솔로깡 · 330158 · 14/08/09 22:22

    오르비 2010년 이후로 죽 보고, 댓글달고, 글도 쓰고 했습니다. 게시판이 개판되는건, 서로 비난수위가 높아지고 (지금 5081님께서 하시는 바로 그 말씀들 말입니다. 그게 문제입니다. 정치글이문제가 아니라고요.) 서로 헐뜯는것이지, 정치이야기 자체가 아닙니다.

    한 4년, 3년전 글들만 해도 비난하는 댓글보다, 서로 상호 존중하에 정치적 프로파간다를 공유하는 경우가 많았거든요. 비난이 무서워 정치글 자체를 없앤다는 것이 논리적이거나 합당한 지적은 아닌 것 같습니다. 님보다 오르비 더 오래했고, 예전부터 죽 눈팅해왔지만 예전엔 정치글 더 많았습니다. 당연하겠지만, 오르비는 망한 적이 없습니다. 학습글이 주된 글이 아니었던 적도 없고요.

    http://orbi.kr/0002833626

    보시면 아시겠지만, 오르비 운영진 측에서 정치글 자체를 부정한 적도 없고, 오히려 상호존중만 한다면 정치글 자체를 관용적으로 바라보는 입장입니다. 한 회원이 스스로 사이트 성격을 재단한다고 하여, 그 사이트가 회원의 사고에 맞추어줄 이유는 없습니다.

  • 진지맨 · 489957 · 14/08/09 18:04 · MS 2014

    어떤 글을 올려도 호루스 코드에만 어긋나지 않는다면

    현재 자주 올라오는
    수시vs정시
    문과vs이과
    군대vs임신(?)
    의대vs서울대
    이런글도 올라와도 별문제 없다고 생각하세요?

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/09 18:32 · MS 2014

    네. 뭐가 문제라는거죠?
    님이 말씀하신 사안들 대부분이 저급한 어그로 끌려는거 아니면 올라오지도 않는 글이고 휘둘리지 않으면 상관없습니다.

    특히 군대vs임신을 제외하면 그냥 부질없는 싸움일뿐이네요

  • 카알유웅 · 304382 · 14/08/09 18:14

    정치에 관심갖는게 죄악입니까? 거꾸로가도 너무갔네요.
    얼토당토않는 자료로 소모적 논쟁을 유발하는 글도 아닌데 뭐가문제죠?

    이제 자발적으로 가만히있으려고들 하는것같네요.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 19:41 · MS 2013

    저는 정치에 관심을 갖지 말자는 얘기는 한적이 없습니다 다만 정치에 관심이 없는 사람들의 의견을 존중해달라고 한겁니다 거꾸로가도 너무가셨네요

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/09 20:00 · MS 2014

    정치에 관심이 없다면 이런류의 글은 그냥 흘려보내세요

  • tablet · 472893 · 14/08/09 20:11 · MS 2013

    클릭을 안하셔야죠, 관심이 없으면;;
    님은 지금 정치에 관심이 있는 사람들을 전혀 존중해주지 않고 있어요.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 19:46 · MS 2013
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 케이니 · 516697 · 14/08/09 18:16 · MS 2014

    결국에 수능제도만들고 대학제도 만드는건 정치입니다. 이에 관심가지는 것이 욕할 것인지

  • AbandonedSoul · 59684 · 14/08/09 19:02 · MS 2004

    이런 한심한 시비나 거는 님의 정체가 더 궁금하네요.

  • 5081 · 456006 · 14/08/09 19:15 · MS 2013

    말씀가려서하세요^^ 굉장히 무례하시네요

  • tablet · 472893 · 14/08/09 19:18 · MS 2013

    아직 계셨군요. 제가 건 링크들은 읽어보셨는지??

  • AbandonedSoul · 59684 · 14/08/09 19:19 · MS 2004

    스스로의 무례함은 싹 잊고 타인이 무례하다고 징징징이시네요. 껄껄

  • SUNNYH · 489712 · 14/08/10 21:22

    굉장히 논리정연하다 모두가....본받고..싶다

  • 1토마스아퀴나스1 · 452877 · 14/08/09 16:12 · MS 2013

    진짜리얼노답.......근데도 저 당을 미워도 다시한번으로 뽑는사람이 너무도 많다...거기에는 대안이 되어주지 못하는 지금의 야당들도 한몫한다는거.....고로 지금 여의도 정당에는 국민의 마음을 진짜로 대변해주는 정당들이 하나도 없다는거....

  • 샹들리에 · 510944 · 14/08/09 16:15 · MS 2019

    저번에 어떤의원은 유가족보고 노숙자같다고도 했죠.. 근데 새누리도 새누리지만 세월호사건을 지들입맛대로 이용해먹는 새정치도 유족한테 하등 도움은 안 되는 것 같아요

  • mimcong · 495749 · 14/08/09 16:40

    새누리당 근본이 뿌리깊은 친일판데 그 본성이 어디가겠냐.

  • Lux Aeterna · 284608 · 14/08/10 10:27 · MS 2009

    친일은 도찐개찐이에요

  • 반수성공건대탈출 · 433463 · 14/08/10 14:07

    제가 틀린 게 아니라면 새민련도 출발은 한국민주당일 겁니다.. 그 당시 주축이 김성수 송진우 등의 친일자본가였죠

  • 케이니 · 516697 · 14/08/10 15:02 · MS 2014

    새누리당과 새민련 모두 현재는 친일과 관계가 없습니다. 저희나라가 조선시대때 신분제였다고 신분제에 기반한 국가라는 말을 들을 수는 없잖아요? 그건 광복 직후 극초기의 일이고 시간이 지나오면서 그런 경향은 모두 없어졌습니다. 대신 군부독재를 정당하다 말히는 민정당, 김영삼이 이끄는 통일민주당, 김대중이 이끄는 평화민주당, 김종필이 이끄는 민주공화당에서 민정당+통민단+민공당이 합쳐져 만들어진게 민자당으러 이게 신한국당, 신한국당이 한나라당, 한나라당이 새누리당이 된거고 평민당이 민주당, 열우당을 거쳐 새정치연합과 합쳐 새민련이 된겁니다. 평화민주당, 통일민주당은 군부독재에 반대해서 결성된 당으로 친일과 무관합니다.(다만 김영삼의 통일민주당이 평화민주당을 이기려고 독재정당인 민정당과 합당하여 욕을 먹었죠.) 때문에 두 정당 모두 친일과는 무관합니다

  • bigpig · 472443 · 14/08/09 16:41 · MS 2013

    사실이 아닌걸로 대중에게 불안공포를조장하는게 선동이죠...
    이 글은 어제있었던 사실이고 안의원 본인이 트위터에 사과글까지올린 사건인걸로압니다.

  • 방긋웃으세요 · 509416 · 14/08/11 21:09 · MS 2014

    선동 뜻 제대로 찾아보시길...

  • 말말말말말 · 517085 · 14/08/09 16:47 · MS 2014

    당신이랑 일베충들이랑 다른게뭐야 ㅋㅋㅋㅋ

  • 수능출제자 · 464760 · 14/08/09 17:22 · MS 2013

    아근데 작정하고 이런글만쓰는건 다른의도가있는거같은데 아이민도그렇고

  • 피크 · 310067 · 14/08/09 17:27 · MS 2009

    사실인걸 올리는건.. 맞지만
    같은주장만 계속올리는건 선동 류 아닌가?

  • 서울대학교입학처 · 179162 · 14/08/09 17:32 · MS 2007

    선동이라 선동하는 것 같은건 제 생각이겠죠;;

  • 방빼르시 · 403629 · 14/08/09 17:32 · MS 2017

    정치관련 글이니 좌파우파 보수진보 이런걸 떠나서

    인터넷에 올라온 글 보고 주입당하면 그게 바보죠.

    인터넷 게시글 보고 주입,선동 당할 정도면 그 글 읽는 사람한테 문제 있는거에요.

    따로 찾던가 공부해보고 생각하려고 해야지

  • 케이니 · 516697 · 14/08/09 17:40 · MS 2014

    계속 선동선동하시네. 잘못된 팩트를 가져온 것도 아닌데 왠 선동입니까. 저 사안에 대해 저 의원이 실언한 것은 명백한 사실이죠.

  • beyoung · 472746 · 14/08/09 17:46 · MS 2013

    다들 새누리냐 새민련이냐 말이 많은데 걍 여당이나 야당이나 노답이라 생각함ㅋㅋ 진짜 뭔가 제대로 돌아가는 정당이 없음 우리나라는

  • 서울대학교입학처 · 179162 · 14/08/09 18:10 · MS 2007

    제 생각도...결국 도나 개 인데 도나 개라고하면 좌익이라고 드리블당하니...

  • 미래파 · 40344 · 14/08/09 17:55 · MS 2003

    수험생 사이트라고 정치글 올리지 말란 말은 한... 5년전쯤? 부터 한창 나온 것 같음

    근데 실제 활동하는 사람들의 30%넘게 졸업생일 듯

    올비 오래 한게 자랑은 아니지만, 올비 온지도 한 10년 된것같은데 제 주위도 아직도 올비 많이 접속함 글은 안남기지만

    정치글 뺀 사진관은 인터넷 카페가면 많으니 그 곳 활동하시길.. 그런곳은 애초에 정치글 못올리게 되어있어서

  • 법치국가 · 468805 · 14/08/09 18:09

    매우 무례하네요.

  • 테드 · 472731 · 14/08/09 18:16

    약간 마음에 안들면 선동딱지 붙이니 참 편하네요 ㅎㅎ 장도리와 전두환 비자금 , 세월도 피해자 학생 관련 동영상 등등 올리면 선동이구나ㅋㅋ

  • 불꽃처럼 · 513706 · 14/08/09 18:24 · MS 2014

    동감이요 ㅋㅋ 자기생각이랑 다르면 쫘빨,선동으로 몰면 되니 편하고 얼마나 좋아요

  • 몽킈 · 498078 · 14/08/09 20:01 · MS 2014

    동감

  • 카알유웅 · 304382 · 14/08/09 18:16

    세월호사고 백프로 또납니다

  • 카알유웅 · 304382 · 14/08/09 18:17

    그누가 희생될지 아무도몰라요. 내가될수도 있고 니가될수도있고.
    경각심 가질만한 문젠데 너무 아쉽네요

  • cogito · 466029 · 14/08/09 18:49 · MS 2013

    논리적으로 반박은 안하고 그저 오르비는 정치 사이트가 아니라는 구차한 말만 늘어놓네요.

    뭐, 반박의 여지가 없을정도로 발언 내용이 사실에 가까우니.

  • CristianoRonaldo94 · 515455 · 14/08/09 22:43 · MS 2014

    선거 끝나니 태도 바뀐 새정치나 관심도 없는 새누리나

  • ZetaOmicron · 98720 · 14/08/09 22:51 · MS 2005

    게시판이 개판이 되는 원인은 본인한테 있구만

  • knox · 510797 · 14/08/09 23:03 · MS 2014

    이당이건 저당이건 확실한건 국회의원 월급은 지나치게 많다 그에 상응하는 일을 한다면 모를까

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/09 23:28 · MS 2014

    저거 언론에서 짜집기한거입니다.
    저분은 의사출신으로서
    상태가 걱정되서 옆의 의원분에게물어본것을 언론이...아무래도 기레기들이....

    그리고 단식하려면 제대로해야되라는말은 저분운동가 출신이여서 단식할때 개인적인 소신을 말한거뿐이라고 하네요....

  • 도셉 · 509114 · 14/08/09 23:48 · MS 2014

    역시 그럴줄 알았네요..
    하여튼 무조건 정부 까려고 안달이 나서 악의적으로 편집해서 마녀사냥하는 사람들때문에 답답합니다

  • 케이니 · 516697 · 14/08/09 23:56 · MS 2014

    안 의원은 옆자리의 같은 당 의원들에게 "제대로 단식을 하면 그 시간을 견딜 수 있어? 벌써 실려가야 되는 거 아니야?"라고 물었다. 안 의원은 이어 "제대로 하면 단식은 죽을 각오로 해야 돼. 병원에 실려 가도록. 적당히 해봐야"라고 말했다는 것이다. 하하 이게 참 걱정스러워서 하는 말이네요. 저 말은 누가봐도 제대로 안했으니 지금까지 살아있다는 취지의 이야기이잖아요. 지금 제대로 안하니까 하려면 죽을 각오로 해라! 이런 의미지 이게 무슨 걱정입니까? 당신은 당신 친구가 15시간동안 효도하려고 막노동뛴다고 했을 때 걱정한다면 '제대로 일하면 아직도 버틸수 있어? 벌써 실려가야되는거 아니야?', '효도는 죽을 각오로 해야지, 병원에 실려가도록'이런 말 하겠습니까? '그놈 참 힘들겠네... 나중에 밥이나 사야지' 이러시겠습니까 뭐가 더 적절하죠? 그리고 이건 반정부가 아니라 저 의원의 실언에 대한 비판입니다. 제가 더 답답하네요

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 00:02 · MS 2014

    수능을 예로든다면
    갑:하루15시간공부한데
    을:근데도 아직 사수나해?벌써 붙어야하는거아니야?
    제대로 하려면 죽을각오로해야되병원에실려가도록 적당히해봐야 .....
    (나도 운동권에서 해봤는데 그정도안하면아무도 관심안가져주더라고)
    이런의미아닐까싶네요.
    안타까워서 하신말씀인거같아요제생각입니다..
    저분도 운동권이시니 잘아시니까요.

  • AbandonedSoul · 59684 · 14/08/10 00:11 · MS 2004

    막말 역사가 꽤 있던 분이더군요. 개인적으로는 타고난 분 같습니다.

    그리고 시민운동가라고 말할 수는 있겠으나 운동권이라고 볼 수는 없는 사람입니다.

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 00:13 · MS 2014

    아 그런가요..역사있으시다면 아닐확률이더많겟군요....

  • 케이니 · 516697 · 14/08/10 00:12 · MS 2014

    비유를 너무 유리하게 하셨네요. 저분 말에 하나하나 대응시켜보죠. 제대로 '단식'을 하면 그 '시간'을 버틸 수 있어? 벌써 '실려'가야하는거 아니야?를 님처럼 치환하면 제대로 '공부'를 하면 4수나 할 수 있어? 벌써 붙어야하는거 아니야? 가 될텐데 여전히 뉘앙스가 긍정적이신가요? 전부터 유가족특별법 일부 반대하던 새누리라는 것도 감안해야하구요.

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 00:15 · MS 2014

    맞는말씀이네요.저는 저분이 의사이셨고 시민운동가이시라기에 그배경을 생각해서,또 저 분의 해명글을 보고 판단하였습니다.
    또 다이빙벨처럼 기레기같은언론들이 수를쓴게아닌가 생각도들어서 제주관도 들어갔네요..

  • 케이니 · 516697 · 14/08/10 00:00 · MS 2014

    명제로 이야기해주자면 제대로 단식을 하면 벌써 실려가야한다. 의 대우는 벌써 실려가지 않았으면 제대로 단식을 하지 않았다. 이죠

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 00:06 · MS 2014
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 수능출제자 · 464760 · 14/08/10 00:50 · MS 2013

    그럼 이글 논란종결이네요. 선동맞네

  • 수능출제자 · 464760 · 14/08/10 00:55 · MS 2013

    의원비판은몰라도 싸잡아서 새누리당이라고 제목에 명시해버리고 아이민도그렇고 전게시글도그렇고 해당사항이너무많은데

  • 피크 · 310067 · 14/08/10 01:52 · MS 2009

    저도 동감합니다. 제목 부터가 좀 편향된 감이 없지않아있는거 같아요. 저는 정말 그누구의 편도 아니지만.. 계속 같은 류의 글을 올린다는 것은 추구하는게 있다고 생각해요. 사실자체를 부정하는건 아님!

  • 케이니 · 516697 · 14/08/10 08:54 · MS 2014

    저게 편향이든 아니든 선동이라 할 수는 없습니다. 분명 새누리지지자분들이 유가족 운동을 반대해왔고 새누리당도 특별법에 반대해온 상황에서 그들의 인식이 나타난 하나의 사례가 추가된 것이죠. 어느정도 선동적인 요소(새눌,당을 일반화)는 있지만 새누리당 의원들이 여태까지 반대해왔던 것과 그 지지자들이 노란리본 자르고 어버이연합애서 유가족 공격하고 주부연합에서 유가족 공격하고.. 이런 일명 보수들의 횡포를 보면 저렇게 일반화하는 것도 큰 무리는 아니죠

  • 수능출제자 · 464760 · 14/08/10 12:41 · MS 2013

    그러한 면이 있는건 분명하나 저분의 전게시글들을 갱각해본다면 평범한 수험생이거나 졸업생이라고 생각되진 않네요

  • 피크 · 310067 · 14/08/10 16:44 · MS 2009

    이글만 가지고 이야기 하는게 아니고요.. 저분이 이 사이트에 저쪽류의 글만 올리려고 가입한 의도가 있다고 생각됩니다. 뭐 오르비에서 정치 이야기 하지말자는게아니지만. 정치이야기만 주로 하기위한 사이트도 아니고요. 님말도 이해는 되지만 글쓴이의 의도도 생각해보시길

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 00:37
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • tablet · 472893 · 14/08/10 00:46 · MS 2013

    ..

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 03:00

    일베노답

  • tablet · 472893 · 14/08/10 03:42 · MS 2013

    보통 이런 식으로 말해서
    "뭐만 하면 일베래ㅡㅡ"라는 반응을 유도하는 게

    한때 일베에서 유행했었죠.
    근데 유행 지났지 않나요^^??

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 04:44

    일베 유행도 잘아시네요~
    일베하시나봐요~^^

    전 그냥 님이 근거도 없이

    오유노답 이라길래 말한 것 뿐입니다 일베님^^

  • 바다정원 · 286313 · 14/08/10 07:25 · MS 2009

    오유하세요?

  • tablet · 472893 · 14/08/10 09:51 · MS 2013

    저런 저급한 유행 정도야, 널려 있는 반대 사이트에 들어가면 쉽게 알 수 있는 주제죠.

    그리고 시력이 안좋은가 봅니다. 눈썹밑에 달려있는 "눈"이라는 기관을 크게 뜨고, 누가 오유를 언급했는지 잘 보세요. 돋보기 꼭 쓰시구요.

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 12:20
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 바다정원 · 286313 · 14/08/10 12:43 · MS 2009
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • tablet · 472893 · 14/08/10 12:55 · MS 2013

    대답하세요. 제가 오유를 언급했습니까, 안 했습니까?

    막말하셨으면 책임을 지셔야죠, 도망가지 말고.

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/10 13:01 · MS 2014

    만물일베설은 여전히 소름이 돋습니다.

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 18:46
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 18:52 · MS 2014

    노답이시네요 ㅋㅋㅋ

  • 잡외고이과생 · 452147 · 14/08/10 20:38 · MS 2013

    먼저 상대를 근거 없이 몰아가는 쪽이 토론의 진정한 패자죠. 님이 일베충이었든 오유인이었든 전 이 태클을 걸었을 겁니다.

  • tablet · 472893 · 14/08/10 20:53 · MS 2013

    뭐래는거야. 도망가지 마라니까요 ㅋㅋㅋㅋ

    그렇게 저열한 인신공격 해대면 부들부들해줄 줄 압니까?ㅋㅋ

  • 가문의부활 · 497248 · 14/08/10 00:51 · MS 2014

    이석기를 석방한다고요?ㅋㅋㅋ
    진짜 무서운 사람이네. 이건 국정원 신고감 아닌가요

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 00:56

    이런 분들이 정말 안타까운 부류 중 대표적이죠.
    통합민주당의 간곡한 메세지가 담긴 현수막도 못보셨습니까?

    이 나라는 자유 민주주의 국가입니다,
    표현의 자유가 있습니다.

    진실에 눈을 뜨시기 바랍니다.
    법은 죽었습니다.

    마지막 남은 민주주의를 위해
    지금 세월호 유가족분들도 힘든 싸움을 이겨나가고있고요.

    이런걸 비난하고 부정하시는 분들은 참...

  • tablet · 472893 · 14/08/10 01:08 · MS 2013

    세월호 특별법 문제랑 이석기 문제랑 엮어서 말하시면 곤란하죠.

    그리고 표현이 좀 지나치심;

  • tablet · 472893 · 14/08/10 01:08 · MS 2013

    세월호 특별법 문제랑 이석기 문제랑 엮어서 말하시면 곤란하죠.

    그리고 표현이 좀 지나치심;

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 01:46

    부패한 민주주의.

    자유를 내세우는 독재

    의 희생양에 대한 맥락으로는 일맥상통합니다.

  • tablet · 472893 · 14/08/10 01:51 · MS 2013

    전혀 일맥상통하지 않습니다.

    둘은 별개의 문제입니다.
    어설프게 모호한 표현 사용해가면서 하나로 묶으려 들지 마세요.

    지금 님은 "독재 척결, 민주주의 수호"를 부르짖고 있는 것이 아니라,
    이석기 석방에 반대하는 사람에게 "세월호 특별법에 반대한다"는 이상한 프레임을 씌우고 있잖아요.

  • 가문의부활 · 497248 · 14/08/10 02:07 · MS 2014

    오유노답

  • 수능출제자 · 464760 · 14/08/10 01:10 · MS 2013

    이석기얘기하고잇는데 세월호를내세우시네..

  • 군림천하 · 280225 · 14/08/10 01:46

    ㅡ부패한 민주주의.

    자유를 내세우는 독재

    의 희생양에 대한 맥락으로는 일맥상통합니다.

  • CristianoRonaldo94 · 515455 · 14/08/10 05:23 · MS 2014

    컨셉인가..?
    사형시켜도 모자랄판에..
    석방이라니..

  • 벌써100이 · 499444 · 14/08/10 14:38 · MS 2014

    이석기석방은진짜아니다

  • beyoung · 472746 · 14/08/10 02:02 · MS 2013

    한 나라를 전복시키자는 의중을 내비친게 표현의 자유?

    엄연히 휴전중인 국가에서 의원이라는 분이 그런 일을 비밀스럽게 모의한게 민주주의의 이름아래 정당화될 수 있는 부분입니까?

    무섭군요 진짜로 이런 생각을 하시는 분이 게시다니

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/10 01:27 · MS 2014

    새누리당 뽑는다고 일베충같은새끼라는데서 걍 노답이네요

    새누리당-일베

    이따위 인식에서 벗어나야할텐데...

  • 큐베 · 504777 · 14/08/10 01:04 · MS 2017
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 대반환 · 481991 · 14/08/10 01:22 · MS 2013
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 치고달리기 · 447435 · 14/08/10 12:54

    선동 맞음

  • Tranquil · 500534 · 14/08/10 13:28 · MS 2014

    호러스 코드 내에서 자유롭다고? 너네가 저런 국회의원들이 교묘하게 법 피해가는거랑 뭐가 다르지?

  • 칠판 수업 · 509052 · 14/08/10 13:44 · MS 2014

    국회의원들이 교묘하게 법 피해가는거랑 그럼 뭐가 같나요? 비유하곤 참..

    동사서독님이 말씀하셨듯 운영진이 허용한걸 왜 멋대로 규정지으려 하시는지

  • tablet · 472893 · 14/08/10 14:05 · MS 2013

    교묘하게 법 피해가는 게 아니라, 대놓고 허용한 거라고요;

    참고로 반말은 금지한 건 모르나 보네

  • 그래그럼 · 474703 · 14/08/10 13:31 · MS 2013

    전쟁나도 공부이야기만 해야되요 여기는? 이상하네
    과도하게 민폐끼치면 문제가 되지만 여긴 온라인이고 게시글에 마음이 안들면 할 행동은 무시입니다 왜 들어와서 싫네마네 함?

  • 지구in · 502701 · 14/08/10 16:10 · MS 2014

    뜬금없지만 현빈인줄 알았어요

  • 불꽃처럼 · 513706 · 14/08/10 16:55 · MS 2014

    와 저도 바로 그생각 했었는데 저만든 생각이 아니군요

  • 조국과민족을위하여 · 501300 · 14/08/10 18:07 · MS 2014
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 겉씨받이 · 510685 · 14/08/10 19:34

    막플 ^^

  • 잡외고이과생 · 452147 · 14/08/10 20:36 · MS 2013

    미치겠다.
    희생자들 애도하는 건 애도하는 거고,
    정치랑 대체 무슨 연관성이 있는건지.
    선박회사 잘못이지, 국가 잘못인가요.
    나라가 일부러 배 격침시켰나요.
    인터넷 좌경화 현상이 하도 심해서
    이젠 이런 글 보면
    고발인지 선동인지 알 수 없어요.
    정치 얘기는 안 하는게 답.
    누구나 정치인 A가 어쨌고
    B당이 어쨌고, 정부가 어쩌니 경찰이 어쩌니, 깨어있는 시민인 척하기 여념이 없음.
    꼭 뭐 글쓴분이 그렇다는건 아니구요.

  • 지구in · 502701 · 14/08/10 20:54 · MS 2014
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 학수고려대 · 491139 · 14/08/10 21:14 · MS 2014

    정치적으로 문제가 있는것은
    국가적 문제 발생시 컨트롤타워의 부재가 현 문제점입니다
    세월호 사건당시 중앙대책본부와 같은 역할을 하는 본부가 5개이상 생겼습니다 위에서 오더 내리는것이 없다는 말이죠
    집계 오류 등등 모두가 어리둥절 거리고만있었습니다
    그리고 서해 페리호 사건이후 김영삼이 특수구조대를 만들려고했으나 IMF가 오고 흐지부지되었다가 노무현때 다시 신설하려고 추진중이었습니다 1000명정도로 인원 잡고요 그런데 이명박때 없어졌습니다
    정치성향을 떠나서 국가책임이 왜 없습니까

  • 학수고려대 · 491139 · 14/08/10 21:09 · MS 2014

    수험생 커뮤니티에 이런거 올라오는거 별로입니다만
    저글과 별개로 한마디 하자면
    이번 세월호 사건을 보고도 대한민국 전체 사회가 자기앞에 콩고물 떨어지는 건만 보고있다는겁니다
    그걸 거울삼아 해결해야하는데 유병언쪽으로 몰리면서 어느순간 부터 그냥 넘기고있습니다
    저는 세월호 특별법 찬성하는 사람입니다만 좀더 개인적으로 말하면 여당에선 세월호 특별법 막으려고 할텐데 자기 지역에 발전만 보고 재보선 투표를 한 것 같아 마음이 찜찜했습니다
    조만간 이기주의에 극에 달한 대한민국에 큰일이 더 생길것같다는 생각이 들었습니다.. 세월호사건처럼 이익만 챙기려다 난 경우가 말이죠

    그리고 윗분 인터넷 좌경화에 대해 말을 달자면
    재보선 전에 보수측 특히 엄마부대같은 쪽에서는 특별법이 특례입학이니 억지부리면서 특별법 막고있었습니다 그런것이 SNS, 인터넷에 떠돌아다녔구요
    제가 페이스북에서 본것이 있는데 일베에서 그려졌는지는 모르겠지만
    항상 돌아다니는 만화체였습니다
    자기는 세월호 유가족을 위한다면서 특별법이 특례로 너무 심한거 아니냐하면서 페이스북에 선동으로 돌아다니는것을 보았습니다 그걸 제가 볼 당시 4만명넘게 좋아요 눌렀더군요
    세월호 유가족들은 진실을 요구하는데 말이죠
    인터넷 좌경화라하는데 제가볼땐 우경화도 심한데 말이죠
    결국 극좌나 극우나 쓸데없는짓을 하고있다는 말입니다

  • tablet · 472893 · 14/08/10 21:17 · MS 2013

    극과 극은 통합니다ㅋㅋ

  • 로보토이 · 452991 · 14/08/10 21:24 · MS 2013

    새누리당 새민련 둘다 맘에 안드네요
    너무 권위적;ㅡㅡ 그에반해 새민련은 가식떠는 강남좌파들이 너무 많고;
    새누리당은 나쁜놈들 집합 새민련은 멍청한놈들,가식적인놈들 집합 ;;

  • 학수고려대 · 491139 · 14/08/10 21:38 · MS 2014

    강남주민들은 보수쪽이 많죠

  • 로보토이 · 452991 · 14/08/11 20:47 · MS 2013

    강남좌파 라는단어 모르시나보네요. 위선자라는 뜻입니다;

  • ㄱㄷㄱㅇ · 491346 · 14/08/10 22:06 · MS 2014

    제목이 지나치게 자극적인건 맞지만 글 내용에 관해 제대로된 비판을 하는 댓글이 하나도없다.. 댓글 주제는 선동으로 통일되는듯 양쪽 둘다.
    일베 오유 좌빨 이런 이분법적 대립구도좀 타파하자 극단적으로 정치색 밝히지도말자.. 맨날 감정싸움하는거 지치지도않나...오르비같이 최상위권 커뮤니티 사이트에서 허구헌날 니편내편 가르며 싸우는게 마치 정치판을 연상시킨다.. 그냥 저 상황에서 저게 맞는 행동이었는지 합리적으로 판단하고 제대로된 비판을 했으면 좋겠음..
    본인생각과 다르다고 다 ㅆ년이고 선동이고 일베고 그게 아니잖아 다들 배울만큼 배운사람들인데 왜 항상 본질에서 벗어나 쓸데없는 감정싸움에 휘말리는건지 답답하다..
    오르비 유저 중 나중에 정치판에 진출할 사람 분명 꽤 될텐데 제대로된 합리적 논쟁이 아닌 이런 50년대를 방불케하는 이념적 대립을 보니까 미래의 정치도 지금과 별다를 바가 없어보여서 답답할 뿐..

  • ㄱㄷㄱㅇ · 491346 · 14/08/10 22:14 · MS 2014

    본인이 지지하는 당에 부정적인 의견이 나오면 그러면 니네는 얼마나 청렴하냐 이딴식의논쟁 정말 득이 하나도 없는데...이 글 제목은 새누리당을 저격했지만 새정련도 비난받아야 하는 상황임. 배운사람답게 행동합시다..ㅠㅠ 이제 이런 글 들어오기도 무섭습니다 서로 비꼬고 상대당을 일반화해서 깎아내리고.. 밑도끝도없는 개싸움임 그냥..

  • 로버스mile · 484093 · 14/08/11 01:08 · MS 2013

    서로댓글로 싸우시는것들보니까 상대에대한존중 오르비같은사이트정도에는 잇어야한다고생각하구요 정치글많이올라오는건 그러려니 하는데글마다 좌우이념차이에대한글이라기보단 그냥 누구까는건데 그게저치적편향은 아닌거같아요근데 새민련까이는것보다 새누리당 까이는횟수가 상당히많은건어쩔수없네요

  • 앤디남 · 455499 · 14/08/11 01:56 · MS 2013
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 이오난사 · 491747 · 14/08/11 15:58 · MS 2014

    다른건 모르겠고 수험생으로써 정치글 올라오면 아 그렇구나 상황이 저렇구나 하고 넘어가고 싶은데 댓글은 난장판이고 한 댓글잘못달면 죽어라 달려드시고 결국 진보 vs 보수 까지 일이 커져서 개인적으로는 안보고싶네요;;

  • cmin · 478990 · 14/08/11 21:13 · MS 2013

    베충이들 풀발기하는거보소 껄껄껄