남대가 생긴다고?

아 오빠랑 싸울때 써먹어야지

포궁..? 도대체 무슨 한자를 쓴거야 ㅋㅋ

세포 포

2번에서 팩폭 맞고갑니다..

재봄오빠 찌찌파티

어우 쟤네 아직도 안죽었네

ㅋㅋㅋㅋ

강남역시위,넥슨시위 하는애들 보면 현실로도 터져나오는듯

경희인 ㅈㅅ각ㅜㅜ

많은 여자가 알게모르게 저런생각에동조하는거죠

말그대로 여성주의. 그저 여성 이기주의.
여성부를 차라리 성평등부로 바꿨으면 좋겠음.

저래서 sns를 안함

미친 ㅋㅋㅋ 존나웃겨 시바

ㄹㅇ 남생각은 ㅈ도 안하는 년들이다

사관학교는 장교가 될 수 있는 몇 안되는 길 중 하나인데 여성입학을 막는 것은 장교가 되고자 하는 여성들에 대한 명백한 차별 맞습니다. 일반대학이랑 비교하는건 논리적이지 못한데요

밑댓 봐주세요 조롱하지마시고요 의견나누자는데 왜 그러십니까

윗분 입닫으셨네 ㅋㅋ

입닫은거아니고 학원때문이고요 또 밑댓보시면 여러가지 찾아보느라 늦은 것 뿐입니다

장교가 되는 다른 방법들을 찾아보니까 사관학교의 메리트가 다른방법에 비해 상당히 크더라고요. 그리고 다른방법중 하나인 ROTC와 사관학교는 운영목적 자체가 다릅니다!게다가 사관학교는 국가에서 운영하는것이라 더욱더 평등을 지향해야하구요. 질문주신 여대 의대약대에 대해서도 찾아보니까 남성들에게 기회가 적긴하네요 이점에 대해서는 안타깝게 생각합니다.균등한 기회를 얻고자한다면 예전에 사관학교 입학기회을 주장한 여성들처럼 국가에 목소리를 내는것이 바람직하다고 봅니다.

의무적으로 군징집을 하기에는 여자들이 평균적으로 신체적능력이 부족한건 사실이나 장교를 하고자 하시는 분들은 본인이 선택한 것이고 하고싶다고 모두 할 수 있는것도 아닙니다. 신체적능력까지 당당히 시험을 통과해야 될 수있는거 알고계시지 않나요?그리고 궁극적으로 말하고 싶은것이 혹시 1.장교도있는데 왜 여자들은 징병안하냐 혹은 2.신체능력 떨어지는데 왜 여군장교 뽑냐 이 둘중 하나시면 국방부에 직접 항의하시길 바랍니다.

ㅋㅋㅋ 결국은 그 시험난이도 차별 ㅋㅋㅋ 정작 미국은 둘다 똑같은 기준인데 하나만 묻죠 여자면 전시에 총이 피해갑니까?? 여자면 전시에 없던 체력이 쏫아나여?? 본질을 보십쇼 ㅋㅋ

1.여기서 비꼰다고 해결되는거 없구요 변화를 바라신다면 국방부에 직접 항의하시는게 더 희망적이라고 생각해요
2.솔직히 이부분에 대해서는 저도 아직 제 생각이 확립되지 않아서요.애초에 이렇게 정한게 국방부니까 그쪽에 따지라는 거예요
3.그런 생각은 상당히 위험합니다. 그럼 장애인의 비장애인과의 사회적 평등 요구도 불가능하다는 겁니까? 그리고 여성이 신체적 약자인것은 사실 맞습니다 핑계아니고요. 저는 보상 반대한 적 없고요 군인들의 인권 또한 소중하게 생각합니다. 군복무는 페미들이 항의해서 여성이 제외된게 아니라 국방부(남성이 대다수인)에서 정한겁니다.위에서 신체능력부족으로 인해 군징집이 불가하다고 했는데 이 얘기또한 페미의 의견이 아니라 국방부의 의견이고 저는 여성의 군징집 반대하지 않습니다.
4.저도 시험난이도 차이에 대해서는 의아하게 생각하고 있습니다.난이도 상향조정해야 한다고 생각하고요 그렇지만 국방부에서 정한것이니 그쪽에 의견 내심이 타당하다고 봐요
5.위에 답변 봐주세요.시험 난이도차이에 대해서는 같은 의견입니다.국방부에 항의하신거 좋은 행동이네요 앞으로도 그쪽에 목소리 계속 내주세요. 남자 국방부가 정한거지 페미가 정한거 아니니까요

그럼 본론으로 돌아와서 여자만 입학할 수 있는 대학이 있다는 거 자체도 명백한 차별이니 전국 모든 여대는 여대라는 이름을 떼고 남자를 받거나 아니면 폐교되어야겠죠? ㅎㅎ 답변 부탁드립니다.
'국가가 가만히 놔두는 걸 왜 나한테 따지냐' 식의 답변은 미리 거절할게요~

분명 헌법재판소가 여자는 신체적 조건이 뛰어나더라도 월경 출산 때문에 군사훈련 소화가 힘들다고 했는데 ㅋㅋ
이 나라 여군들은 모순 투성이죠

1과 5에 대해서 얘기드리고 싶은데, 먼저, 토론을 거부할 자유는 있습니다만 오르비에서 리플을 쓴다는 거 자체가 상대방과의 소통에 대해 기본적으로 열려있다는 표시입니다. 물론 자기 의견 표명만 하고 나갈 수도 있습니다. 하지만 본인이 의견표명할 자유가 있는 것처럼 상대방도 누군가의 댓글에 의견표명할 자유가 있는 거고요. 그 점을 생각하면 불편하시더라도 이해해주셔야 합니다.

그리고 왜 정부에 따지지 여자들한테 따지냐? 사실 이거 엄청 메갉식 논리고요, 님께서 꼴페미와 본인을 구별하려고 하는데 그러면 좀 더 숙고해주셨으면 합니다.

애당초 여자들은 지금까지 어디에 따졌댑니까? 정부에다가만 따졌습니까? 왜 조용히 안 따지고 이곳저곳에 자료 만들고 정치단체 만들고 언론에 목소리를 냈댑니까? 증명되지도 않은 취업&승진 차별, 임금 차별 지껄이는 여성단체들... 설사 그런게 있다손 쳐도 회사랑 법원에 따져야하는 거 아닙니까? 제발 좀 조용히 했으면 좋겠는데 제 귀에 왜 이렇게 많이 들린댑니까? 님식대로 얘기하면 여자가 차별을 받든 범죄를 당하든 그게 남자랑 뭔 상관이죠? 회사랑 법원에 가서 따지는게 맞죠.

이러는 이유는, 근본적으로 정부가 국민들의 의견을 수렴하는 기구로서 역할을 하기 때문이고요. 그럼 국민들끼리 토론을 하고 의견을 게시하는 것도 간접적으로 정부에 의사표시를 하는 방법인 겁니다.

군호봉 인정,국민연금,여자 국방세 여성부가 반발했죠 양성평등 문제로요.작년에 저출산때문에 군인력 여성징집 아주잠깐 나왔을때도 마찬가지구요.군 복무 중 학점취득도 왜 여성부 의견을 반영하는지..이러한 최소한의 혜택아닌 혜택도 평등하지 않다며 여성계랑 충돌합니다...자꾸 국방부에 항의하라고 하시길래 말씀드림

여자대학의 존재 의의를 잘 모르고 계시는 것 같아 답글 남깁니다. 제가 알기로 모든 여대는 사립 종합대학입니다. 과거에 여성들은 대학 교육을 제대로 받지 못했던 환경이었기 때문에 여성들을 위한 학교로 세워 교육시키자는 목표였고 이게 여대의 정체성입니다. 그러므로 사립대학에서 자신들의 목적에 알맞는 학생들을 뽑는다는 것은 차별이 아닙니다.

ㅋㅋㅋ이미 그 목표를 달성했는데 차별이 아니다?? ㅋㅋㅋ 개웃기는 논리네요 ㅋㅋ 역시 꿀빠니즘답습니다 기회평등에서 누가봐도 어긋나는게 차별이 아니라니 ㅋㅋㅋ 여자가 장애인이에여?? 그정도 우대를 안해주면 딸리나여?? ㅋㅋ 여대 의약이 없으면 여자들이 공부기회가 박탈되여??ㅠㅠ 몰랐네여

약대 로스쿨처럼 침해요소가 있는 경우에는 저도 논의가 더 필요하다고 생각합니다. 일단 대표적으로 로스쿨 대법원 판결에서는 대학의 자율성을 근거로 합헌이 났지만 반대 의견도 많고 재학생 사이에서도 의견이 여러 가지고요. 그리고 이러한 특수과를 제외하고는 여대의 존재가 남학생들에게 교육의 차별을 준다는 것은 논리적 비약인 것 같아 말씀드렸습니다.

일반과도 교육에서 차별을 유발하고 있다고 생각합니다. 같은 성적대에서 여성이 갈 수 있는 선택지가 더 많다는 점에서 이미 그것은 차별입니다. 또한 사립대학이라는 이유로 대학이 학생들을 뽑는데 참견하지 마라는듯한 발언은 아닌거 같습니다ㅎㅎ

그리고 덧붙이신 여성임원할당제는 제가 자세히는 모르는 분야이지만 아는 범위 내에서 써보겠습니다. 기업은 이윤 창출이 목표인 곳이죠. 그렇다면 100% 능력 내에서 평가를 받고 승진 등이 이루어져야 하는 곳이어야겠죠. 그런 기업 내에서 성별로 인해서 임금, 승진 등에 차별을 받는다면 성차별이 아닐까요? 여성임원할당제의 맥락은 이런 바탕에서 나온 것이라고 생각됩니다. 물론 성평등을 위해 결과적으로는 없어져야 할 제도이기도 하겠죠. 하지만 일단 생기게 된 배경이 임금차별, 유리천장 등 사회적 문제라면 여성임원할당제는 그것을 없애기 이한 적극적 우대 조치에 해당한다고 생각합니다. 그리고 결과적으로 완전히 능력에 의해 평가받는다면 기업 입장에서 더욱 이득이 될 것이라고 생각합니다. 의견에 틀린 점이 있다면 반박 부탁드립니다.

님 논리 : 사립대학이 자신들의 기준에 따라 학생들을 뽑는건 차별이 아니다.(문제가 없다.)
사기업들이 이윤 극대화를 위해 남자를 많이 뽑고 여자를 적게 뽑는건 차별이 아니다.(why? 여자들은 생리휴가도 줘야돼 출산휴가도 줘야돼 결혼하고나면 직장을 그만두는 비율도 많아~ 굳이 뽑을 필요가 없다.)
자연히 임원급이 될 수 있는 나이대의 여성은 적을 수밖에 없다. 그래서 여성임원이 적다. 근데 이게 웬걸? 여성임원할당제를 실시하라네??? 꿀 같은 제도에 편승해서 능력없는 여자들이 임원이 되어버렸다.

님 논리에 따르면 이러합니다. 사기업이 자신들의 이윤극대화를 위해 여성을 안뽑는거는 님 논리대로면 차별 아니지 않습니까? ㅎㅎ 유리천정 임금격차도 당연히 차별이 아니죠. 왜냐? 님 논리대로 '사'기업이 자신들 기준에 따라 여성을 안뽑는것 그 뿐이니까요

ㅋㅋㅋㅋ 와 아직도 그 말도 안되는 주작 임금격차를 믿는 분이 계시네여
다시 한번 말하지만 페미들이 들이미는 임금격차는 동일노동 동일계급을 싸그리 무시하고 그냥 총 임금차이를 나타낸거라고요 ㅋㅋㅋㅋ
동일 직종 동일 노동에서 실력을 제외한 차별이 없다고요 기업이 남자성애잡니까?? 이유없이 더 높은 임금을 주게여?? ㅋㅋㅋㅋ 정당한 이유없이 남녀차별하여 임금주면 이윤이 올라여??
이런 반박은 인터넷에 널리고 널렸습니다
하아 제가 아직 극성 안티 페미처럼 자료 다들고 다니지 않지만 님같은 분들을 위해 이제 다 캡쳐해야겠네야 ㅋㅋㅋ

기업내에서 성별로 인한 임금 및 승진 차별이 존재
-> 팩트 제시 바람. 그리고 당장 신고 때리세요. 이런 기업은 법으로 처벌받을 수 있습니다.

이런 주장을 믿고 계시는 여성분들께서는 어떻게 생각하면 참 편해요. 마치 일베 유저들이 자기들 인생이 눈물나는 걸 애꿎은 한국여자와 좌파 탓하는 거처럼요. 세상에 인생 쉬운 사람 하나도 없는데 거기다 대고 모든 걸 설명할 수 있는 마법 같은 근거를 만들어버리니... 그냥 믿을 수밖에 없는 거죠.

전 차별이 없다는 건 아닙니다. 엄밀하게 얘기해서 차별이 존재하는지 아는지는 '아직 말할 수 없다.'는 얘기고요. 만약 신뢰도 높은 자료가 제시된다면 언제든지 마음을 바꿀 용의가 있습니다.

음... 일반 과에 대해서도 차별이라는 점이 약간 이해하기 힘드네요. 혹시 설명을 더 부탁드려도 될까요? 제가 생각하기엔 비슷한 성적을 가진 학생들 중에서 일부가 여대로 간다면 나머지 인원들이 타 대학으로 진학한다는 점에서 나머지 대학들의 경쟁률을 떨어트릴 수 있을 것 같은데요. 제 말에 잘못된 점이 있나요?

A B C 대학이 같은 레벨의 대학이라 가정.
세 대학은 같은 군에 속해있어 중복지원 불가.
A B C 대학의 정원은 각각 100명.
A는 여대 B C는 공학.
평균 2등급대의 학생들이 A B C에 들어갈 수 있음.
2등급대의 학생이 전국 400명이 있다고 가정. 이 중 남자는 200명 여자도 200명
여자 70명이 A 대학에 입학 여자 50명이 입학 C 대학에 여자 50명 입학. 3등급대의 여자 30명 상향지원으로 A대 입학.
남자 50명 B대학 입학 50명 C대학 입학. 100명은 한 단계 낮은 대학에 진학할 수밖에 없음
여기서 A대학이 공학이었다면 100명 중 적어도 몇은 A대학에 진학 가능. 남자 100명은 성적대가 높음에도 입시에서 손해를 봄.

수험은 기본적으로 '경쟁'입니다. 성적 잘 받는 순으로 상위권 대학부터 하위권 대학까지 골라가고요. 또 만약 하위권 대학이라도 경쟁이 발생한다면, 그건 필연적으로 공급보다 수요가 많다는 얘깁니다. 그리고 경쟁없이 들어가는 대학보단 경쟁하고 들어가는 대학이 한국에는 절대적으로 많습니다.

님의 주장이 성립되는 상황은 수험생 수가 훨씬 줄어들었을 때 의미가 있겠습니다. 지금은 수험생 수가 엄청나게 많아서 그런 주장이 의미가 없어요. 이화여대나 성신여대, 숙명여대에 여학생들 집어넣어봤자 전체 수험생들 중 극소수의 여자들만 입학한 거지 그 학교에 입학하지 않은 (혹은 못한) 수십만 명의 여자들은 남자들과 계속 경쟁을 하는 거죠.

??? 예시에서 왜 여대만 30명이 상향지원으로 합격하나요? 타대학에는 상향지원이 없나요...?

이런 상황이 일어날 수 있다는 거 자체가 문제인거에요 그냥ㅋㅋ 그보다 저 위에 여성임원할당제 관해서는 할 말씀 없으신거죠?^^ 그만큼 님 논리가 웃기다는 것. 저 위에 집지키는 개 님이 적어놓으신 댓글도 보시고 답글 한번 달아보세요ㅎㅎ
불리한 부분은 입 쏙 닫으시네ㅎㅎ

제생각에는 이화'여'대 라는 인식?이런게 너무 뿌리깊게 박혀있어서 시대가 변해도 대학이 변하기가 쉽지않은것 같네요... ㅜ 집근처 고등학교만 해도 여고에서 남녀공학으로 바꾸려고 3년을 논쟁하다가 없던일이 되었거든요.. 여대에 의대와 약대 티오를 주는것은 불공평합니다 특히 이대같은경우는 국수영탐 반영비가 1111이라서 수학못본 '여'학생만 압도적으로 유리하니까요~ 하지만 현실적으로는 공학으로 바꾸기 힘들죠...

기업의 사익추구 관점에서만 보면 그게 맞다고 봅니다. 당연히 휴가도 주기 싫고 복지도 주기 싫겠지요. 근데 그렇게 해서 나온 결과가 성장중심주의+근로자 착취 아닌가요. 여성들에게 출산휴가도 주기 싫고 양육 휴직도 주기 싫으니 나타난 결과가 출산율 감소고요. 결과적으로 이게 사회에 마이너스니까 국가적으로 제재를 가하는 거라고 생각하는데요. 그리고 출산 육아 휴직등을 잘 제공하는 게 기업에 결과적으로 손해였다면 스웨덴 등의 기업들은 다 망했어야 하는 것 아닐까요.

네 님 논리가 그거잖아요. ㅋㅋㅋ 사립대학이 학생 뽑는거 왈가왈부하면 안된다면서요ㅋㅋㅋㅋ 여대가 여자만 뽑는거 자체가 남성에 대한 차별이라니깐 그 부분은 '사립'대학 권한이라면서요ㅋㅋㅋ 여자가 기업 내에서 유리 천장에 부딪히는것도 '사기업' 마음인데요?^^

그리고 가장 본질적으로 이제 더 이상 여성이 여자라는 이유로 교육받는데 어려움이 없는데 왜 여대가 필요한가요? ㅎㅎ

음...정상적인 페미니즘을 제대로 접하신 적이 없으신것 같습니다.ㅁㄱ이나 트페미의 언행만 보지마시고 제대로된 페미니즘 서적이라도 접해보시길 바래요

아니다 싸우지말죠 허허 평등주의를 가슴에 품고 살아요 여러분~~

ㅠㅠ 음 이세상에 정상적인 페미니즘이 어딨는데요?? 모르겠네요 페미니즘 자체가 여성주의인데 뭐가 정상적인건지?? 전혀 모르겠네여 ㅠㅠ 님이야 말로 다른 사람들이랑 의견이 이정도로 다르면 자신의 생각을 다시 살펴보시길 ㅋㅋㅋ 남한테만 뭐해라 뭐해라 하지 마히고요 ㅋㅋ

무슨 일이 있었던건지 궁금하지만 그냥 계속 모르는 게 나을것 같네요 정신적에너지 아껴야죠

페미니즘을 왜알아야되는건데 댁들이 전파시키는입장아니냐 너네가 알려주지는못할망정 대부분 병슨페미니즘이 빼악질만하는데
댁이 정상적이면 정상적으로좀 알려줄려하고 전파를시켜보던가
뭘 찾아보라는거냐

저기요 페미니즘이 저희가 배워야되는겁니까 님들이 전파하려는거아니에요 ? 보통 사람들이 보면 페미니즘 자체가 병슨이라는게 맞는데
하는짓거리들을 지금까지봣으니까
정상적인페미니즘? 그럼 댁이좀 전파하려고 알려주시던지요

올바른 페미니즘 접하시려면 "책" 먼저 읽어보시라고 했습니다. 저도 ㅁㄱ과 트페미의 논리 종종 이상하다고 느끼고 있고어요. 그렇지만 페미니즘=여성우월주의 이거 아닙니다.그쪽이 페미니즘이 뭔지 잘 모르시는 것 같아요.ㅁㄱ과 트페미의 자극적인 발언만 봐오신것 같습니다.제가 여기분들과 생각 많이 다른거 깨닳았지만 제 생각이 틀렸다거나 소수에 해당한다고 생각하지 않습니다.베스트셀러 순위만 보시더라도 이미 다수의 페미서적이 랭크되어있습니다.그만큼 많은사람들이 여성인권 신장에 관심이 많다는 거구요 그쪽이 말씀하신 쟁점들 다 책한번만 읽어보시면 충분히 반박 될 것 같습니다.싫으시면 마시고 그냥 계속 그렇게 생각하세요

ㅋㅋㅋ 뭐가 충분히 반박되는데여?? 하나만 해주세여 ㅠㅠ 꿀빠니즘 논리는 이해가 안되서요 ㅠㅠ제가 이상한건가요?? 여자는 무조건적으로 배려해주고 우대해주는게 페미 사상이던데 그게 정의고 평등인가여?? ㅠㅠ 반박은 책을 보라마시고 직접하시죠 책이 무슨 진립니까?? 책만 보면 다 해결되여?? ㅠㅠ

페미니즘이 여성우월주의는 아닌데 여성주의인 건 맞죠. 그리고 책보고 공부해보라는 말은 좀 공허하다고 생각하는데요. 님께서 충분히 공부를 하고 페미니즘이 뭔지 이해하셨으면, 상식적으로 생각해서 토론하는 상대방에게 조리있게 설명해주시는게 맞고요. 그게 없는 이상 상대방이 생각을 바꾸지 않는 건 당연한 겁니다.

근데 이럴 경우 대다수의 페미니즘 옹호자들은 상대방을 우매한 사람, 계몽되지 못한 사람, 비이성적 혐오자로 몰며 논쟁에서 이탈해버리는데 참 안타깝죠. 이런게 반복되면 사람들은 '페미니스트들도 자기들이 페미니즘이라고 주장하는게 대체 뭔지 이해를 못한다'고 결론을 내릴 수밖에 없습니다.

성경 읽어봐, 거기에 다 나와있어.. 아니 먼저 좀 읽어보라니까! 말이 안 통하네. 너 그거 안 읽으면 지옥가! 왜 이렇게 모르니! 에라이.. 그냥 그렇게 살아라.

좋은 태도는 아니죠.

사관학교를 거론하는 것은 그다지 적절치 못하다고 생각하네요. 여성이 장교가 되는 길을 봉쇄하는 것과 별반 다르지 않은 제도에 대해 항의한 것이니 말이죠. 그러니, 남대와 과거에 여학우를 받지 않았던 사관학교의 의의는 같다고 볼 수 없죠.

22 사립 종합대학이랑 사관학교 비유라니 알맞진 않은것같은데요

일반사병도 봉쇄되어있는데 어떻게 생각하세요ㅛㅑ?

국가의 4대 의무를 생각해보면, 지금의 징병 제도는 적절치 못하다고 생각하는 것이 자연스러운 것 같아요. 더 나아가 여성이 생물학적인 이유로 징병의무를 다 할 수 없다는 반박도, 해외의 몇몇국가에서 이행되는 여성징병과 국내에서 입대하는 여성직업군인들을 고려해보았을 때에, 타당하다고 보기 어렵다고 생각하고요.

그런데 이런 것을 물으시는 의도가 무엇인지 여쭈어봐도 될까요?

믿거트
믿거페

짹짹

페미니즘이 남녀평등이라고 생각하는 오르비 페미분들 뭐가 남녀평등인지 맔씀좀요 ㅋㅋ

서남대 드립이 없다니;
오르비 초심 잃었나요

그러고보니 왜 남대는 없을까요;;

ㅇㅈ 책 1 2권 읽어놓고 아는척은 현학적인 티 팍팍내는게 예술이네요

정신병임 페미는

리얼?

못생길것같은대요...??

에이 설마요..???

남자들 실제로 지들끼리 있는거 싫어하지 않아요...?
여자들도 여대 잘 안가려고하는데

제가 남고 졸업생인데요.

여자 없다고 불평은 하지만 잘들 놉니다 ㅋㅋㅋ 서로 싫어하진 않아요

남자가 무슨 여자 아니면 죽고 못사는 것도 아니고...... 딱 여자가 여대가기 꺼려하는 정도겠죠

솔직히 이대말고는 갈만한 여대 없는데
저도 여고다니는데 다들 1지망 여고였고 만족하지만
대학은 공학을 선호하길래 남자들도 그런줄

본래 페미니즘은 여권 신장을 통한 실질적 평등의 구현이 목적이었는데... ㅁㄱ이나 ㅇㅁㄷ같이 변질되면 진짜로 페미니즘이란 것에 대해 회의만 품게 되네요;;

괜히 평등지향적 안티페미니즘 같은 대체사상이 생겨나는게 아니구만;

ㅇㅈ
ㅇㅂ나 ㅁㄱ이나 걍 거기서 거기

근데 남대 생기면 문제인게
보통 2학년때 군대 많이 가는데
그럼 학년 자체가 증발하지 않을까요?
학교 운영에 좀 힘들 것 같은데

그만큼 복학