도저히 못봐주겠네요 (양한방관련) - 2
게시글 주소: https://orbi.kr/0009012048
0 XDK (+0)
유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.
-
세가지 요소의 공통점을 학생이 말한다... 교사가 채점한다 하나는 맞고 두개는...
-
이대역 도착 1
여기를 등굣길로 갈 수 있다면..
-
아니 충격 사실 님들 EBS 사이트에서 수학답 체점할때 답이 예를 들어 8이면...
-
[속보]대통령실 "의대 2000명 축소 가능…국립대 총장 합리적 안 가져와" 1
https://naver.me/IDos9KiD
-
이거 성적표 받으려면 온라인 응시하면 댐?
-
그분들도 "근거가 경국대전인건 좀..." 이러시더라고
-
온라인 신청 보통 언제쯤 열리나요?
-
참가비 만원, 고기·막걸리 준다…홈피 마비시킨 화제의 '수육런' 4
서울 금천구에서 주최하는 건강달리기 대회가 화제다. 참가비 1만원을 내면, 기념품은...
-
코첼라 이 새끼들이 승인 안 해주고 날리면 르세라핌 쪽팔려서 어떡하나? 1
어떡하긴 뭘 어떡해요. 자기네들 책임이죠.
-
추천 커리큘럼 고2 / 시발점 + 수분감 고3 겨울 / 뉴런 + 시냅스 고3 봄 /...
-
정부, '의대 증원 규모 조정' 국립대 총장 건의 수용할 듯 8
▲ 조용한 의과대학 강의실 정부가 오늘(19일) 의과대학 정원 증원 규모를 일부...
-
-
수학 기출 질문 2
현재 수2 뉴런에 수분감, 자이 하고 있는데 양승진쌤 기출 코드랑 정병훈쌤...
-
정부, '의대 증원 규모 조정' 국립대 총장 건의 수용할 듯 1
한총리, 직접 중대본 주재한 뒤 브리핑 가능성 (서울=연합뉴스) 김영신 이동환...
-
할만한 책 추천좀 N제고 뭐고 이것부터 확실히 해야겠음
-
208일 뒤의 수능이 더 신경쓰이는 반수붕이들은 갳우
-
합정역 간다! 7
소리벗고 팬티질러~~
-
월선헌십육경가 (2020 수능) 여기서 ㄴ이 한가로운 자연속 흥취가 있다고...
-
역학은 확실히 어렵긴해도 다른 인강 강사들에 비해서 독보적이다란 말이 많던데...
-
한국어 보고 영어 쓰기 이거 의미 있나? 비난하다에 맞는 단어 쓰라 그러면 그냥...
-
요즘 입 터짐 0
야식은 살 안쪄요 살은 내가 찌지
-
실수 전체 집합에서 감소하는 함수 f와 f의 역함수 g가 원점을 지나면 f와 g의...
-
6평 검토하고 사교육 압수수색 하는거임? 이러다가 과탐 또 쉬우면 올해는 진짜 망하는데
-
-
하루에 수1 수2 합해서 7문제인데 이 문제만 풀고 나머지 시간엔 선택과목에...
-
이럼 안되겠제...
-
시험하고 할때하고 혼자공부할때 시간때문인가 점수가 생각보다 안나옴 독해력 문제인가
-
으로 나오나요?
-
이럼 철퇴맞나요?
-
내가 생각하는 내 문제점 중 하나가 어떤걸 하나 배우거나 깨달으면 거기서 더 깊게...
-
얼버기 6
-
2,000명을 ㅋㅋㅋㅋ 물러설 줄 알았는데
-
정환쌤 100엔드랑 성훈썀 M스킬중 뭐가 더 낫나요?? 전 갠적으로 정환쌤 너무...
-
얼버기 2
-
진짜 개 ㅈ같 밤샜음
-
얼버기 3
하지만 다시 잠을 선택
-
대학생임
-
오늘도 파이앗!!!
-
하루에 한과목만 공부할 것을 추천하는 분들 많이 계시던데 이게 절대적일까요?? 4
인강 강사분들이나 유튜버 분들이 하루에 한과목만 공부해라고 하시더라구요 심지어 어떤...
-
아사람이 노래 더 잘 부를수도?...
-
보통 뭐 먼저 푸시나요?
-
얼버기 0
졸려요 ㅠ
-
무서워
-
나만 있어 ㄷㄷ 선생님도 아무도 없고
-
-
전공공부는 싫지만 학점 3.5는 받아가고 싶다
-
아진찌 좆같다 0
공부못하겟다하기싫다이미망햇다 월요일부터시험인데...
-
자야지 0
.
-
윗 대학 철학과랑 한급간 낮은 컴공이 있으면 여러분이 윗 대학 철학과를 가고 싶으면...
-
하 1
얼버기
싸우는 이유 중 밥그릇이 꽤 크긴 한데, 모든 한까가 의사 밥그릇에 휘둘린다고 치부하진 마세요.
님은 입결때문에 시작한거 알아요
기억력이 나쁘시네요
ㅎ2ㅌㅉ랑 동일인아님?
의료일원화가 되어야 이런 진흙탕싸움이 끝날텐데
일원화 하기엔 남북통일마냥
장애물이 한두개가 아니라서
못할 듯
한의대 설치 대학 이권보장여부
기존 한의사 처우
한의대 교수 처우 등등
한의계의 일방적 희생을
강요하는 현재 통합 방향으로는
시간만 보낼 듯
대의를 위해 눈딱감고 희생해라
이건 제3자 입장에서 말이쉽지
당사자 입장에선
말이 안되는 소리기도 하고..
그냥 흡수적 통합을 해도, 별도의 시험을 치루던가, 아님 한의대 학위로도 의사국시를 보게 해주던가해서
한의사들의 이권보호는 충분히 해 줄 수 있을거 같네요.
일반의사 면허를 줘도 이권보호가 안된다고 말씀하시진 않을거 같고요...
동등한 조건의 일원화여야지 한의사가 왜 숙이고 들어가는 일원화를 해야되냐는거죠
그냥 중국의 중의 서의처럼 서로 법적인 영역제한만 푸는 일원화를 하면 간단한데
애초에 의사, 의학과 한의사, 한의학은 대등한 관계가 아니니까요.
의료법상으로 동등한 지위를 가지고 있습니다
실질적으로는 전혀 그렇지 않죠. 의사는 한의학을 원하지 않거나, 원해도 부속품 정도로 쓰겠지만 한의사는 의학을 절실히 취하려 하죠. 그외에도 균형이 전혀 안 맞습니다.
한의사가 일방적으로 권리를 희생해야 할 당위성도
없습니다
이건 학문간 대립을 떠나
이직집단간의 협상인데
한의사만 굽히고
이권을 희생해야 할 이유가 있나요???
그 누구도 한의사한테
너네가 양보해라 쉽게
말 할 수 없는걸로 압니다만
적어도 의료법상
의사와 한의사는
대등한 의료인입니다
인식이나 학문간 바운더리 이런거 제쳐두고요
대등하지 않은 관계이면서 '비긴 걸로 하자' 격으로 통합하는 건 되려 의사가 굽히는 건데요
의료일원화같은 법적 제도 변경에선
명시된 성문법 체제 안에서 해결해야 하는 거죠
법적으로 동등한 지위인데
너네가 마이너니 낮춰!
이럴수는 없잖습니까
마치 대학별 서열차이가
실질적으로는 있더라도
그게 성문법으로 정의되어
있지 않은거 처럼요
한의사를 같잖게 보시는거
이해하고 본인의 자유니
관여하지 않겠습니다만
법적 지위는 현재 동등합니다
국시도 의치한 모두 국시원에서 같은 의료인 범주로 놓고주관하고요
그리고 한의사가 의학을 필요로 한다는것도
크게 보면 transfer를 위해 배우는겁니다
한의대 교육과정
열람해보시면 압니다
게시판에 글만쓰면 밥그릇타령ㅋㅋㅋ
미국은 의료 일원화지만, 실상 의사가 될 수 있는 학위는 두 개입니다. 미국은 현대의학을 전공한 MD와 정골의학을 전공한 DO가 존재합니다 (정골의학은 전통의학으로서 모든 질병이 근골격계로부터 기인한다는 이론을 갖고 있다 하더군요. 한국에서 많이 쓰이는 추나 및 도수치료도 정골의학과 연관이 많다고 알고 있습니다.)
이 둘은 60년대만 해도 대립이 상당히 심했던걸로 아는데요 정골의사들이 80년대부터 현대의학을 대대적으로 받아들인 결과
사실상 두 학위는 차이가 없어졌고, 결국 면허를 공유하게 된겁니다. 정골의대 정원도 의대 정원으로 인정해주고요. 그러나 미국의 현대의학이 정골의학을 인정하고 받아들여 얻은 결과가 아니므로, 병렬적 통합이라기보단 흡수적 통합에 가깝습니다.
그리고 대체의학이 현대의학의 한 카테고리도 아닌데다가
미국에서 무슨 한의학 이론을 받아들여서 한의학을 주목하는게 아니라요
(미국에서 한의사는 침술사+식품영양사(한약제조)입니다. 의사로 취급해주지도 않아요)
현대의학의 논리 안에서, 한약 및 침같은 한의학적인 치료 수단에 대해, 관심을 갖고 연구하고 있고, 대체의학을 선호하는 자에게 권해볼만 하다 이정도 수준이죠
(미국 이비인후과 진료지침을 본 적 있었는데, 대체의학을 선호하는 자에게 비염 치료에 있어 침치료를 권해볼만 하다 정도 적혀 있더군요.)
한국도 dry needle을 사용한 침치료(ims)를 특정 원리 하에서 사용하고 있습니다.
물론 밥그릇 싸움이 한의학 논쟁을 더 달구는건 사실이고 밥그릇이 걸린 사람일수록 더 논쟁에 몰입하긴하지만
한의학 존폐 논란은 1930년대부터 계속 되어오던 것입니다.(민족의학신문에서 한의대 교수 발언을 참고 했습니다) 이 유서깊은 논쟁을 밥그릇 싸움으로만 취급하는게 안타깝군요
전 사실 저의 가지게 될 직군과 한의사 간의 관계는 상당히 좋습니다. ㅎㅎ;;;
그리고 덧붙혀 약사는 (일반)약사와 한약사 둘로 나뉩니다. 한약사가 생기기 이전의 약사는 한약조제사 자격증을 따면(현재 시험 폐지) 한약 조제 가능하지만, 지금 나오는 약사들은 전혀 아니에요. 참고하세요
그리고 한약사도 그냥 약국 차릴수 있어요. 법령에 한약국이라는 말 자체가 없는걸로 압니다
이 부분은 제가 미국 사정에 밝지 못해서 정확하게 알고 있는 것이 아닙니다만, 미국에서 한국 한의사의 지위가 어느 수준인가에 관해서는 어느 한쪽으로 치우쳐서 말할 수 없을 것 같습니다.
일단 그쪽의 acupuncturist 면허와 한국 한의사 면허가 1:1로 대응하는 것이 아니기 때문에 한국 한의사가 미국에서 침술사 대우를 받는다는 것은 사실과 조금 다르다고 생각합니다. 단지 어느 나라든 외국의 면허에 대해 fta 등의 협의과정 없이 자국의 특정 면허와 같은 대우를 설정해줄 이유가 없을 뿐이죠.
물론 그렇다고 한국 한의사가 미국의 M.D.와 같다고 말하려는 것은 아닙니다. 한국 의대 졸업생은 응시할 수 있는 usmle가 한의사에게는 불가능하니까요. 하지만 존스홉킨스 블룸버그 스쿨이나, 하버드 첸 스쿨 등의 대학원들에서는 M.D, D.O, D.D.S.등의 의료계통 면허와 일정 이상의 경력을 mph과정의 입학조건으로 제시하는데 한국 한의사 또한 여기에 M.D.와 동등한 자격으로 입학이 허가되어 있습니다. 허가만 돼 있는 것이 아니라 실제로 여러 선배님들이 졸업하신 바 있고요. 그러니 미국에서 적어도 한국 한의사를 정규 medical school을 졸업한, 자국에서 면허권이 인정되는 의사의 하나(its equivalent라고 합니다.)로 보고 있다는 것은 맞는 것 같습니다. 말하자면 같지는 않지만 일정 부분에서 동등하게 인정되고 있다는 것이죠.
중간에 영양사 부분은 좀 헷갈려서 일부러 얘기를 안 했는데, 아마 dietitian이 아니라 건기식업자 같은 걸 말씀하신 거겠죠? 그 부분은 그렇게 얘기하는 것이 맞을 것 같습니다.
+추가
그런데 미국에 진출한 한국 한의사가 지금 미국에서 acupuncturist로 대우받고 있지 않느냐? 라는 의문이 있는 분이 계시다면...
그건 미국에서 한국 한의사=침구사로 규정했기 때문이 아니라 usmle를 응시할 수 없는 한의사 선생님들이 대신 acupuncturist 시험을 봤기 때문입니다. 즉, 그분들은 미국 법적으로 acupuncturist가 맞기 때문에 그에 합당한 대우를 받고 계시는 것이지, 한국 한의사 면허가 침구사 대우라서 그런 것이 아닙니다.
(참고로 한국 한의사는 미국 acupuncturist 시험에 제한없이 응시가 가능하지만 그 반대는 불가능합니다. 왜일까요? 한의사가 acupuncturist의 직역을 포괄하는 상위호환이기 때문입니다.)
미국의 의사 면허는 WHO에서 인정하는 의대면 사실상 제한없이 응시가능하고
치과의사는 미국 치과의사 협회가 인정하는 치대만 응시가 가능하도록 했습니다. 연세대 치대가 그 인증을 심사 받고 있죠
다만, 해외 치과의사에 한해 2년 코스로 미국 치과의사 응시자격을 얻을수 있는 과정이 있긴하답니다
그런데 한의사는 미 정규의학의 면허를 딸 수 있는 방법이 없습니다. 중국의 중의사처럼 대응되는 면허가 있지만 막은게 아니라, 미국엔 대응되는 정규의학 면허가 없으니, 볼 수 없는 것이지요.
미국에선 완벽하게 1대1은 아니나 얼추 한의학 면허와 대응되는게 acupuncturist이니깐 그걸 통해 미국을 많이 가시는거죠(어떤 통계를 보니 의치한 중 미국에 가장 많이 진출한게 한의시 분들이더군요)
쓰다보니 반박글이 아니라 보충글이 되었군요
보충글 정도로 생각해주세요
네. 제가 말하려는 바와 같습니다.
한국 한의사가 미국에서 침술사 대우를 받는 것이 아니라, 대응되는 미국 면허가 없어서 acupuncturist를 스스로 선택하는 것이라는 사실만 바로 전달되면 충분합니다.
잘못 알고계시네요
예전에는 usmle에 한의사도 응시가능했었습니다 실제로 보신분도 있는것으로 알고 있습니다
우리나라 의협에서 이것에 대해 기를 쓰고 반대해서 한의사가 usmle 응시를 못하게 된거죠
저도 미국 유학을 준비하는 한의대생으로서 그 정도는 알고 있습니다. 그렇지만 현재는 한의대 졸업생의 usmle 응시가 불가능한 것이 사실이고, 그 과정을 밝히는 게 글의 목적과는 거리가 있다고 여겨 굳이 써넣지 않은 것입니다.
그리고 해당 사건의 경위를 정확히 아시는지는 모르겠지만, 과거에도 한의사가 usmle의 응시대상으로 명시되어 있었던 것은 아닙니다. 2007년 당시 한의사 한 분이 미국 ecfmg에 한국의 한의학사가 usmle에 응시할 수 있느냐고 질의를 하셨고, ecfmg측에서는 한의사와 의사의 자격이 의료인으로서 동등한지 보건복지부에 문의해 그렇다는 답신을 얻었지만 한국의 의료이원화구조를 정확히 파악하기 위해 의협에 재문의했다가 한의학사와 의학사는 다르다는 답변을 받고 응시조건을 학사에서 의학사로 재규정한 것입니다. 그러므로 2007년 이전에도 한의대 출신으로 usmle에 응시하신 사례는 없다고 보는 것이 합리적입니다. 선례가 있었다면 그 한의사 선생님도 굳이 번거롭게 질의를 하지 않으셨을 테니까요.
혹시 더 궁금한 분들이 계실지 몰라 관련 논문을 첨부합니다. http://goo.gl/5RUZlp 2008년 한국한의학연구원 논문집 24호에 수록된 자료입니다.
걍 무시하셈 극단적인 부류는 한까들이든 한빠들이든 의치한도 못가는 사람들이 태반임
ㅇㅇ 근데 그 태반 외 나머지 사람들은 한의대 문 부수고도 남았음
ㅋㅋㅋㅋㅋ 사이다
님은 부수고도 남았음?
서울대다니신답니다
지렸다 서울대 뱃지 다시겠네
그 소수에 드신다면 그런 비논리들은 안늘어놓으실 텐데...
서울대 수준이 저모양이에요? 혹시 서울대 앞에 east나 south가 붙는건 아닌지..
난 서울대의대빼고 문부쉈으니 님좀 깔게요 ㅇㅋ?
내가 서울대라고 한거 아닌데ㅋㅋㅋㅋ 왜 나한테 ㅈㄹ인지도 모르겠고 윗댓글 좀 보고오세요. 어떤 맥락에서 저런말이 나왔는지ㅋㅋㅋ
? 저 님보고 서울대라고 한 말 아닌데 왜 혼자 쉐복질하고 계세요?
님이 백수생이 서울대 나오셨답니다. 라고 했으니 저는 그 논리에 맞춰서 말씀드린거에요. 전 다 문부쉈으니까 님까도 된다고요ㅎ
그럼 왜 저한테 답글을 다시는지도 모르겠고 지금 누가누굴까도 된다는둥 그런 논지가 아니잖아요. 한까태반이 의치한도 못간다는 병맛댓글에 반박하는건데 그런말이 왜나옴? 서울대의대빼고 다 문부숴도 한의대가서 6년있으면 독해 수준이 그 모양이 되나보네요. 딱보니 그냥 얄미워서 ㅂㄷㅂㄷ거리는걸로밖에 안보임
http://orbi.kr/bbs/board.php?bo_table=united&wr_id=6895435&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EB%A7%88%ED%99%A9%ED%83%95&summary=%EB%A7%A4%EB%85%84+%EA%B3%BC%EA%B1%B0+%EC%A0%9C%EC%A0%90%EC%88%98%EB%A1%9C+%EC%96%B4%EB%94%9C%EA%B0%94%EC%9D%84%EA%B9%8C+%ED%95%98%EB%8A%94+%EC%83%9D%EA%B0%81%EC%9D%84%ED%95%B4%EC%9A%94
경한도 못 간 게 서울대 프패같은 소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 12월인가 1월에 키배 뜰 땐 또 뭐라더라? 지방한이 삼룡~지거의 사이? 어휴, 졸렬하게 "내가 왕년에 말이야, 엉?" 이러면 좋음?ㅋㅋ 지원자격이 없었는지 뭔지 몰라도 서울대 쓰지도 못했다며? 물론 저 정도론 안되는 곳도 많았을 거고.
진짜 서울대 프패였는데요ㅋㅋ아물론 정확히 말씀드리면 수능성적에 한해서요. 당시 ㅈㄴ기준안정권이었습니다.
제가 그당시 넣어봤던 학과가 설전컴 설수공 설물 설수교이었는데 혹 그외에 다른 높은과가 있었는진 사실 까마득하네요. 있었다면 죄송합니다
경한도 넣을성적이었는데 못넣은거고요. 이유가 있습니다만...
뭐백번 양보해서 님이 옳았다한들 이런 추잡스러운 키배질 해야하나요?
무슨 수능성적으로 성골 진골 나누는것도 아니고 말이죠ㅎ
과거 수능성적표라도 떼와야할까봐요...ㅜㅜ
하이고 ㅋㅋ 추잡스러운 키배질을 누가 시작했고 누가 유도하신 건지 기억 못하시죠? 엔간하면 그냥 넘어갈랬는데 너무 같잖은 뻥을 대놓고 치셔서요 ㅋㅋ
아 눼눼, 가져오든 말든 꼴리는 대로 하세요. ㅇㅇ 가져오면 머리라도 쓰다듬어 드릴게;;
수능성적으로 성골 진골 나누는 것도 아닌데 왜 본인 수능성적이랑 갈 수 있었던 대학 부풀려가면서 부심 부리시는지;;
그리고 서울대에서 의대빼고 문부쉈다고 말씀하시는게 더 나으셨을듯. 서울대의대빼고 문부술성적이라길래 연성울 문부술성적이신줄 착각함. 애초에 수능성적이 어떻고 얘기하는것도 개오바지만
그말씀은 동의합니다. 그렇네요ㅎㅎ
http://i.orbi.kr/0007328358/%ED%95%9C%EC%9D%98%EB%8C%80%EC%97%90%EB%8A%94-%EB%A8%B8%EB%A6%AC%EC%A2%8B%EC%9D%80-%ED%95%99%EC%83%9D%EC%9D%B4-%EC%99%80%EC%95%BC%ED%95%A9%EB%8B%88%EB%8B%A4%28%EC%88%98%EC%A0%95%5E%5E%29?q=%EB%A8%B8%EB%A6%AC%EC%A2%8B%EC%9D%80
수능성적으로 성골 진골 나누는 것도 아니라는 분이 '한대 전화기도 못 가는 인간이 말이야~'는 뭐죠;;
프로갓수생// 넵 다음 서울대생 발언 잘들었습니다. 낙성대생 수준 알만하네요 안가길 잘한듯....정신승리 축하합니다. you win
예예;; 허언증 잘 봤습니다. Noir한의님에 이어 한빠들은 허언 자랑질에 능통하신가봐요;;
전 님따위의 서울대생의 자만심에 제 세금이 나가고있다니 아까워 죽겠습니다.
ㅇㅇ
ㅎㄷㄷ 그럼 이제 저분 주작까지 하시는거임?ㅋㅋㅋ 코미디네
Noir고 하장군님이고 하나같이 쓸데없는 자존심 싸움을 무리하게 해서 스스로 무덤을 파시네요;;
관속에서 오르비질하는 분이 요기 계시네요
저분은 대댓 안달면 ㅂㄷㅂㄷ하시나봄.
솔직히 까는애들 성적이 안되서 지껄이는거니까 무시하라는거 심정적으로는 이해도되는데 너무 정신승리같음. 오르비 유저들 표본볼때 의치한이 그렇게 가기 어려운곳이라고 생각되지는않음. 특히나 한은 그럼
저는 이번 일로 오르비 표본수준에 대한 의심이 드네요. 정말 최상위권 사이트 맞는지...
사실 최상위권 사이트는 아닌지 오래되긴했죠. 그래도 소위 말하는 한까라는것들이 한의대못가서 까는건 적어도 여기선 태반수준이 아닌데 자꾸 딴소리하는사람이 있네요
밥그릇싸움이라고 하기엔 좀 그런것같네요. 이번 대결구도는 누가봐도 의사vs한의사는 아닙니다.