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Esolett [487072] · 쪽지

2014-09-02 11:13:54
조회수 645

생2 고수분들 질문좀..

게시글 주소: https://orbi.kr/0004832492

명반응에서 순환적 광인산화만 중단시켰을때

스트로마의 NADPH 농도는 어떻게되나요?

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Esolett [487072]

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 11:20 · MS 2014

    순환에서 생기는 6atp가 암반응에 못쓰이므로 그만큼 속도가줄어 결국엔 비순환도 느려져 양이 줄 것 같네요...
    기출에서 순환은 그대로고 비순환속도가 변하는 것은 있었지만 그에대한 문제는 아직 없어서 확신은 잘..

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 11:32

    양 말고 농도요 ㅎㅎ; 농도는 일단 감소하는것은 틀린것같은데 자세히모르겠어서요

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 11:50 · MS 2014

    양이 곧 농도에요; 수소이온 따질때 농도량 양이랑 다르게 보지 않는 거랑 똑같아요
    결과는 위에서 말한것처럼 전체속도가 줄기때문에 비순환도 느려져 nadph가 적게만들어질 것 같네요 따라서 스트로마 nadph농도도 줄고요.

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 11:58

    양이랑 농도는 다른개념인데..이온의 양과 이온의 농도는 달라요.

    그리고 스트로마에서 NADPH가 줄어든다고 하셨는데..
    순환적 광인산화가 중단됫으므로 ATP가 부족하고 따라서 비순광으로 추가적인 ATP를 만들어야 해서 NADPH농도는 줄어든다는 틀린 것 아닌가요? 비순광이 더 일어날 수 밖에 없잖아요

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 11:59

    비순광 광합성속도 모두 님의 말처럼 감소하지만 NADPH는 더 많이생성되고 축적되므로 감소할 수가 없잖아요

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 12:01

    원래 비순광이 일어날때 NADPH의 농도가 높아져 NADP가 부족해서 이때 전자의 에너지를 순환적광인산화를 통해 ATP를 추가적으로 생성하는 걸로 알고있는데요.. 따라서 이 순환적광인산화가 멈추면 당연히 NADPH는 축적되거나 많아져야하니 농도감소는 틀린것 아닌가요? (질문입니다)

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 12:04 · MS 2014

    순환과 비순환의 상호간 관계예 따른 속도는 배운적이 없고 나올리도 없어서 거기까진 저도 잘 모르겠네요. 그리고 농도와 양의 비교는 화학에서나 하는거지 적어도 생투 광합성.호흡파트에서는 똑같이 보는겁니다.. 그거 비교하려면 스트로마나 미토막간공간의 용매양을 측정해야하는데 그걸 어떻게 측정해요.. 그리고 이미 기출을 통해서 수없이 농도와 양을 같게보라고 증명해줬습니다.

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 12:09

    1단원 효소파트만 봐도 포도당의 양과 포도당의 농도를 다르게 보는데요..? 호흡 광합성 단원에서 양과 농도를 비교하는문제는 기억이 안나는데 같다고 본다는 문제가 있엇나요?
    농도로 물어본걸로 기억하는데..

    그럼 NADPH농도에 관해서는 잘 모르겠다는 말씀이시죠?

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 12:12 · MS 2014

    네 그거는 잘모르겠고 작성자님말씀대로 거기서는 농도를 철저히 따져줘야하지만 음 광합성 호흡에서는 아니에용 제가 기출책에서 적어드릴게요 잠시만여

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 12:19 · MS 2014

    한 15문제는 되는 거 같네요 너무 많아서 ㅣ
    2013.09.102
    2013.11.5
    2014.예비.5ㅣ15
    요 세개는 호흡에서 농도로 나온문제
    나머지는 거의다 pH아니면 H+양 으로 나온문제에요 같이 보시면 미토막간에 H+양이 많을때 확산이일어난다랑 농도가클때~랑 pH낮을때~랑 같은 거란거 아실 수 있구요

    광합성은 전부 양으로 나와있네요 물론 앞서말했듯이 농도로봐도 전혀 무관합니다(장담할수있어요 기출이 말해주니깐)

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 12:29

    그거는.. H+양이 많을때 H+농도가 높기때문에 그런거고 다른것도 어떤양이 많을때 농도가 높아서 그런것이지 그게 양과 농도의 개념이 같다는걸 의미하는게 아니잖아요.
    실제 데이터가 농도는 낮은데 양이높아서 그냥 농도가 높다고 처리하는 문제가 있어요? 못본것같아서..
    저기 NADPH만해도 문제를 양으로 바꾸면 따질게 달라지잖아요

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 13:06 · MS 2014

    아니요.. 광합성호흡파트에서는 용매양을 측정을 못하니까 양과 농도의 개념을 똑같이 봐도 돼요.. 님이 질문하신거에서도 nadph 양이라고 물어봤어도 바뀌는점이 하나도! 없는거구요. 이유는 앞에서 말했지만.. 스트로마,틸라내부,미토기질,미토막간의 용매양을 측정할 수가 없다니까요? 만약 농도와 양의 차이를 묻는 사람(교수)이 있다면 심하게 말해서 그거 ㄸㄹㅇ입니다. 그 용매양을 어떻게 측정해요.
    화학하시나본데 효소파트에서 포도당설탕엿당 등 은 비커안에 용매가 소량으로 한정적으로 정해져있기에 그리고 그것이 양쪽으로 이동하며 다니기에 농도를 따져줘야하는거구요 광합성호흡에서는 전~혀 상관없습니다. 그니까 쉽게 말해서 이파트에서는 골치아프게 신경쓰지않아도 된다는거!이해가 여전히 안되신다면 저도 공부를 해야해서 제가 해드릴 수 있는건 없고 주변에 선생님이 계시면 여쭤보시고 아니면 혼자서 차분히 생각해보시면 될거에요.

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  • Esolett · 487072 · 14/09/02 13:25

    이해가 안되는게 아니라..ㅋㅋ;; ㅎㅎ 무슨 말씀하시는지는 알겠는데 제가 말씀드리는건 용매를 따지고 그런것이 아니라 양과 농도는 다른개념이라는것, 그래서 생2문제에서도 그걸 묻지 않는거에요; 앞단원도 용매에 관한정보가 따로 명시되어 있지 않아도 농도와 양을 다르게보고 있으니까요.
    양과 농도가 같은개념이라 묻지않는것이 아니라 다른개념이라 묻지않는 것입니다;

    실제로 양이냐 농도냐에 따라 답이달라지는 문제도 기출인지는 모르겠지만 여럿봤습니다. 과탐인데 양과 농도를 같다고 보면 굉장히 위험하죠;;

    꼭 생2에 국한되는 것이 아니에요. ㅎㅎ 무튼 답변해주셔서감사합니다

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  • 아마도.. · 518751 · 14/09/02 15:20 · MS 2014

    아 계속 똑같은 말 하게 하시는데 많이 착각하고 계시네요; 용매를 따지고 그런것이 아니라뇨..
    앞단원에서는 용매와 용질 둘 다가 움직이니까 농도와 양을 같게 보면 안되는 거구요. 광합성호흡에서는 용매의 움직임은 생각할필요가 없고 교과자체가 용질의 이동에만 초점을 맞추면 되기 때문에 농도와 양을 같게 봐도 된다는 거에요. 그리고 광합성호흡파트에사 양과 농도를 다른개념이라 묻지 않는게 아니라 같은개념으로 볼 수 있어서 농도와 양의 차이에 관한 문제는 낼 수 조차 없어서 안묻는거에요 이게 제가 계속 했던 얘기구요.제가 언제 농도와 양이 같다고했습니까?;; 저도 알아요. 농도와 양이 왜 같은개념이에요 당연 다른거지.. 근데 광합성호흡에서는 같게 봐도 무방하다는 거죠 교과도 그렇게 제시하고 있고..
    그리고 평가원에서 그렇게 보라고 기출로 알려줬는데 과탐인데 농도와 양을 같게보면 위험하다뇨ㅋㅋ 교과가 제시하는 핀트에 맞춰서 공부하는 겁니다. 광합성호흡에서 양과농도를 같은개념으로 '보지'않겠다는 거는 중화반응에서 나오는 물의 양을 굳이 따지고 싶다는 것과 같네요.

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  • 벤투벤투 · 342430 · 14/09/02 18:13

    음..증가할것 같아요.

    비순환적 광인산화에서 쓰는 12atp로 기존의 12atp + 순환적 광인산화에서 생성했던 6atp까지 만족시켜야 칼빈회로가 돌아가는데
    그러려면 기존에 한번의 광인산화로 칼빈회로를 한바퀴 돌렸다면 이젠 기존의 광인산화를 두번해야 칼빈회로가 한번 돌아가겠죠
    그렇게 되면 NADPH는 칼빈회로에 두바퀴양(?)이 있는데 한바퀴밖에 돌아가지 않으니 남은 한바퀴양이 쌓이게 될테니 이게 반복될수록 결국 NADPH는 쌓일것 같네요

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